版上常在喊回防雙北、回防雙北, 台灣未來絕對會像日韓現在房產一樣都心回歸。 但我最近看了數據,越想越不對勁。 以下是六都+新竹縣市的14年vs 23年GDP比重 https://i.imgur.com/njgWSd2.jpeg 雙北比重從37.9%降至34.1%,比重降了10% 桃竹則從22.5%升至26.1%,升了16% 南高卻從24.5%降至23.9%,降了2.4%。但政府強力注入活水,未來GDP佔比只會更高。 如果覺得GDP與房價有何相關? 當然,比價效應、低基期、建設、政策等因素少不了。但你可以看到新竹地區gdp近10年 增加了70%,與房價漲幅最高絕對有正相關。 可以從韓國的雙北:首爾+京畿道來看,GDP就佔了47.5%。可見韓國雙北的經濟對整個韓 國來說多麼重要。 你說韓國的雙北房價抗跌?從這點來看似乎有這麼點道理。 https://i.imgur.com/ozQ3MPG.jpeg 但目前台灣實際上大方向政策是:桃竹苗大矽谷計畫、南北平衡。 另外就地理位置而言,又不像日本地理位置一樣國土狹長、山脈阻隔。台灣西部廊帶就直 直一條。靠一條高鐵就縮短南北的距離。 然後日本東京都人口還是持續的正成長,淨流入高。不像台北市人口2年內將被桃園市超 越。 回到標題,台灣未來都心化程度不會像日韓這麼高吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.106.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1749457773.A.B20.html ※ 編輯: a5292710 (42.72.106.142 臺灣), 06/09/2025 16:30:06
cake51640: 日本的交通成本很高啊 06/09 16:32
toto123: 屯房成本要算進去 尤其是老宅 06/09 16:32
toto123: 擺著都舒服 06/09 16:32
piliwu: 台灣西部其實也不大高鐵台中-台北不用一小時 06/09 16:32
piliwu: 而且票價超便宜學生都坐高鐵沒人要台鐵,日本的特急都觀 06/09 16:33
piliwu: 光客 06/09 16:33
peter080808: 哪個 日本關東都會區幾乎等於台灣大小 06/09 16:39
Sam27: 因為台灣太小太擠了,台中市區的人口密度就贏東京了 06/09 16:41
Sam27: 北漂族是2015年以前的事,已經是歷史了..... 06/09 16:43
ichbinapfel: 台灣都心化沒錯,但台灣整個島就是一顆都心 06/09 16:43
Sam27: 台中市因為剛好在中間,雙北很多人想開店的現在都往台中跑 06/09 16:44
blargelp: 低調 06/09 16:44
blargelp: 長線200年一定雙北最穩,中間的風險我們來承擔就好 06/09 16:45
chanel1259: 東京千萬人,台灣哪個城市能比 06/09 16:51
popo889: 對 快去買鄉下 06/09 16:51
CaTkinGG: 現在政府也很明顯在做多南部 06/09 16:52
backpacker18: 板上就一堆白痴整天拿台北跟其他國際一線城市類比然 06/09 16:53
backpacker18: 後說台北太便宜 06/09 16:53
minazukimaya: 國土平衡發展很好 但長期下來比較擔心是高鐵的運能 06/09 16:54
jaricho: 六都+新竹都穩 06/09 16:55
bob14: 體感上確實北漂桃竹增加量比雙北多 台北還是多 但沒之前 06/09 16:55
bob14: 那麼多了 06/09 16:55
minazukimaya: 搭大眾運輸的時間的話 涉谷到八王子也要接近一小時 06/09 16:56
minazukimaya: 台北到台中搭高鐵也差不多一小時 06/09 16:56
orz811017: 高鐵是bottleneck,可以多多想想,就一條鐵軌的路網是 06/09 16:57
orz811017: 能跟東京都鐵路網比嗎... 06/09 16:57
backpacker18: 台灣沒國際買盤 加上金融服務業超弱 06/09 16:57
backpacker18: 註定就是炒低總破房 06/09 16:57
blargelp: 好啦 認真講以縣市為單位的蛋白蛋黃輪漲,那是以decade 06/09 16:57
blargelp: 為單位在算的。新北二三環桃 才漲多久,就想輪回去北市 06/09 16:57
blargelp: 核心啊? 06/09 16:57
toto123: 台北市核心漲才好 就是要這樣輪動炒 06/09 16:59
toto123: 台北市我是擔心漲不上去了 06/09 16:59
minazukimaya: 高鐵主要還是車不夠 不然班次作到10分一班是可以的 06/09 16:59
toto123: 台灣其實沒什麼國際買盤 ~ 06/09 16:59
backpacker18: 查查看台北豪宅價格卡多久了 06/09 17:00
backpacker18: 10幾年前勤美璞真300萬 現在也還卡在200多 06/09 17:00
backpacker18: 這幾年世界各國的CBD豪宅都漲很多就台北沒漲 06/09 17:01
toto123: 台北市預售中位數3000萬 一堆10幾坪的小宅 06/09 17:01
toto123: 不買車位 可能2500~2800二房就有了 06/09 17:02
toto123: 台北市沒有什麼一定要養車的理由 06/09 17:02
zpf2005: 有高薪就業地方的房價就有撐,以前打工人只有上台北才有 06/09 17:02
zpf2005: 高薪機會,現在台積電到處蓋選擇就多了 06/09 17:02
toto123: 有撐 是人口密度 不是高薪 06/09 17:03
jeffsu: 資料都有了 東京是持續淨流入 台北是持續大量流出 兩個條 06/09 17:03
jeffsu: 件差太多 06/09 17:03
toto123: 不是看戶籍,要看實居 06/09 17:03
reiborei: 這麼說吧 單價一樣你想買新埔還信義計畫區 06/09 17:03
bettybuy: 現在某些行業北漂不會是選項了 06/09 17:04
jaricho: 現在捷運高鐵運輸越來越擴展 人口往外流出正常的 沒有一 06/09 17:04
jaricho: 定要擠在老公寓裡 而且年輕人都愛新房子 有捷運站點就可 06/09 17:04
jaricho: 以 06/09 17:04
reiborei: 薪水房價都一樣的話你選竹科還內科 06/09 17:05
F93935: https://i.imgur.com/Httvtdd.jpeg 06/09 17:05
F93935: 再過十年醫療崩潰你還是會回都心 06/09 17:05
jaricho: 台積電 中南部一直設廠 中南部科技業收入整體也越來越高 06/09 17:05
F93935: 雲嘉腦中風要送台中台南了 06/09 17:06
F93935: 都忽略醫療資源的問題 06/09 17:06
backpacker18: 2027高鐵還要再從日本拉6台新車來 06/09 17:07
backpacker18: 以後10分鐘一班車 06/09 17:07
backpacker18: 高鐵在未來20年只會越來越強勢 06/09 17:07
toto123: 都市人口密集的才會比較保值 。漲單純是因為基期低 06/09 17:07
toto123: 台北市 120萬 你還要讓他再怎麼漲 本來就很困難 06/09 17:07
minazukimaya: 6組新車不夠啦 要作到白天平均15分一班 尖峰8~10分 06/09 17:09
minazukimaya: 一班的話 大概要60組列車吧 2027也才40組 06/09 17:09
reiborei: 高鐵可以讓大巨蛋聽演唱會的聽完安可曲再悠閒去搭車嗎 06/09 17:10
coonash: 高鐵是買12組新車,一小時最多可以開9~10班 06/09 17:12
minazukimaya: 大巨蛋重點在藍線運量就不夠了XD 06/09 17:12
backpacker18: 對我記得2027預計是能達到尖峰一小時10班的運量 06/09 17:12
bettybuy: 台灣比較特別住六都市中心都不算太差。 06/09 17:13
minazukimaya: 光復南路底下要是能再蓋一條捷運就好了 但是東西向 06/09 17:13
minazukimaya: 深隧道實在太多了 06/09 17:13
minazukimaya: 如果光復南路要走捷運 可能要深到30公尺以下 06/09 17:14
chouvincent: 台灣的未來在大南方崛起 06/09 17:15
chouvincent: 北漂的高雄人趕快回家吧 06/09 17:15
reiborei: 等出手排我就買 阿不是 等總統府南遷我就買 06/09 17:16
kuosos520: 算起來北北桃是一個核心,竹有點自己發展突破,整 06/09 17:23
kuosos520: 體來說是整個北部都會區對比日韓都心,不是單指台 06/09 17:23
kuosos520: 北 06/09 17:23
JOHN117: 北北基桃是一個超大型都會帶 06/09 17:24
g9xuggf: 魯蛇怎麼整天中風用健保阿=.= 06/09 17:25
NodeWay: 回防雙北背後隱含的就是我住老公寓 06/09 17:25
NodeWay: 再說一次買得起台北市新房的根本不會跟你槓 06/09 17:26
kuosos520: 然後北飄不會停止,因為半導體產業還沒辦法涵蓋全 06/09 17:26
kuosos520: 體產業,半導體外的產業還是持續聚集整個北部,只 06/09 17:26
kuosos520: 製造業從台北搬到新北再搬到桃園這個過程 06/09 17:26
ppnow: 重點是台灣的鄉下建設很好,城鄉的體感差距沒那麼大 06/09 17:27
jerrylin: 台灣都更案卡到爆要怎麼像日韓 06/09 17:27
NodeWay: 新北桃園新房增值屌打台北市公寓 06/09 17:27
orz811017: 而且我昨天才發文,雙北十年人口自然死亡60+新屋可以 06/09 17:27
orz811017: 多容納的30萬人口,相加將近百萬直接把桃園吸一半走了 06/09 17:27
orz811017: ,結論南部鄉下咕嚕咕嚕 06/09 17:27
kuosos520: 填補外移的產業,會衍生出新型態的高端服務業,這 06/09 17:27
kuosos520: 個需要消費核心才能支撐,可能只有台北台中有這個 06/09 17:27
kuosos520: 取向 06/09 17:27
jerrylin: 東京能一直漲是因為一堆超級都更去改善都市機能 06/09 17:28
g9xuggf: 雙北魯蛇頂加漏水破公寓留給你們 遠離雙北 呼嚕呼嚕 06/09 17:28
ppnow: 台中人口也是暴漲,台灣未來趨勢是往各個區域中心集中 06/09 17:28
jerrylin: 台灣大都市以後能像名古屋就不錯了 06/09 17:28
toto123: 高總的房價都再跌 跟 台北市無關 06/09 17:29
toto123: 高總 如果又搭配舊 更是如此 接盤挾少 這跟雙北無關 06/09 17:30
backpacker18: 北北桃跟日韓都心其實也沒有可比性 06/09 17:30
backpacker18: 首爾都會圈2600萬人 東京都3600萬人 06/09 17:30
backpacker18: 北北桃加起來連900萬都不到比個懶趴 06/09 17:30
toto123: 住宅你的對手 就是中產階級 不要幻想台灣人很有錢 06/09 17:30
backpacker18: 說到底還是產業問題 06/09 17:30
toto123: 豪宅線壓住 就是永遠都這樣~~高總也沒賺頭 06/09 17:31
backpacker18: 台灣就是個科技小島 06/09 17:31
backpacker18: 台北不是什麼國際一線都市 06/09 17:31
kuosos520: 你要用全國人口比例來看,怎麼是用絕對人口來看 06/09 17:31
lovebridget: 桃竹就是雙北.... 06/09 17:31
chouvincent: 都更案要看顏色 現在幾乎沒有首長敢碰 06/09 17:31
toto123: 跟什麼老公寓 根本沒關係 太貴的房子報酬就很有限zz 06/09 17:31
chouvincent: 推動中的也都暫緩了 06/09 17:31
backpacker18: 所以韓國人口是台灣的三倍? 06/09 17:31
loopdiuretic: 太看得起台灣了吧 06/09 17:31
backpacker18: 首爾佔整個韓國人口超過一半 06/09 17:32
backpacker18: 北北桃佔不到4成 06/09 17:32
backpacker18: 比個懶趴 06/09 17:32
orz811017: 貴的房子唯一的出路就是都更,就像你現在看到新竹房子 06/09 17:32
orz811017: 三四千萬,要漲一倍也難惹 06/09 17:32
toto123: 房價 =看供需 一堆人要擠雙北 怎麼跌 買老公寓就可以進了 06/09 17:32
lovebridget: 台灣那麼小 桃竹跟雙北還要分 就像把東京23區再分開 06/09 17:32
toto123: 住台北的生活成本 其實更低zzz 06/09 17:33
toto123: 中南部的人 還要上來 台北市買車 你們知道嗎xd 06/09 17:33
oncloudy: 台北老公寓 台北預售屋 手上都有 06/09 17:33
oncloudy: 去年又買了2間 一間預售屋 一間公寓 06/09 17:33
oncloudy: 今年持續看屋..有喜歡價格漂亮的就會買 06/09 17:33
oncloudy: 台北市都買不完了 06/09 17:33
oncloudy: 認識的立委手上20間 台北市怎麼跌? 06/09 17:33
oncloudy: 立委會立法 砸自己腳嗎..我看有限 06/09 17:33
oncloudy: 隨便講幾個行業 藝人Gino我記得他ig之前是發 去年他買4 06/09 17:33
oncloudy: -6間的樣子?忘記了 06/09 17:33
oncloudy: 總之…強者都持續在買進台北市.. 06/09 17:33
oncloudy: 政客 藝人 商界大佬 誰不住台北市? 06/09 17:33
oncloudy: 誰在台北市沒房…其他地區還想比什麼zzz 06/09 17:33
toto123: 台北市砍價砍比較多 可憐啊 06/09 17:33
orz811017: 台灣就是路網問題,東京23區有多少鐵路 06/09 17:34
toto123: 越是窮人更應該住台北市 我講次了 還一堆基層服務業 06/09 17:34
kuosos520: 是沒有首爾這麼集中,但跟東京都比,人口集中現象 06/09 17:34
kuosos520: 差不太多阿 06/09 17:34
kensmile: 哪有什麼各縣市名目GDP這種數據 06/09 17:35
kensmile: 主計處根本沒這種資料 06/09 17:35
oncloudy: 馬桶說的沒錯啊 我一個租客高雄上來台北 06/09 17:37
oncloudy: 他職業是藥師 一個月9-13萬 問他為何不在高雄 就是機會 06/09 17:37
oncloudy: 太少薪資跟不上 06/09 17:37
oncloudy: 如果開源vs節流 只能二選一 06/09 17:37
oncloudy: 物價什麼的其實現在時代重點是開源 06/09 17:37
oncloudy: 並非節流。 06/09 17:37
oncloudy: 很多時候 弱沒關係 至少有的人會跟著強者 06/09 17:37
oncloudy: 而不是弱..還要抱在一起取暖 這是在幹啥? 06/09 17:37
oncloudy: 所謂站在巨人肩膀 就這個道理 ㄎㄎ 06/09 17:37
toto123: 傳統市場 台北 新北 物價都超低的 物價哪有差~ 06/09 17:39
kensmile: 台灣經濟集中北部,比以前更明顯 06/09 17:41
kensmile: 按照這沒有來源的數據,北北桃竹,就佔60% 06/09 17:42
kensmile: 台北只要做高階服務及金融,就賺很多 06/09 17:43
peter080808: 但其實北北桃竹只是硬湊而已 根本不算真正一體的都 06/09 17:43
peter080808: 會區 06/09 17:43
oncloudy: 推樓上 沒錯!你越窮越應該來台北市 06/09 17:43
oncloudy: 只有台北市 有機會。夠拼夠努力 一定賺得到錢 至於大錢 06/09 17:43
oncloudy: 還是小錢 除了努力還得看運 06/09 17:43
oncloudy: 但當你身邊都是收入末端族群 井底之蛙你怎麼飛? 06/09 17:43
oncloudy: 很多人說賺錢 多難多難.沒動腦不努力罷了 06/09 17:43
oncloudy: ㄜ我以前貧戶 完全沒人脈沒資金沒背景 06/09 17:43
oncloudy: 還不是一樣有辦法…現在30初頭也不年輕 06/09 17:43
oncloudy: 但總是很多年輕20幾的強者冒出來 06/09 17:43
oncloudy: 真的很佩服他們!人外有人! 06/09 17:43
oncloudy: 至於如何守得住財富 那就是另一個話題了 06/09 17:43
peter080808: 以日本關東都會區 那是真的星型散射出去 交通真的能 06/09 17:45
peter080808: 達成一日生活圈 台北桃園因為地形限制光是捷運都只 06/09 17:45
peter080808: 有一線 06/09 17:45
kensmile: 其他國際大城,也沒比較強啦 06/09 17:45
kensmile: 東京收入也沒比台北高多少 06/09 17:46
kensmile: 台北這幾年應該是最有錢的時代 06/09 17:46
orz811017: 而且這題我昨天就說了,未來十年雙北可以提供快90萬的 06/09 17:46
orz811017: 居住人口,等於4成桃園都要被吸走了,鄉下只能說保重 06/09 17:46
peter080808: 北部就被盆地切割開來了 交通運量就那樣 講都會區是 06/09 17:49
peter080808: 硬湊 06/09 17:49
kensmile: 台北移出的產業,都是毛利低的 06/09 17:49
kensmile: 留下競爭力強的企業,很好 06/09 17:49
kensmile: 101租金,每坪接近5000,賺錢的企業才能租得起 06/09 17:50
kensmile: 租不起的就到外地 06/09 17:51
peter080808: 不過台灣這樣也沒啥不好 人口相較韓國英國那種的很 06/09 17:51
peter080808: 分散 06/09 17:51
kensmile: 台北這幾年減壓,居住品質比以前好 06/09 17:52
kensmile: 台灣經濟更往北部傾斜,一點都沒改變 06/09 17:54
toto123: 蛋黃再擴散變大 而已 06/09 17:54
toto123: 以前是蛋黃五區再貴 現在是郊區 跟 新北一環都很貴 06/09 17:55
toto123: 因為住哪邊 差異都慢慢拉近的 有差當然有差 但不大 06/09 17:55
kensmile: 以前的股利所得佔綜合所得比,沒那麼高 06/09 17:59
kensmile: 現在投資觀念改變,股利收入很豐 06/09 18:00
kensmile: 所得來自很多面向,單從這種簡單數據 06/09 18:00

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