推 s26492755: 最粗暴的說法 付房租30年最多獲得房東的獎狀 付房貸30 07/08 05:43
→ s26492755: 年能獲得權狀 07/08 05:43
→ s26492755: 獎狀跟權狀有那麼難選嗎 07/08 05:44
→ s26492755: 然後買房不槓桿 就跟叫張無忌不要用九陽神功跟乾坤大 07/08 05:44
→ s26492755: 挪移一樣 07/08 05:44
→ knives: 除非他像國際房仲說的把扣掉租金的錢拿去做更好的投資吧 07/08 05:45
→ s26492755: 回到槓桿這件事 如果還一直鑽牛角尖在限貸 那你還是投 07/08 05:46
→ s26492755: 資別的好了 07/08 05:46
→ s26492755: 就資金的機會成本啊 07/08 05:46
→ s26492755: 如果人人都菲比斯 鬆哥 那你買房真的是浪費才能 07/08 05:47
→ s26492755: 問題你他媽的就不是啊 07/08 05:47
→ s26492755: 看一堆數字幻想複利的積累 你好歹先操作一下給大家看 07/08 05:48
→ s26492755: 網路上一堆連PI資格都未必有的在那邊質疑真金白銀幹下 07/08 05:49
→ s26492755: 去 現在不用工作可以上網幹你的人 07/08 05:49
→ knives: 的確大部份都是把錢拿去爽 07/08 05:49
→ s26492755: 處男跟你說做愛用什麼姿勢很爽 然後你做過了嗎 現在跟 07/08 05:50
→ s26492755: 你說這個姿勢會被女伴踢下床 你在那邊說不會不會 07/08 05:50
→ s26492755: 或是沒交過女友的在那邊說 哼 做愛才不爽呢 07/08 05:51
→ s26492755: 沒實務經驗的很愛瞎雞巴亂叫 07/08 05:51
→ s26492755: 前幾天才有人說 怎麼可能十間房子九間有貸款還都30年七 07/08 05:53
→ s26492755: 成半 我說要不要對賭 就縮了 啊你不是很有把握 幹嘛 07/08 05:53
→ s26492755: 不賭 送錢給你花耶 07/08 05:53
推 s26492755: 我第十間條件也出來了啦 只是我要先從我的1-6去轉增貸 07/08 05:54
→ s26492755: 我怕第十間貸款後會影響我的1-6 所以我先跑完1-6再來 07/08 05:55
→ s26492755: 跑老十 07/08 05:55
推 qoqocat: 樓上好派！ 07/08 05:57
推 s26492755: 溫馨分享一下 買斷在掛四 農會不用等半年 07/08 05:57
→ s26492755: 我早知道這件事 我四月就可以多幹450進去 07/08 05:58
→ s26492755: 所以建議你各位 房子放著不操作 智障 要操作多問 07/08 05:58
→ qoqocat: 沒哪個好啦，房子交易成本的問題還是擺在那 07/08 05:59
→ qoqocat: 資金量體大的時候房地產應該相對難搞吧，應該啦 07/08 05:59
→ IBIZA: 房子不賣就沒有交易成本 要現金就做財務操作 07/08 06:00
→ IBIZA: 房地產有規模問題 這個我很久以前就說過 但一般人很難 07/08 06:00
→ IBIZA: 碰到這個問題 07/08 06:00
→ qoqocat: 老話一句，風險源自於無知www 07/08 06:00
→ qoqocat: 這也確實，只是以永續發展的角度講才提一下規模的 07/08 06:01
推 s26492755: 談風險這件事我是很想問什麼事沒風險 07/08 06:02
→ s26492755: 出門都有被車撞的風險 要更槓一點就是在家都會有飛機 07/08 06:03
→ s26492755: 撞進來 07/08 06:03
→ qoqocat: 能換回錢我覺得優勢挺大，單純我的個人主觀想法哈 07/08 06:03
→ s26492755: 所以我們應該做的是不是害怕承擔風險 而是如何避險或是 07/08 06:04
→ s26492755: 把風險控制在可承擔的範圍 07/08 06:04
推 NTU303150195: 雙棲的都是房派啊，沒錢的才在股市比較好 07/08 06:04
→ qoqocat: 流動性好風險相對低，我單純表達這個觀點而已，那他的折 07/08 06:04
→ qoqocat: 現率低一點也很合理 07/08 06:04
→ s26492755: 一些天災或是政策不可避免 但可以做出相對應的選擇 07/08 06:04
→ s26492755: 人生沒有在跟你什麼事都穩贏的啦 但你可以選擇勝率高 07/08 06:06
→ s26492755: 的 07/08 06:06
推 NTU303150195: 被軋的風險也來源於無知 07/08 06:06
→ NTU303150195: 你以為什麼都不做就沒風險，金融體係內大家都要入 07/08 06:06
→ NTU303150195: 局的 07/08 06:06
→ qoqocat: 這裡買股不是沒貸款存股嗎，怎麼還有被嘎的問題 07/08 06:07
→ s26492755: 之前有人說我買十間都在新莊就是風險 哇操 我是不是該 07/08 06:07
→ s26492755: 裝的很害怕 07/08 06:07
→ s26492755: 你以為不做就沒事 然後被通膨按在地上摩擦 07/08 06:07
→ NTU303150195: 那你最好的狀況是股票賺錢但是沒房價軋空，機會成 07/08 06:08
→ NTU303150195: 本輸了 07/08 06:08
→ qoqocat: 我現在做的就只是同個立基點下去討論而已 07/08 06:08
→ NTU303150195: 先買一間再來討論謝謝 07/08 06:08
※ 編輯: IBIZA (1.169.92.126 臺灣), 07/08/2025 06:11:38
→ s26492755: 我是很建議你各位查一下一年有多少交通事故 這還不包含 07/08 06:09
→ s26492755: 私了沒報警的 07/08 06:09
→ qoqocat: 啊，我自己有買啊@@ 07/08 06:09
→ NTU303150195: 你沒進場感受完全不一樣的 07/08 06:09
→ s26492755: 出門被車撞這個風險高過很多東西喔 你他媽的都敢出門了 07/08 06:09
→ qoqocat: 我往證券市場走就是因為家庭資產不動產比例偏高？ 07/08 06:09
→ s26492755: 要怎麼走都可以啦 工具沒問題 有問題的是人 07/08 06:10
推 s26492755: 最大的問題其實不是風險來自無知 而是無知到不會好好 07/08 06:12
→ s26492755: 使用理財工具 07/08 06:12
→ s26492755: 然後沒經驗可以去問有經驗的 不要什麼應該大概好像 07/08 06:13
→ qoqocat: 要這麼肯定的喔，太厲害了 07/08 06:14
→ s26492755: 前幾天的感想 07/08 06:16
→ s26492755: 不要說現實生活 房板真的還曾經有一個 說他看都對 只是 07/08 06:16
→ s26492755: 沒錢買 笑死 07/08 06:16
→ IBIZA: 都看對怎麼會沒錢買XD 07/08 06:17
→ s26492755: 太多沒實務經驗 又愛發表意見的 沒關係啦 每個人的人 07/08 06:17
→ s26492755: 生自己去選擇 07/08 06:17
→ s26492755: 乾 想不起他ID 可能要翻我舊文 07/08 06:18
→ s26492755: 我現實生活那個投資王啊 後面還拿機車去貸款 笑死 最 07/08 06:18
→ s26492755: 後媽媽出來幫忙還錢 07/08 06:18
→ s26492755: 有些人跑軟體投資分數都很高 但實際上進到市場就掰掰了 07/08 06:19
→ s26492755: 工具其實沒問題 就像姿勢沒問題 但你腎虧陽痿加早洩 07/08 06:20
→ s26492755: 那就是很大的問題了 07/08 06:20
→ IBIZA: 能都看對 五年翻個10倍應該不是很困難的事情 07/08 06:20
→ s26492755: 上面那個是一首改編歌 沒有要辱罵誰啊 07/08 06:21
→ s26492755: 當你要真的投入金錢的時候 跟你在說理論的時候 是完全 07/08 06:22
→ s26492755: 不同的事 07/08 06:22
→ s26492755: 這是一個很常見的現象 說的一嘴好投資 其實裝潢也是 07/08 06:23
→ s26492755: 很多人說的一嘴好油漆 真的叫他漆 幹 我都漆的比他好 07/08 06:23
推 s26492755: 等八月小孩能順利上幼兒園的時候 我剛好也有空開獎 我 07/08 06:27
→ s26492755: 買三年的基金現在吃五月匯率是18% 但同時期買的房子高 07/08 06:27
→ s26492755: 過他 一邊投700 一邊一開始投1100 可是後來又有掛4出 07/08 06:27
→ s26492755: 來 自己跟自己做實驗 07/08 06:27
推 NTU303150195: 我的美債，呱呱... 07/08 06:27
→ knives: 要是投資都能看對，應該早就全現金買房了吧 07/08 06:28
推 s26492755: 對了 我的1-6估出來是多了1400左右 三年前是3187 這是 07/08 06:29
→ s26492755: 銀行保守鑒價都有的金額了 但可惜我就是受限於套房只 07/08 06:30
→ s26492755: 能拉到七成半 07/08 06:30
→ IBIZA: 我這幾年有下大注的美股有SPG QQQ5 UPST OPEN RBOT NVDA 07/08 06:30
→ IBIZA: APPS 07/08 06:31
→ IBIZA: 大概五勝一負 一個還沒開獎 07/08 06:31
→ IBIZA: 勝率算83%好了, 這樣五年是六倍 07/08 06:32
推 s26492755: 我就想問這些人的執行力在哪 我都可以自己跟自己做實 07/08 06:32
→ s26492755: 驗了 然後以前不是有一批人說什麼不要給建商賺不要給 07/08 06:32
→ s26492755: 投資客賺 自己買地自建 結果多年過去 買地自建的反而是 07/08 06:32
→ s26492755: 我自己 07/08 06:32
→ IBIZA: 都看對的話 10倍應該是沒問題 07/08 06:32
→ s26492755: 唉 我要去準備弄弄等小孩起床了 口憐 你各位小孩長大了 07/08 06:33
→ s26492755: 可以爽了 真好 07/08 06:33
推 childeviler2: 我不知道還可以拍小孩醜照到什麼時後，等到她有意 07/08 06:51
→ childeviler2: 識這樣很不好就沒得拍了，所以小孩還小趕快做紀錄XD 07/08 06:51
推 s26492755: 但小孩還小反而比較好教 我在教2歲六個月的放鞋子 教會 07/08 06:56
→ s26492755: 了 教2歲353個月的 教了十幾年還教不會 07/08 06:56
推 askaa: 這篇含金量真高 感謝IB & s26 兩位大大分享分享! 07/08 07:22
→ askaa: 我也來野人獻曝一下~正二如果能忍住買八年都不動可以達861% 07/08 07:24
→ laytomalll: 專業計算讚 07/08 07:24
→ askaa: 但我有修正法可以提升到1500%~2700% 目前仍在實驗修練中~ 07/08 07:25
推 bms: 國際房中沒在台灣買過房 哈哈哈哈哈哈 07/08 07:28
推 abcpiii: 房子不用修理 07/08 07:30
推 cockali: 看完討論串我只知道爲什麼要打房，這種理財手段確實病態 07/08 07:49
→ cockali: 了。 07/08 07:49
推 johnny378194: 結果打房打下去s26再生一胎，畢竟房客又變多惹，要 07/08 07:54
→ johnny378194: 趕快做善事生房子出來給股神住 07/08 07:54
推 ufopp: 幾個月前關稅崩盤時都不會有人說投資好棒棒，不應該買房， 07/08 08:11
→ ufopp: 漲回來後ㄧ堆人又出來幻想自己是投資大師 07/08 08:11
推 ckzzz: 純自住沒投資，7年前拿900多萬買淡水，今年賣掉賺500多 07/08 08:19
→ ckzzz: 2021買仁義重劃區，應該有漲800萬了 07/08 08:19
→ ckzzz: 我房產非專業投資人，股票小白有可能拿一樣的錢賺1300萬？ 07/08 08:20
→ ckzzz: 我是完全沒研究房地產的，單純自住/換屋 07/08 08:21
→ ckzzz: 完全沒研究股票的，有可能年化率8-12％？-20％還比較正常 07/08 08:22
→ ckzzz: 看YT拿幾十年的投報率來看根本87，專業的都不一定抱那麼久 07/08 08:22
推 NCD: 請教IBIZA大，OPENDOOR該賣了嗎？ 07/08 08:43
推 e2000: 常見股票新手的謬誤，那我也拿0050來比較另一個十年，看看 07/08 08:58
→ e2000: 有多慘 07/08 08:58
推 piliwu: 什麼都不做遇到疫情無限QE就被打趴了，不管什麼選擇都會 07/08 08:59
→ piliwu: 有風險 07/08 08:59
→ e2000: 這些新手完全沒有考慮到股市長期向上不是一個平均值，而是 07/08 09:02
→ e2000: 一個大變動量，而年化報酬率是取平均值來看的，如果把時間 07/08 09:03
→ e2000: x軸拉長到數十年以上，y軸則會看到很高很漂亮的報酬率，但 07/08 09:03
→ e2000: 是因為y軸很高，所以通常會把y軸取log,取了log之後，因為 07/08 09:03
→ e2000: x軸長而y軸取了log就會把長期60%以上的時間的套牢震盪給消 07/08 09:03
→ e2000: 除掉，這是新手完全沒有考慮到的角度 07/08 09:03
→ e2000: 這些人第一層思維就是：股票長期報酬往上，所以我無腦砸即 07/08 09:11
→ e2000: 可，第二層思維應該要考慮到，我有辦法砸多久？穩定嗎？撐 07/08 09:11
→ e2000: 的過熊市嗎？第三層應該是要逆向思考一下，怎樣才不會死在 07/08 09:11
→ e2000: 這個60%長時間的震盪中？我生病的時候？失業時準備多少現 07/08 09:11
→ e2000: 金來撐？我有足夠的現金讓我敢勇於換工作挑戰更高薪資的職 07/08 09:11
→ e2000: 務嗎？如果我挑戰失敗時要賣股過日子嗎？算了！還是放棄好 07/08 09:11
→ e2000: 了，那你辛辛苦苦存了假設10年300萬，結果下一份工作年薪 07/08 09:11
→ e2000: 兩百萬，你完全存股了不起股利10萬左右，這時候你敢換工作 07/08 09:11
→ e2000: 嗎？成功的話直接年薪兩百萬，瞬間超過你辛辛苦苦3萬存股 07/08 09:11
→ e2000: 忍受震盪的不穩定性，股市新手完全沒有考慮這些方方面面的 07/08 09:11
→ e2000: 情況 07/08 09:11
→ toto123: 借錢的前提都是你本業要很穩定 不然誰要工作?? 07/08 09:13
推 ckzzz: 講真的啦，那種拿2000萬買房VS買股 07/08 09:13
→ ckzzz: 然後說買股的30年後會變8000萬之類的根本87 07/08 09:13
→ ckzzz: 現實世界是買房的30年後再怎麼慘 07/08 09:13
→ ckzzz: 還是有一間沒貸款的房 07/08 09:13
→ ckzzz: 給多數人2000萬去買股，不用10年就噴光了 07/08 09:13
→ ckzzz: 再來就是股票專業人賺到錢也是買房 07/08 09:13
→ ckzzz: 網路就是愛幻想買不起房的是股票投資高手 07/08 09:13
推 quiet93: 討論房子價值時，就是投資 07/08 09:14
→ quiet93: 討論自住需求時，更像是旅館 07/08 09:15
→ toto123: 股市不是只有漲跟跌 還有一種情況是長期不漲不跌 07/08 09:15
→ quiet93: 你住旅館時，有考慮旅館會不會漲價？！ 07/08 09:15
→ quiet93: 現在需要學區房需要通勤短的房子，未來不見得需要啊 07/08 09:16
→ ckzzz: 那個說每個人玩股票都能8-12%的更是好笑 07/08 09:16
→ ckzzz: 那我給你1000萬現金 07/08 09:16
→ ckzzz: 你明年給我6%就好，我拿回1060萬 07/08 09:16
→ ckzzz: 你無本生意賺20-60萬 07/08 09:16
推 JUL: 同上quiet93大大 明明雙棲的不少 甚至全部都是 07/08 09:16
→ fluffyradish: 搞不好人家住父母家30年後繼承QQ難怪能提這算法 07/08 09:16
→ quiet93: 租金就像是旅館的費用，需要的房子負擔得起使用費用，就 07/08 09:17
→ quiet93: 能住 07/08 09:17
→ JUL: 怎麼講到另一方 都變不客觀了 07/08 09:17
推 childeviler2: 買股票投資報酬要好，除了眼光精準，還要有紀律 07/08 09:17
推 quiet93: 大直美堤3500萬，頭期準備700萬，2趴30年，每個月還款10 07/08 09:18
→ quiet93: 萬 07/08 09:18
→ fluffyradish: 股票投報率一次股災就被抬出去了，現在是股市漲起來 07/08 09:19
→ fluffyradish: 一堆人曬報告，想起四月血流成河快笑死 07/08 09:19
→ quiet93: 但是使用費只要每個月4-5萬，押金10萬，不需要700萬 07/08 09:19
→ quiet93: 你人生不會一直需要這類型的房子啊 07/08 09:19
→ quiet93: 在你需要時有使用到，這就是最高效率 07/08 09:20
→ quiet93: 當然9成的人一定不會這樣想啦 07/08 09:20
700萬是置產, 5萬是費用, 怎麼能相提並論？
貸2800萬買大直美堤的人, 利率2.2%, 30年總利息支出是1027萬, 2.5%, 1182萬
用5萬租的人, 即使30年房租都不漲, 也要花1800萬
如果房租每年增幅2.5%, 那30年租下來要2634萬
而且買的人30年就付完, 你租是一輩子
推 e2000: 雙棲是正常的，只是雙棲之下以誰為先誰為重，很多人都是躲 07/08 09:20
→ e2000: 不過貪這個字，看到股票噴噴噴，先衝了再說，再拿股利繳房 07/08 09:20
→ e2000: 貸，人生勝利，耶，無痛財富自由幹掉老闆，但沒想到股票玩 07/08 09:20
→ e2000: 光光了，回頭看房價噴上去了，受不了刺激就來房版罵房蟲 07/08 09:20
→ quiet93: 所以租金才會如此便宜 07/08 09:20
→ quiet93: 大家只在意資產會不會漲，不在意自己住的如何，這就是房 07/08 09:21
→ quiet93: 地產 07/08 09:21
推 junior020486: 4月一堆斷頭的 07/08 09:21
→ quiet93: 想生小孩有對象，完全不需要等存錢買房啊，多的是等到最 07/08 09:22
→ quiet93: 後要試管做小孩的 07/08 09:22
→ jinso7410: 股票被追繳，不動產被迫賤價賣，就會開始加入喊空 07/08 09:22
→ quiet93: 台北市好學區的三房電梯大樓使用費沒那麼難負擔，離內科 07/08 09:22
→ quiet93: 也近 07/08 09:22
→ quiet93: 新竹關新路的租金大概是3-4萬，房子更新更大 07/08 09:23
→ quiet93: 那麼在意老的時候資產多少錢幹嘛？！又不一定有子孫代代 07/08 09:24
→ quiet93: 相傳 07/08 09:24
→ quiet93: 老的時候拼的是健康美貌跟家庭美滿了啦 07/08 09:24
推 panzerbug: 不是有一張股票走勢梗圖，中間起起伏伏，不容易抱著 07/08 09:27
推 jinso7410: 美貌建議不要玻尿酸 饅化真的可悲 回不去 07/08 09:27
→ toto123: 長期會漲只限ETF 但大部分人都嫌賣 都去買中小個股了 07/08 09:27
→ toto123: 慢 07/08 09:27
→ toto123: 個股你要不是 要有認識業界內線 不然都死得比較快 07/08 09:28
→ jinso7410: 有氧重訓降體質，定期建檢+電音波 07/08 09:28
→ jinso7410: 才是正解 07/08 09:28
推 quiet93: 追求財富是沒有止境的，高雄王覺得1億不夠要5億10億，何 07/08 09:31
→ quiet93: 必呢 07/08 09:31
→ quiet93: 不花的錢，對人生的意義在哪？ 07/08 09:32
→ quiet93: 尤其這裡幾乎都半百的人了 07/08 09:32
→ quiet93: 按照現在這種生育率，你就算生一個，那個沒繼續往下生的 07/08 09:33
→ quiet93: 機率有一半耶 07/08 09:33
→ quiet93: 更何況一堆沒生的 07/08 09:33
→ quiet93: 在台灣隨便過都很爽，台灣是很有錢的國家 07/08 09:34
→ italwayswin: 欸不對喔，你的房租算太高了，1000萬的房子平均租金 07/08 09:37
→ italwayswin: 大概一年在15-20萬左右，37.9W房貸-20萬 房租，每年 07/08 09:37
→ italwayswin: 還有17.9萬的投入金額，房租年均漲幅大約2%，算出來 07/08 09:37
→ italwayswin: 租金成本30年約840萬。 07/08 09:37
→ italwayswin: 直接代複利公式算30年200萬+每年17.9萬（每月1.49萬 07/08 09:37
→ italwayswin: ）投入，30年終值是7300萬。 07/08 09:37
→ italwayswin: 房子的終值是4468萬 07/08 09:37
笑死, 房租30年都不漲喔XD
房租漲上去你哪來每年17.9萬投入？
而且你現在去哪用一年15萬租1000萬房子啦
推 hypeng: 買房子也要付利息，而且一般選的模式是前面付比較多，盲 07/08 09:37
→ hypeng: 點在於預設大家租房都會租很貴，但一般租金大家知道是常 07/08 09:37
→ hypeng: 態消費，會選金額較低的，可能跟房貸利息差不多，然後把 07/08 09:37
→ hypeng: 本金拿去做儲蓄或投資 07/08 09:37
沒有預設甚麼, 就是租1000萬等級的房子, 現在差不多就是2.5%
推 jinso7410: 台灣不動產能拿出來借錢就很好用 07/08 09:40
→ jinso7410: 中間超多bug 07/08 09:40
→ IBIZA: quiet93你根本沒想過租要付多少錢 07/08 09:40
→ jinso7410: 一年後增貸是用銀行鑑價非成交價 07/08 09:41
→ jinso7410: 這個就很多操作空間 07/08 09:41
→ IBIZA: quiet93講的大直長堤 你用3500萬買, 30年總利息支出是 07/08 09:41
→ IBIZA: 1207萬, 但你用5萬租30年要1800萬, 如果房租增幅每年2.5% 07/08 09:42
→ IBIZA: 租30年下來要2634萬, 而且人家貸款繳完你還要繼續付房租 07/08 09:42
推 ckzzz: 200萬玩股票，30年後有7000多萬？ 07/08 09:43
→ ckzzz: 10000個人不知道有沒有1個？ 07/08 09:43
→ IBIZA: 人家只花了1207萬, 你要花2600萬甚至三四千萬 07/08 09:43
→ IBIZA: 你說這個叫高效率喔? 07/08 09:43
→ IBIZA: 你講這個話之前有沒有自己先拉個excel算算看? 07/08 09:44
→ italwayswin: 財經M平方的數據2025是給平均1.4%租金投報率，所以 07/08 09:45
資料來源NUMBEO, 笑死
→ italwayswin: 房租的數字會更低 07/08 09:45
→ italwayswin: 我不知道你的excel 複利算出來怎麼跟我得差這麼多@@ 07/08 09:46
因為你的房租30年不漲啊
笑死
推 ckzzz: 穩定30年，每年投報率10%，這種就白癡幹話 07/08 09:47
→ ckzzz: 專業投資人都不一定辦得到 07/08 09:47
→ ckzzz: 你講的像隨便一個平民百姓都做的到 07/08 09:47
推 bustinjieber: 就一堆模擬盤、excel神級玩家 07/08 09:48
→ bustinjieber: 不要跟了幾年的牛市就覺得好像一片光明， 07/08 09:49
→ bustinjieber: 要知道遇到熊市跟平盤，長期績效 07/08 09:49
→ bustinjieber: 是會一路往下攤的。 07/08 09:49
推 dennistao: 房租30年都不會漲好羨慕 07/08 09:49
推 junior020486: 股票沒那麼簡單啦，一堆87在那邊定期定額30年，有這 07/08 09:49
→ junior020486: 種紀律的不會買不起房 07/08 09:49
→ bustinjieber: 目前第二間以上的投資房有待商榷沒錯， 07/08 09:51
→ bustinjieber: 但如果連第一間自住需求的真實效益 07/08 09:51
→ bustinjieber: 都看不懂也算不明白，跟我說會投資？ 07/08 09:51
→ junior020486: 要不然你各位問問，長輩們都是定期定額台股致富的多 07/08 09:51
→ junior020486: ，還是不動產無腦致富的多 07/08 09:51
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 07/08/2025 09:51:31
推 dophin332: quiet93的意思是 黃金時期住3500,老的時候就去住小的 07/08 09:51
→ dophin332: 不過以後會住的越偏和越差就是了 07/08 09:51
→ junior020486: 每個散戶都會追漲殺跌 07/08 09:51
→ IBIZA: 30年也還不一定老 但你已經花了兩倍於利息的錢 07/08 09:52
→ fluffyradish: 200萬玩股票中間股災150萬抬出去，不死心繼續投入結 07/08 09:52
→ fluffyradish: 果被狙擊100萬抬出去，說好的7000萬QQ 07/08 09:52
→ bustinjieber: 渡過2-3個多空循環IRR還有20%以上， 07/08 09:53
→ bustinjieber: 那可以繼續不買房子沒關係，爽就好， 07/08 09:53
→ bustinjieber: 如果達不到？第一間先乖乖買下來 07/08 09:53
→ chen831030: @NTU303150195 兄弟，放棄美債吧 07/08 09:53
推 junior020486: 而且你要有紀律，很多掛掉的，一開始也是定期定額00 07/08 09:54
→ junior020486: 50，後來改正2，再後來改融資正2，再後來改融資個 07/08 09:54
→ junior020486: 股，再後來玩個股期、選擇權 07/08 09:54
→ fluffyradish: 然後3萬房貸bad but 3萬房租good ,謝謝您豢養廣大房 07/08 09:54
→ fluffyradish: 蟲 07/08 09:54
→ IBIZA: italwayswin 我是覺得你的財商敏感度蠻低的 我都發這篇了 07/08 09:54
→ IBIZA: 你還是繼續在那邊用30年房租不變算複利投報 07/08 09:55
→ junior020486: 股票市場裡面長期贏家大概20%，輸家大概80% 07/08 09:55
→ IBIZA: 然後還找不到問題在哪 07/08 09:55
→ junior020486: 很多人沒紀律都是進去填線當填線寶寶 07/08 09:55
→ miss32: 要推股票優對帳單拿出來再說 我玩大富翁也都all in股票 07/08 09:56
→ junior020486: 散戶能夠堅持紀律的少之又少，真的能夠堅持紀律的也 07/08 09:56
→ junior020486: 早就買房了 07/08 09:56
→ miss32: 用講的做不到的大有人在 定期定額沒幾期就這邊哪邊要用錢 07/08 09:57
→ IBIZA: 其實要秀股票對張單 我也是完全沒問題XD 07/08 09:57
→ miss32: 我不是指IB大啦 我相信你有XD 07/08 09:58
→ IBIZA: 我的績效很可能比italwayswin看得甚麼財經YTer網紅好很多 07/08 09:58
推 junior020486: 定期定額遇到一個消息面的利空就會停扣，遇到一個 07/08 09:58
→ junior020486: 消息面的利多就歐印，最後弄到頭重腳輕，一個黑天鵝 07/08 09:58
→ junior020486: 來就翻車 07/08 09:58
推 junior020486: 散戶不敢買125的正二，但是250以上買一堆 07/08 10:00
推 e2000: 他們都只看這幾年的牛市，怎麼不看看2015年之前盤了多少年 07/08 10:00
→ e2000: ？2006～2015十年年化報酬率才2.x%，2006年五百萬一下定存 07/08 10:00
→ e2000: 三年利率是2.22%，幹！0050還不如銀行三年定存穩定 07/08 10:00
推 ckzzz: 到底哪個白癡會信每年10%持續30年？ 07/08 10:00
→ ckzzz: 買不起房在幻想200萬變7000萬？ 07/08 10:00
→ IBIZA: 因他都假設30年不漲房租 07/08 10:01
推 junior020486: 就算30年化報酬真的是10%，中間很有可能膝蓋斬，006 07/08 10:01
→ junior020486: 75L去年高點113，今年低點49，比腰斬還慘 07/08 10:01
→ junior020486: 將來就算翻倍變成226，你也要忍受113變成49的那個過 07/08 10:02
→ junior020486: 程 07/08 10:02
→ IBIZA: 還有NUMBEO看看就好 那個台灣的資料量少的可憐又一堆人亂寫 07/08 10:03
推 ckzzz: 就算不漲房租，要連續30年，每年10%？ 07/08 10:03
推 ChikanDesu: 要租房買股就是租雅房爛套房 累積本金才快 雙北稍微方 07/08 10:03
→ ChikanDesu: 便的地方買房子保底就是要1000上下不論大小 還要裝潢 07/08 10:03
→ ChikanDesu: 你租個8000雅房好好累積五年 可以不用那麼煩惱貸款裝 07/08 10:03
→ ChikanDesu: 潢持有成本 專心弄存股票提升本業 07/08 10:03
推 kusomanfcu: 正確答案就是租金占收入比越高越需要買房 07/08 10:03
→ junior020486: 而且股票一開始選錯市場，就gg 07/08 10:03
→ e2000: 他們買那些什麼股市ETF定期定額存股自動財富自由的書看啊 07/08 10:04
→ e2000: 看，最後都是作者賺到版稅，然後散戶賠錢，那些賣書的人知 07/08 10:04
→ e2000: 道人性本貪，所以刻意利用人性弱點，貪、懶、把一些美好資 07/08 10:04
→ e2000: 訊與未來願景呈現在書本上或網路上，這樣他們才有版稅才有 07/08 10:04
→ e2000: 流量，接著出續集接業配賺錢，信徒就傻傻的信了 07/08 10:04
→ kusomanfcu: 基本上只要達到20%就是買房 07/08 10:04
→ ChikanDesu: 所以租屋最大優勢就是 你可以把居住成本壓到極低 買房 07/08 10:04
→ ChikanDesu: 不可能 要犧牲交通才能壓到很低 07/08 10:04
→ junior020486: 光是選對市場就很難，而且散戶選錯也會凹單不會砍 07/08 10:04
→ junior020486: 掉 07/08 10:04
→ kusomanfcu: 每年10%持續30年那個你反敲回去 房地產需要多少就可以 07/08 10:05
→ kusomanfcu: 達陣 07/08 10:05
推 ckzzz: 給100個人操作200萬 07/08 10:05
→ ckzzz: 我看80%的人不用1年就賠光了吧XD 07/08 10:05
→ kusomanfcu: 租屋要贏房地產很簡單 租房租破爛壓低生活品質 07/08 10:05
→ ChikanDesu: 買破爛房最大問題是裝潢很麻煩 佔房子總價比例太高了 07/08 10:06
→ ChikanDesu: 不裝潢你又要自己搞 搞得差比租屋痛苦 07/08 10:06
推 junior020486: 不會賠光，散戶200變成150就不敢玩了，以後就會遠 07/08 10:06
→ junior020486: 離股票XD 07/08 10:06
→ kusomanfcu: 立志當單身狗 租房只用來睡覺就沒差 07/08 10:06
→ ChikanDesu: 沒錢本來就該當單身狗 目標明確熬五年就意氣風發了 07/08 10:07
→ ChikanDesu: 累積資本路上最拖累人的就是一個沒用的伴侶 07/08 10:07
→ ChikanDesu: 偶爾去日本玩比整天養個廢物女友強多了 07/08 10:07
→ kusomanfcu: 破爛房買來處理 需要找人搞的也只有漏水 和浴廁 廚房 07/08 10:08
→ kusomanfcu: 其他可以自己處理 07/08 10:08
→ ChikanDesu: 混吃等死還多一張嘴要養 那一輩子煎餃 07/08 10:08
→ kusomanfcu: 你看 最後 是不是 減少開銷 跟買不買房沒關係 07/08 10:08
推 ckzzz: 不然ital，我給你200萬打合約1年期 07/08 10:08
→ ckzzz: 1年後你還我210萬，無本生意讓你賺5%，敢嗎 07/08 10:08
→ ChikanDesu: 漏水會反覆發生 浴室保底15-20萬 佔總價真的還是很高 07/08 10:09
→ kusomanfcu: 之前一堆撿腳仔就說 別人鼓吹什麼苦行僧 07/08 10:09
→ ChikanDesu: 自己處理有些人真的是沒天份 搞下去那沒完沒了的 07/08 10:09
→ kusomanfcu: 最後 租房股神要幹更極致的苦行 07/08 10:09
→ ChikanDesu: 沒辦法 門檻沒達到只有很少路可以走 07/08 10:10
推 junior020486: 我還真的不敢借他XD 這種很會講的，實際操作都很慘 07/08 10:10
→ ChikanDesu: 樓上你的信用一點都不值錢阿 誰敢5%借你 如果你百大公 07/08 10:10
→ ChikanDesu: 司正職員工我可考慮20%借你 07/08 10:10
→ kusomanfcu: 幹 借錢 後 跑路 還有到處pua的一堆 07/08 10:11
→ ChikanDesu: 但要你父母當擔保人 讚讚 比當舖便宜呦 07/08 10:11
→ ChikanDesu: 20%才是行情價 誰跟你5% 你是美國政府膩 07/08 10:12
→ berserk: 算的一手好投報 自詡都是巴肥特 07/08 10:14
推 ckzzz: 我們是在講，拿200萬給他投資 07/08 10:16
→ ckzzz: 一人賺5%，他無本生意賺5% 07/08 10:16
→ ckzzz: 又不是在講借錢 07/08 10:16
→ ckzzz: 20%到底是在講什麼東西，看不懂 07/08 10:16
→ ckzzz: 又沒人要借錢，搞笑喔 07/08 10:17
推 kusomanfcu: 上次跟我說他借人20%很好賺的 跟他借錢的人燒炭自殺 07/08 10:19
→ kusomanfcu: 600萬而已 07/08 10:19
→ italwayswin: 房租年漲幅要回扣在每月租金，算出來：單純200萬的3 07/08 10:21
→ italwayswin: 0年年化10%=3489，這部分沒有問題。跟你算的一樣， 07/08 10:21
→ italwayswin: 但你房租算太高了，1000萬房年租金1.5%=15萬，37.9 07/08 10:21
→ italwayswin: 要扣15萬含每年漲幅2%=每年可投入金額從第一年的22. 07/08 10:21
→ italwayswin: 9萬（每年-2%)投入大盤，算出來終值約4007萬，加上2 07/08 10:21
→ italwayswin: 00萬年化3489一樣是7000多萬 07/08 10:21
→ ChikanDesu: 200給他投資不就是借錢的意思XD 07/08 10:21
→ italwayswin: 重點是你房租算到本息支出吃滿，還要吃每年2%房租漲 07/08 10:22
→ italwayswin: 幅，現在大概平均都1.5-2% 07/08 10:22
推 ChikanDesu: 1000萬年租金1.5%也太少 哪來的房子 07/08 10:24
推 ckzzz: 所以有多少人，每年10%可以連續30年？ 07/08 10:24
→ toto123: 我真的很佩服 借錢買股票的人 平常沒事借錢 07/08 10:25
→ toto123: 股票大部分時間都在盤整 不漲不跌佔大多數 07/08 10:25
→ ckzzz: 所以你認為你投入200萬，30年後會有7000萬？ 07/08 10:25
→ toto123: 又不說什麼大崩盤 國安基金進場~~ 07/08 10:25
→ italwayswin: 2021以前房租年漲幅不足1% 2021-2025年漲幅才超過2% 07/08 10:25
→ italwayswin: ，我抓2% 也算很寬了 07/08 10:25
→ ckzzz: 所以你10%持續幾年了？ 07/08 10:26
推 kusomanfcu: 我看準的還是不敢歐in 幹 07/08 10:26
→ italwayswin: 還是一樣不討論各人操作 僅是數字上的討論 07/08 10:26
→ ckzzz: 你他媽的自己都達不到了，在那算那麼爽，笑死 07/08 10:26
推 s8752134: 打開591，哪裡1000萬的房一年只要15萬租金？ 活在自己 07/08 10:27
推 s8752134: 的幻想世界可能有 07/08 10:27
→ IBIZA: italwayswin 1.5%租不到房子的 07/08 10:27
→ italwayswin: 像剛才有提到 我年租金漲幅沒算到扣掉每月投入金額 07/08 10:27
→ italwayswin: ，我把它扣進去 07/08 10:27
→ IBIZA: 財經M平方的數據 是來自NUMBEO 07/08 10:27
→ IBIZA: 先不論NUMBEO台灣所有資料只來自151個人 07/08 10:28
→ ckzzz: 事實上就是100個人也找不到5個人玩股票 07/08 10:28
→ ckzzz: 有辦法10%連續30年的 07/08 10:28
→ ckzzz: 所以我才說你講的是幹話 07/08 10:28
→ IBIZA: NUMBEO在房價跟房租上有一個致命的問題 07/08 10:28
→ s8752134: 你拿出來的數字就是幻想偏離事實的，要討論先更新一下 07/08 10:29
→ s8752134: 自己的腦袋好嗎 07/08 10:29
→ italwayswin: 的啊… 07/08 10:29
→ IBIZA: 就是他的房租跟房價是分開填的 也就是說 買的房子跟租的 07/08 10:29
→ IBIZA: 房子不是同一間 07/08 10:29
→ IBIZA: 老弟 我就在就跟你講財經M平方的資料的問題 07/08 10:29
→ IBIZA: 是不是你說的 總是你引用的吧? 07/08 10:29
→ IBIZA: 財經M平方的數據 是來自NUMBEO 07/08 10:29
→ IBIZA: NUMBEO在房價跟房租上有一個致命的問題 07/08 10:29
→ IBIZA: 就是他的買跟租 不是同一間 07/08 10:29
→ ChikanDesu: 1.4...老哥 去現實世界看看好嗎 07/08 10:30
→ IBIZA: 也就是說 填寫買的房子的人 填的是自己住的 很可能是新屋 07/08 10:30
→ ckzzz: 你他媽的自己都沒辦法了在那算爽的喔 07/08 10:30
推 kusomanfcu: 賴家嗎 07/08 10:30
→ ckzzz: 你都有在研究股票都辦不到10%連續30年 07/08 10:30
→ ckzzz: 要幻想隨便一個路人能？ 07/08 10:30
→ ckzzz: 我能年年10%就去當投顧老師了 07/08 10:30
→ IBIZA: 而租的人填的也是自己租地 很可能是40年公寓 07/08 10:30
→ kusomanfcu: 賴家會沒現實數據喔 07/08 10:30
→ IBIZA: 這樣得出的1.4% 你知道問題在哪了嗎? 07/08 10:30
→ italwayswin: 好啦 我用20萬好了，這樣重新算出來3489+2814左右， 07/08 10:30
→ italwayswin: 就還是沒輸 07/08 10:30
→ ChikanDesu: 看數據麻煩請先看他統計方法 他是蒐集所有租金資料/所 07/08 10:30
→ ChikanDesu: 有房價資料的話那會很好笑 07/08 10:30
→ s8752134: 一個網站報給你的數字你就無條件相信？ 你有沒有去實際 07/08 10:30
→ s8752134: 比對過合不合理？ 如果沒有，你好意思說定期定額0050？ 07/08 10:30
→ s8752134: 連基本的思辨能力都沒有，你還是不要投資比較好 07/08 10:30
推 NCD: I大不用對牛彈琴了，比較想請教OPEN還應該抱嗎？還是該出清？ 07/08 10:31
→ IBIZA: 20萬就一個月16666, 還是過低啊XD 07/08 10:31
→ IBIZA: 從1.2%提高到1.6%是有差多少啦 07/08 10:31
→ IBIZA: 從1.4%提高到1.6%是有差多少啦 07/08 10:31
→ fluffyradish: 1000萬？老屋新屋地點房型？這麼武斷用1.5%下去算 07/08 10:31
→ IBIZA: 而且你的複利算法一還是有問題 07/08 10:32
推 ckzzz: 幹話連連，你自己玩股票有穩定年年10%？ 07/08 10:32
→ s8752134: 我就說你打開591自己比對嘛，看差不多1000萬的房子現在 07/08 10:32
→ s8752134: 租金都多少，看完你就不會有以上偏離事實的發言 07/08 10:32
→ italwayswin: 用25萬算，3489+1622 還是贏 07/08 10:32
→ ChikanDesu: 光是申報套房 然後去/總價就是偏離事實很多了 一個套 07/08 10:32
→ ChikanDesu: 房當一棟房 如果隔套頂加 你等於是少報4倍 07/08 10:32
→ fluffyradish: 裝潢程度附近產業類型學區交通直接無視 07/08 10:33
推 kusomanfcu: 1000萬的你最少要算2.5% 07/08 10:33
→ ckzzz: 算出來是贏，重點是達成的人有幾%？ 07/08 10:33
→ kusomanfcu: 總價越低投報越高 07/08 10:33
→ IBIZA: 長2.5%算出來的結果 07/08 10:33
→ IBIZA: 你的複利計算全都不對啦 07/08 10:33
→ italwayswin: 30萬的話是3489+429 07/08 10:33
→ ChikanDesu: 低於市價房貸利息出租的人愈來愈少了 那是佛系老人才 07/08 10:34
→ ChikanDesu: 會做的事 07/08 10:34
→ ckzzz: 有多少人是每年10%能連續30年？ 07/08 10:34
→ kusomanfcu: 而且投報還是全部費用扣除加稅後 07/08 10:34
→ IBIZA: 1622怎麼算的 可以把公式給出來嗎 07/08 10:34
→ IBIZA: 1622怎麼算的 可以把公式給出來嗎 07/08 10:34
→ kusomanfcu: 然後租金年增你要用CPI 兩倍去算 07/08 10:34
→ ckzzz: 不用跟他算數字了，就問他 07/08 10:34
→ ckzzz: 每年10%連續30年的達成容易程度是多少 07/08 10:34
→ kusomanfcu: 近幾年是CPI 兩倍 07/08 10:35
→ s8752134: 它的公式是用「月複利」等余把年化10%再分下去乘12次 07/08 10:35
→ IBIZA: 看起來你還是在30年房租不成長? 07/08 10:35
推 quiet93: 建設一直起來，怎麼會越偏越差啦 07/08 10:35
→ quiet93: 現在有捷運的地方，現在的重劃區，以前是不是偏是不是差 07/08 10:36
→ quiet93: ，現在也不是啦 07/08 10:36
→ IBIZA: quiet93 你有算過租大直美堤要花多少錢嗎 07/08 10:37
→ quiet93: 而且台灣人對於居住的要求非常低，只要有好市多，ikea， 07/08 10:37
→ quiet93: 甚至附近有全聯跟超商，就滿足了耶 07/08 10:37
→ IBIZA: 30年下來是利息兩倍喔 07/08 10:37
→ ckzzz: 200萬丟股票，定期定額14000元 07/08 10:37
→ ckzzz: 30年後變7000萬 07/08 10:37
→ ckzzz: 你如果講隨便一個人都能達成這金額 07/08 10:37
→ ckzzz: 現實大概會被認為腦袋有問題在幻想 07/08 10:37
推 kusomanfcu: 房租才可以用月去算喔 07/08 10:37
推 hw5566: 其實我只聽過玩股票玩到破產的 我沒聽過買自住房買到破產 07/08 10:38
→ hw5566: 的 07/08 10:38
→ ckzzz: 最好笑的是他自己投報率都沒這樣了 07/08 10:38
→ ckzzz: 不知道在幻想什麼 07/08 10:38
→ quiet93: 你給銀行的利息少，是因為本金 07/08 10:38
→ quiet93: 而本金損失的是定存利息 07/08 10:38
→ kusomanfcu: 股票年化拆成月化 你12次方投報還是要和年化一樣 07/08 10:38
→ quiet93: 我今天全款3500萬買 07/08 10:38
→ IBIZA: 本金是放在房地產增值 並沒有損失利息 07/08 10:38
→ orz811017: 這還是不太精確，買房子的有頭期款的成本，那個也是可 07/08 10:39
→ orz811017: 以拿來投資獲利 07/08 10:39
→ ckzzz: ital教你了，200萬不買房拿去玩股票 07/08 10:39
→ ckzzz: 30年後你會有7000萬 07/08 10:39
→ IBIZA: 事實上本金是每年6.6%增值 這個是台灣25年來的平均年化 07/08 10:39
→ quiet93: 損失定存利息是3500*0.017=60萬，等於每個月5萬 07/08 10:39
→ italwayswin: 1622是（37.9-25） 每年12.9（以每年-2%）金額投入 07/08 10:39
→ italwayswin: 大盤算出30年終值 07/08 10:39
→ IBIZA: 3500萬是每年增值6.6, 一年增加200萬 07/08 10:39
→ quiet93: 大直租金4萬 07/08 10:39
→ IBIZA: 1622怎麼算的 哪個網頁 或是公式在哪? 07/08 10:40
→ miss32: 不要再算了 你拿出你近五年報酬率就好 07/08 10:40
→ kusomanfcu: 房地產的頭期就是房地產槓桿收益的本金 07/08 10:40
→ quiet93: 每年增值？我那麼厲害我就去玩幣了 07/08 10:40
推 abdd123413: 跟杠精認真 大家真善良 07/08 10:40
→ orz811017: 但只要房子能用理財型房貸維持槓桿 房價不跌，被動型 07/08 10:40
→ orz811017: 投資不太可能贏... 07/08 10:40
→ italwayswin: 我是都用10%啦 你看你算出來是不是1622 07/08 10:40
→ quiet93: 還什麼每年6趴 07/08 10:40
→ kusomanfcu: 勇者們快來和NPC解任務啊 07/08 10:41
推 sernidle: 抓10%滿脫離現實的 07/08 10:42
→ abdd123413: 買房就是五倍槓桿 年通膨2%就好 一年就是保底10%增值 07/08 10:42
→ abdd123413: 還能使用 這都想不通還買個屁股票 07/08 10:42
→ orz811017: 但房價跌不跌就 看買哪裡惹 07/08 10:42
→ IBIZA: 笑死 你的公式是錯的 好嗎 07/08 10:42
→ IBIZA: 每年年減不是 12.9萬的2% 好嗎XD 07/08 10:42
→ IBIZA: 每年年減不是 12.9萬的2% 好嗎XD 07/08 10:42
→ IBIZA: 每年年減不是 12.9萬的2% 好嗎XD 07/08 10:42
→ IBIZA: 你這個財商我是真的建議你還是買房子吧 比較穩 07/08 10:42
→ IBIZA: 每年房租增加是前一年的2%, 所以房租年增第一年是用25萬加2 07/08 10:43
推 quiet93: 不是，你們幹嘛算一堆假設的東西？！！ 07/08 10:44
→ IBIZA: %, 而不是12.9萬的2%, 再下一年是25萬的兩年複利2% 07/08 10:44
→ quiet93: 不管是增值還是利息，全部都是假設 07/08 10:44
→ IBIZA: 而不是單利 你到底在算甚麼鬼啦 07/08 10:44
→ fluffyradish: 如同股板最愛說的單咧 07/08 10:44
→ IBIZA: quiet93 笑死 你講的大直常提不就不是架設 07/08 10:44
→ IBIZA: italwayswin 你賺錢就用複利 人家房東漲租就用單利 而且還 07/08 10:45
→ quiet93: 不是阿，租金是591查的，房價是樂居查的，哪裡假設了？ 07/08 10:45
→ IBIZA: 用差額的單利 你在算三小啊 07/08 10:45
→ quiet93: 當然你需要的房子可能不是美堤這種 07/08 10:45
→ IBIZA: 笑死 那我漲幅也是信義房價查的啊 07/08 10:45
→ IBIZA: 笑死 那我漲幅也是信義房價查的啊 07/08 10:45
→ quiet93: 每個人不同時期需要的房子也不會一樣 07/08 10:45
→ IBIZA: 你查的就不是假設 別人就是? 07/08 10:46
→ quiet93: 過去不代表未來，很難理解嗎 07/08 10:46
→ italwayswin: 37.9-25 第一年投入12.9*10%=141900 07/08 10:46
→ italwayswin: 第二年［-房租2%投入12.4+第一年141900］*10%=29249 07/08 10:46
→ italwayswin: 0 以此類推，應該是沒錯的喔 07/08 10:46
→ IBIZA: 而且你查了有算過到底付多少利息嗎 07/08 10:46
→ quiet93: 如果過去代表未來，你現在幹嘛不買比特幣就好 07/08 10:46
→ quiet93: 多少利息？！那個是租金，跟旅館房費一樣，為什麼你會用 07/08 10:46
→ quiet93: 利息形容 07/08 10:46
→ quiet93: 我使用房東房子的使用費 07/08 10:47
推 e2000: 講不通，你取的年化報酬率是這十年，不是0050整個歷史，如 07/08 10:47
→ e2000: 果你取整個台股指數，很長時間都在平盤 07/08 10:47
→ quiet93: 我覺得需要這個房子，我覺得4萬租金划算可負擔，這樣就 07/08 10:47
→ quiet93: 夠了，不然勒 07/08 10:47
→ e2000: 我是對ita說話 07/08 10:47
→ quiet93: 台灣最有居住正義的地方，好嗎 07/08 10:48
→ IBIZA: 你在講三小 利息是指如果你買下來的要付的代價啊 07/08 10:48
→ miss32: 房東在跟你說已經賺了多少VS股神在跟你說這樣算可以賺多少 07/08 10:48
→ IBIZA: 你現在不是在比較買或租 哪一個代價小嗎? 07/08 10:49
→ IBIZA: 你現在不是在比較買或租 哪一個代價小嗎? 07/08 10:49
→ IBIZA: 你買下來 付頭期700萬 但這700萬沒有不見 而是每年得到房價 07/08 10:49
→ IBIZA: 報酬 07/08 10:49
推 quiet93: 我買下來，損失頭期款700萬的定存利息，再加2800萬的2趴 07/08 10:50
→ quiet93: ，一年是68萬 07/08 10:50
→ IBIZA: 你付出的成本是30年利息支出1027萬 07/08 10:50
→ quiet93: 68萬有比48萬少？！！ 07/08 10:50
→ IBIZA: 頭期款沒有損失因為買房也是投資 07/08 10:50
→ IBIZA: 甚至比定存更好 07/08 10:50
→ IBIZA: 你這700萬的頭期款 其實是每年增殖3500萬*0.066=200萬 07/08 10:51
→ IBIZA: 200萬有沒有比68萬好? 07/08 10:51
噓 repast: 可憐哪 自己人就相信找到的網站數據 不是自己人就瘋狂質 07/08 10:51
→ repast: 疑 這麼雙標的嗎 笑死 07/08 10:51
→ quiet93: 全款付清，3500萬損失的定存利息都有60萬耶 07/08 10:51
→ quiet93: 又不是給銀行的錢才是錢 07/08 10:51
→ IBIZA: 哪裡雙標 NUMBEO的問題都指出來了 07/08 10:51
→ quiet93: 銀行應該給我的錢也是錢，不然勒 07/08 10:51
→ IBIZA: 那又怎樣 定存利息才60萬 房價漲幅是200萬 哪個高? 07/08 10:51
→ IBIZA: 那又怎樣 定存利息才60萬 房價漲幅是200萬 哪個高? 07/08 10:51
→ italwayswin: 我房東漲租也是複利2%漲喔 07/08 10:52
→ IBIZA: 200萬漲幅也是前 不然咧 07/08 10:52
→ quiet93: 我再說一次，懂增值我就買幣就好了，沒什麼房子 07/08 10:52
→ italwayswin: 確認的確是1622沒錯 07/08 10:52
→ quiet93: 尤其其他縣市的豪宅線房子，哪來的增值？ 07/08 10:52
→ quiet93: 高總沒有不租的理由 07/08 10:52
→ IBIZA: 你買幣是賺多少?y 07/08 10:52
→ IBIZA: 有3500萬砸下去30年嗎 07/08 10:52
→ IBIZA: 3500萬大直房子可遠不到豪宅縣 07/08 10:53
→ IBIZA: 大直長堤漲很多喔 07/08 10:53
→ quiet93: 我不知道啊，我又不是算命的 07/08 10:53
→ quiet93: 所以我不會假設未來 07/08 10:53
→ quiet93: 它漲很多是房東的事情，我只看租金，不然勒 07/08 10:53
→ IBIZA: 又不知道了 笑死 你說租比較划算不就是算命了XD 07/08 10:54
→ IBIZA: 你只看租金 知道30年要付2600萬嗎 07/08 10:54
→ IBIZA: 你只看租金 知道30年要付2600萬嗎 07/08 10:54
→ IBIZA: 你幾乎付給房東她的全額貸款了 07/08 10:54
→ italwayswin: 好啦 所以就是3498+1622 應該沒啥問題@@ 07/08 10:54
→ quiet93: 租比較划算，現在的房貸利息，現在的定存租金，我都用現 07/08 10:54
→ quiet93: 在的計算，不然勒 07/08 10:54
→ IBIZA: 不指利息 07/08 10:54
→ IBIZA: 不然嘞 你就錯了啊 不然嘞 07/08 10:55
→ quiet93: 我今年買3500萬大直美堤，付出的成本就是比租房子高 07/08 10:55
推 e2000: Ita你不要用試算表的東西，那只是數字，誰都會，你要把真 07/08 10:55
→ e2000: 實人生帶入，長期穩定投資是很難的，你生病、爸媽生病，女 07/08 10:55
→ e2000: 友要求買車買房，結婚，月子中心，失業等等等的情況 07/08 10:55
→ IBIZA: 房東只繳了1200萬 你給他2600萬 07/08 10:55
→ IBIZA: 房東只繳了1200萬 你給他2600萬 07/08 10:55
→ IBIZA: 不好意思 並沒有 07/08 10:55
→ quiet93: 買的成本68萬，租的成本48萬 07/08 10:55
→ quiet93: 請問我假設在哪裡？ 07/08 10:55
→ IBIZA: 笑死 你只租一年? 07/08 10:55
→ IBIZA: 笑死 你只租一年? 07/08 10:55
→ e2000: 你先親身投資十年看看有沒有穩就知道 07/08 10:55
→ IBIZA: 你第十年的租的成本是多少 07/08 10:56
→ IBIZA: 你第十年的租的成本是多少 07/08 10:56
→ IBIZA: 現在48萬 十年後呢 07/08 10:56
→ IBIZA: 20年後呢 07/08 10:56
推 thbygn98: 租屋股神進化為租屋幣神了，不錯，租屋也很棒 07/08 10:56
→ quiet93: 我不會知道啊，知道我就買幣買期貨了，不然勒 07/08 10:56
→ IBIZA: 你不知道 你就是又一個30年不漲房租 07/08 10:56
→ IBIZA: 你不知道 你就是又一個30年不漲房租 07/08 10:56
→ IBIZA: 笑死 07/08 10:56
→ quiet93: 漲就漲，會怎樣嗎？ 07/08 10:57
→ IBIZA: 對啦 房東三十年不漲你房租 你當然很划算 07/08 10:57
→ IBIZA: 會啊 就是會導致你最後付出2600萬 07/08 10:57
→ italwayswin: 好啦 單純數字討論就好 提供給大家不同的想法而已 07/08 10:57
→ italwayswin: ，數字也只是參考，你投資房地產屌虐這數字我也替你 07/08 10:57
→ italwayswin: 開心 07/08 10:57
→ IBIZA: 會啊 就是會導致你最後付出2600萬 07/08 10:57
→ quiet93: 買房利息都漲2倍了，幾千元的事情而已 07/08 10:57
→ IBIZA: 你到底有沒有想過30年房租是多少 還是只想了第一年48萬? 07/08 10:57
→ IBIZA: 你到底有沒有想過30年房租是多少 還是只想了第一年48萬? 07/08 10:57
→ IBIZA: 笑死 不是幾千元 是兩千萬 07/08 10:57
→ IBIZA: 以第一年48萬 每年2%漲幅 最後一年是86萬 07/08 10:58
→ quiet93: 我沒想過，你難道是暗算好小孩念北一女建中的那種家長？ 07/08 10:58
→ fluffyradish: 房租也可能歸0啊被房東趕住公園QQ 07/08 10:58
→ IBIZA: 2.5%漲幅的話 最後一年是98萬 07/08 10:58
→ IBIZA: 你沒想過就在哪邊胡說八道甚麼租比較划算? 07/08 10:59
→ IBIZA: 你沒想過就在哪邊胡說八道甚麼租比較划算? 07/08 10:59
→ IBIZA: 你沒想過你第一年租48萬 30年後變98萬 07/08 10:59
→ IBIZA: 而且之後還有20年要租? 07/08 10:59
→ quiet93: 我又不會一直需要學區房跟通勤房，怎麼會假設30年啦 07/08 10:59
→ IBIZA: 你從30歲租到80歲的話會付掉4679萬 07/08 11:00
→ IBIZA: 笑死 07/08 11:00
→ quiet93: 幹嘛租到80歲啦，老了要買啊 07/08 11:00
→ IBIZA: 就算你只租20年都付超過房東利息啦 07/08 11:00
→ quiet93: 不通勤不需要學區時，多的是地方可以住 07/08 11:00
→ IBIZA: 笑死 變老了要買 07/08 11:01
→ quiet93: 房東利息是他的事情，跟我無關啊，我只算我的成本 07/08 11:01
→ IBIZA: 老了買 前面的2600萬利息算多給了 07/08 11:01
→ IBIZA: 你老了才買 房價20年幼漲了一倍 07/08 11:01
→ quiet93: 我一直講的都是老了要買，你記錯人了 07/08 11:01
→ IBIZA: 就算你買比原本小一半的房子 07/08 11:01
→ quiet93: 怎麼會是多給？！我享受到了那個房子啦 07/08 11:02
→ IBIZA: 你花的租金+利息會是3800萬 結果買到小一半的房子 07/08 11:02
→ IBIZA: 你花的租金+利息會是3800萬 結果買到小一半的房子 07/08 11:02
→ quiet93: 你去住旅館，你會覺得多給喔，天才 07/08 11:02
推 ckzzz: 你算200萬買股票30年後有7000萬 07/08 11:02
→ ckzzz: 那你都沒用腦想一下達成的人有幾%嗎？ 07/08 11:02
→ ckzzz: 不到1%的機率就不用拿出來吹了 07/08 11:02
→ IBIZA: 人家屋主之花1200萬就享受到了 你花3800萬怎麼不是多給? 07/08 11:02
→ IBIZA: 人家屋主之花1200萬就享受到了 你花3800萬怎麼不是多給? 07/08 11:02
→ fluffyradish: 每年基本薪資調漲但房租不漲，那裡？根本烏托邦 07/08 11:02
→ IBIZA: 人家屋主只花1200萬就享受到了 你花3800萬怎麼不是多給? 07/08 11:02
→ quiet93: 不重要啊，我可以在我付得起4萬房租時就享受3500萬的房子 07/08 11:02
→ quiet93: ，不然勒 07/08 11:02
→ IBIZA: 最蠢的就是年輕租老了買 07/08 11:02
→ IBIZA: 最蠢的就是年輕租老了買 07/08 11:03
→ quiet93: 屋主沒有享受到，他又沒有住 07/08 11:03
→ ckzzz: 網路一堆白癡，整天幻想投資穩贏的 07/08 11:03
→ IBIZA: 這樣租金也付了 利息也付了 07/08 11:03
→ quiet93: 我房東住的房子比我差多了 07/08 11:03
→ IBIZA: 付兩倍錢 笑死 07/08 11:03
→ IBIZA: 付兩倍錢 笑死 07/08 11:03
→ quiet93: 台灣人在意居住品質的很少啦 07/08 11:03
→ quiet93: 大家只想要賺錢存起來而已 07/08 11:03
→ IBIZA: 台灣人蠢的比較少就是了 難怪九成人跟你選擇不同 07/08 11:04
→ ckzzz: 租的能多有品質？房東願意讓你裝潢？ 07/08 11:04
→ IBIZA: 確實 07/08 11:04
→ IBIZA: 說用租的多有品質 除非你自己送房東幾百萬裝潢 07/08 11:04
→ quiet93: 25歲科技業，他就能付4萬租房子，然後生小孩，50就解脫了 07/08 11:04
→ quiet93: XD 07/08 11:04
→ quiet93: 不需要等到40歲才試管做嬰兒，養到75歲，何必呢 07/08 11:05
→ IBIZA: 50繼續付房租哪裡解脫 他如果30歲買 50歲就還清了 07/08 11:05
→ IBIZA: 50繼續付房租哪裡解脫 他如果30歲買 50歲就還清了 07/08 11:05
→ IBIZA: 照你的做法 年輕時付房租 50歲再來付貸款到70歲 哪裡解脫? 07/08 11:05
→ IBIZA: 照你的做法 年輕時付房租 50歲再來付貸款到70歲 哪裡解脫? 07/08 11:05
→ quiet93: 我客廳連放沙發都覺得佔空間，要什麼裝潢啦 07/08 11:06
→ IBIZA: 你一輩子在房子上付了兩倍成本 07/08 11:06
→ quiet93: 房東給我四台冷氣就好 07/08 11:06
→ IBIZA: 笑死 剛剛說居住品質 現在說不需要裝潢 07/08 11:06
→ IBIZA: 好啦好啦 很有品質 07/08 11:06
→ IBIZA: 你的品質就是通勤嗎 07/08 11:06
→ quiet93: 他30歲不見得買得起3500萬的房子啊 07/08 11:06
→ IBIZA: 笑死 07/08 11:06
→ quiet93: 但是他25歲就住得起 07/08 11:07
→ quiet93: 住內湖都只要4萬，是要通勤去哪裡？ 07/08 11:07
→ toto123: 現在FOMO買外圍小彈殼新宅 就是幻想有一天可以漲價換蛋黃 07/08 11:07
→ quiet93: 找個離公司近的不難吧，除非學區受限啦 07/08 11:07
→ IBIZA: 付得起4萬房租 其實就買得起3000萬房子了 07/08 11:07
→ IBIZA: 付得起4萬房租 其實就買得起3000萬房子了 07/08 11:07
→ toto123: 不然為什麼要買鳥屎彈殼重劃區呢? 大家買房都是想賺錢 07/08 11:07
→ quiet93: 關新路更便宜，3-4萬 而已，而且都有裝潢 07/08 11:08
→ IBIZA: 3000萬房子的寬限期利息也就是一年50萬左右 07/08 11:08
推 HiuAnOP: 租房30年贏得房東尊重是無價的！要考量進去！ 07/08 11:08
→ IBIZA: 3000萬房子的寬限期利息也就是一年50萬左右 07/08 11:08
→ IBIZA: 而且你把房價鎖定在25歲那一年 07/08 11:08
→ IBIZA: 而不是等50歲買兩倍房價 07/08 11:08
推 bustinjieber: 你太無聊了吧，直接無視他就好 07/08 11:08
→ IBIZA: 我看不出你付租金哪裡聰明耶XD 07/08 11:09
→ bustinjieber: 喜歡租的就租啊，給尊重 07/08 11:09
→ IBIZA: 我覺得你這個計畫蠢呆了 07/08 11:09
推 dophin332: to I大 一千萬的房子我現在是出租20000 07/08 11:09
→ quiet93: 台灣真的是很有居住正義的地方！！ 07/08 11:10
→ bustinjieber: 他就認為可以永遠租到租金低於 07/08 11:10
→ bustinjieber: 持有成本的房子啊，就祝福 07/08 11:10
→ IBIZA: 20000的話是2.4%, 他剛剛是用1.4%, 後來勉強提高到2% 07/08 11:10
→ IBIZA: 租金低於持有成本的 幾乎都是真豪宅 07/08 11:10
推 ckzzz: 最蠢的就是租房的以為自己把錢拿去投資 07/08 11:10
→ ckzzz: 30年後可以買鄉下100坪前庭後院的 07/08 11:10
→ ckzzz: 10個有9個30年後租比現在更小的 07/08 11:10
→ bustinjieber: 然後通膨不算+股票投資績效一直很好 07/08 11:10
→ quiet93: 房價多少是投資，我考慮自住需求 07/08 11:10
→ IBIZA: 3500萬大直美堤的屋主 還不是那種不會計較幾十萬塊成本的 07/08 11:11
→ IBIZA: quiet93 你考慮甚麼都一樣 我只能說蠢 07/08 11:11
→ quiet93: 在需要的時候住需要的房子 07/08 11:11
→ IBIZA: 你買下來用寬限期 其實跟你租金是一樣的 07/08 11:11
→ ckzzz: 我也自住，也買過二間了，一買一賣 07/08 11:11
→ quiet93: 我不需要你稱讚我聰明啊，離大學聯考都多久了 07/08 11:12
→ IBIZA: 但房子是你的 不是繳給房東 07/08 11:12
→ IBIZA: 蠢不蠢跟聯考無關 蠢是一輩子的 07/08 11:12
→ IBIZA: 我不知道為什麼你會覺得只要考試需要用腦 07/08 11:12
→ quiet93: 價值觀取捨問題罷了，你一直想要改變別人觀念才奇怪 07/08 11:12
→ italwayswin: 所以我剛剛用25萬算 還比你貴 3498+1622 給你參考 07/08 11:12
→ IBIZA: 這個不是價值觀問題 07/08 11:12
→ quiet93: 我又沒叫你不能買，這不就互相尊重就好 07/08 11:12
→ IBIZA: 你一開始自己宣稱這樣比較划算 07/08 11:12
→ IBIZA: 你一開始自己宣稱這樣比較划算 07/08 11:12
→ IBIZA: 要不要往上翻 07/08 11:13
→ quiet93: 價值觀問題，我的錢我的時間想要拿來早點養小孩過生活， 07/08 11:13
→ quiet93: 不然勒 07/08 11:13
→ IBIZA: 如果你一開始是說 你覺得租屋比較爽 那我就沒話講 07/08 11:13
→ IBIZA: 問題就是你花了更多錢 並沒有早點養小孩Xd 07/08 11:13
→ italwayswin: 要比24萬也可以 3498+1860 這樣 07/08 11:13
→ quiet93: 我覺得划算啊，我幾百萬放身上，自己開心就划算啊，不然 07/08 11:13
→ quiet93: 勒 07/08 11:13
→ IBIZA: italwayswin 不用再算了 你的算法跟房租都有問題 07/08 11:14
→ quiet93: 怎麼會沒有？30歲付得起4萬就能住3500萬房子養小孩了 07/08 11:14
→ quiet93: 台北市公幼又最好抽 07/08 11:14
→ quiet93: 你不需要存700萬，也不需要每個月付10萬 07/08 11:14
→ italwayswin: 我確認過了沒有問題 房租年漲幅2%是複利漲 07/08 11:15
→ italwayswin: 房子的各項成本也未列入 算法很鬆了 07/08 11:15
推 bustinjieber: 還是要提一下，除非完全不儲蓄， 07/08 11:15
→ bustinjieber: 只要不是月光族每個月、都有活存儲蓄， 07/08 11:15
→ bustinjieber: 房貸本利合的本金部分=優質儲蓄 07/08 11:15
推 jaricho: 房租付4萬 養老婆小孩 感覺不錯耶。 缺點只是要一直付租 07/08 11:16
→ jaricho: 金而已 其他還好 還有一個就是有家庭後如果房東不租要搬 07/08 11:16
→ jaricho: 家可能會麻煩 07/08 11:16
→ bustinjieber: 房貸本利合的實際成本只有利息， 07/08 11:16
→ bustinjieber: 不要偷換概念把本金算進來 07/08 11:16
推 quiet93: 搬家需要的是時間 07/08 11:17
→ IBIZA: 這個是用年房租25萬每年成長2%, 可用資金379000算的 07/08 11:17
→ quiet93: 人生需要的房子一直改變時，本來就是會需要搬家 07/08 11:17
推 lovewhite: 你們人真好 願意花一堆時間去跟他講 我都是講過一遍對 07/08 11:17
→ lovewhite: 方不接受就不會再回應了 又不是我家人幹嘛花這麼多時間 07/08 11:17
→ IBIZA: 最終是4403萬 07/08 11:17
→ quiet93: 本來在鴻海土城工作，還能去內科世芯工作，需要的房子地 07/08 11:18
→ quiet93: 點會一樣嗎 07/08 11:18
→ quiet93: 只有開始生小孩，學區才會固定 07/08 11:18
→ quiet93: 真的啊，又不是花你們的錢？！不能理解 07/08 11:18
推 ckzzz: ital你的算法200萬買股票30年後有7000萬 07/08 11:18
→ ckzzz: 我就問成功機率有1%嗎 07/08 11:18
→ quiet93: 這不就跟出國一樣，每個人有每個人在意的地方 07/08 11:19
推 jaricho: 一個是自願搬家 需求改變所以自主搬家 07/08 11:19
→ jaricho: 但租房有家庭時 如果房東不租 是非自主搬家 可能家庭好好 07/08 11:19
→ jaricho: 的還不想變動 但被強迫搬家 07/08 11:19
推 bustinjieber: 所以終究還是要買？ 07/08 11:19
→ bustinjieber: 如果不買就一輩子不要買， 07/08 11:19
→ bustinjieber: 終究要買就是至少先買一間， 07/08 11:19
→ bustinjieber: 結論就是那麼簡單 07/08 11:19
→ quiet93: 有的人在意吃，就安排米其林，有的人在意逛街就安排百貨 07/08 11:19
→ quiet93: 公司，在意景點的就安排歷史 07/08 11:19
→ jaricho: 不過猜測q大還是單身沒組家庭啦 當然想法可以比較豁達 07/08 11:20
→ quiet93: 我去韓國就去看38度線啊 07/08 11:20
→ quiet93: 你看有多少遊記有寫過這個地方 07/08 11:20
→ bustinjieber: 在意的點是幻想 or 是事實可不一樣 07/08 11:20
→ quiet93: 人生每個人都會有屬於自己的選擇，不會一樣的 07/08 11:20
→ quiet93: 就是養兩個，才會更需要住高總學區房XD 07/08 11:21
→ jaricho: Q大目前應該單身尚未組家庭吧 還沒有小孩吧？ 07/08 11:21
推 dophin332: 然後我今年漲租了8%左右 07/08 11:21
→ IBIZA: 多付好幾千萬, 這不是豁達 07/08 11:21
→ bustinjieber: 不同時期需要的房不同＞認同 07/08 11:21
→ bustinjieber: 但要推導成晚期才需要買房＞錯誤 07/08 11:21
→ quiet93: 我也被房東漲3000阿，跟小孩的學費比起來真的都是小事 07/08 11:21
→ IBIZA: 這個就不會算術 只看第一年 07/08 11:22
→ jaricho: 有小孩後 學區什麼的 可不是說搬家就搬家 那麼簡單 同一 07/08 11:22
→ jaricho: 學區內 也不是隨時都有好房子空出來讓你無縫接軌搬家成功 07/08 11:22
→ quiet93: 你想要省錢，你不要生小孩就好 07/08 11:22
→ bustinjieber: 不能用自己的幻想去錯誤推導 07/08 11:22
→ IBIZA: 這跟省錢也沒關係 07/08 11:22
→ quiet93: 現在好房子很多，都是新房子啊 07/08 11:22
→ IBIZA: 純粹就是蠢到不知道隨著小孩長大 你反而房租更重 而沒變輕 07/08 11:22
→ jaricho: 所以q大 你目前應該是還單身沒組家庭吧？ 07/08 11:22
→ italwayswin: 你的公式是不是沒把持續投入金額複利成長 07/08 11:23
→ quiet93: 美堤幾乎都有，沒缺過 07/08 11:23
→ quiet93: 我不是說我養2個了XD 07/08 11:23
→ IBIZA: 當然有啊 每一年都是10%之後加上那一年的投入 07/08 11:23
→ dophin332: to i大. 現在大家不買房.屋主只能努力漲租 07/08 11:23
→ bustinjieber: 很明顯他沒有時間成本的概念 07/08 11:23
→ jaricho: 如果你已經組了家庭有小孩 但還是像你這樣子信念執行 我 07/08 11:23
→ jaricho: 才會覺得有說服力 07/08 11:23
→ IBIZA: 他就眼光太短淺 聽她說第一年只要48萬就知道了 07/08 11:23
→ quiet93: 而且我還沒有算上租補耶，生兩個小孩在台北市租補年收入2 07/08 11:23
→ quiet93: 89萬以下就可以申請 07/08 11:23
→ jaricho: 單身仔想幹嘛就幹嘛 本來就很自由 07/08 11:24
→ IBIZA: 其實買房也有退稅XD 07/08 11:24
→ quiet93: 我都說我養兩個小孩了XD 07/08 11:24
→ IBIZA: 我每年都退滿30萬額度 07/08 11:24
→ jaricho: 你不用算什麼小孩租補 07/08 11:24
→ jaricho: Q大你目前應該是單身尚未組成家庭吧？ 07/08 11:24
→ quiet93: 有小孩有讀書，才會需要電梯坡平大房子，不然勒XD 07/08 11:24
→ IBIZA: 這間大房子你用買的只要付一半的成本 還能賺錢 不然咧 07/08 11:25
→ IBIZA: 你就不會算 眼光短 只看第一年 不然咧? 07/08 11:25
→ dophin332: 第一間有所得稅 退稅是蠻有利. 07/08 11:25
→ quiet93: 你要存到700萬，然後每個月付10萬才能買，不然勒XD 07/08 11:25
→ jaricho: 哇 養2個小孩了 那就真的有說服力了。 07/08 11:25
→ quiet93: 可是我不用存到700萬，我也不用給10萬，我就能住啦 07/08 11:26
→ dophin332: 其實我懂q的意思 大概就是小孩大學搬出去 會去租小的 07/08 11:26
→ IBIZA: 就跟你說你很計較付本金的話 就申請寬限就好了 07/08 11:26
→ IBIZA: dophin232 他說他老了才要買啦 07/08 11:26
→ IBIZA: 你每年48萬的租金 跟寬限期利息差不多 07/08 11:27
→ dophin332: 原來是老了才要買 那不知道退休宅要買哪比較便宜了 07/08 11:27
→ quiet93: 2800萬的2趴，你為什麼會覺得跟房租一樣？ 07/08 11:27
→ IBIZA: 等他老了3500萬只能買一半大的 07/08 11:27
推 bustinjieber: 那你就祈禱你的700萬跟其他的存款 07/08 11:27
→ bustinjieber: 的資產成長率可以超越房價囉 07/08 11:27
推 NTU303150195: 跟喜憨兒解釋這麼久也太佛了 07/08 11:27
→ italwayswin: 你應該是計算到第29年 因為有第0年，你再拉一格看看 07/08 11:27
→ quiet93: 一直寬限不就是成本一直68萬？ 07/08 11:27
→ dophin332: 如果是老了才要買 30年的租金漲幅未來會有點可觀 07/08 11:27
→ IBIZA: 56萬不是嗎? 你的房租也是要48萬 第二年漲2.5%就要50萬了 07/08 11:28
→ IBIZA: 三年後就超過了Xd 07/08 11:28
→ quiet93: 成本當然要算進去頭期款損失的利息啊 07/08 11:28
→ NTU303150195: 洗憨兒就是不敢面對生活的毒打，鴕鳥心態 07/08 11:28
→ IBIZA: 成本一直68萬 但你的成本會從48萬一直漲到98萬 甚至一百多 07/08 11:28
→ IBIZA: 成本一直68萬 但你的成本會從48萬一直漲到98萬 甚至一百多 07/08 11:28
→ bustinjieber: 他的錯誤假設就是租金永遠不會漲 07/08 11:28
→ bustinjieber: ＆房價不會漲 07/08 11:28
→ quiet93: 養小孩沒個幾百萬放身上沒安全感啦 07/08 11:28
→ IBIZA: 而買房每年會傳220萬 你沒有賺 07/08 11:28
→ IBIZA: 他就眼光短淺咩 07/08 11:29
→ NTU303150195: 佛系房東也會葛屁的好ㄇ 07/08 11:29
→ quiet93: 我不假設未來，有多少能力住多少房，不然勒 07/08 11:29
→ NTU303150195: 他小孩不會跟你客氣 07/08 11:29
→ IBIZA: 過幾年你的成本就超過買房了 恭喜啊 07/08 11:29
→ IBIZA: 沒有不然啊 就仁蠢的代價 07/08 11:30
→ NTU303150195: 謝謝幫房東養房 07/08 11:30
→ IBIZA: 沒有不然啊 就人蠢的代價 07/08 11:30
→ italwayswin: 你的持續投入金額複利計算應該是錯的 07/08 11:30
推 dophin332: 幾百萬放身上和房屋理財型房貸(循環型)是等價的. 07/08 11:30
→ quiet93: 我也是謝謝房東把好房子出租啦，尤其重劃區，滿滿的好房 07/08 11:30
→ quiet93: 東 07/08 11:30
→ dophin332: q大可能沒有意識到有這個工具. 07/08 11:30
→ dophin332: 然後以高收來說的話,緊急用錢信貸2.x%也是可以接受的 07/08 11:31
→ dophin332: 如果你股票能穩定獲利5%的話 07/08 11:31
推 freekid: 笑死 quiet又被打爆 07/08 11:32
推 quiet93: 我錢放身上，我都用定存去試算而已，沒那麼多投資的假設 07/08 11:32
→ dophin332: 能住上35000的租屋的.開口跟銀行拿個500信貸應該是ok 07/08 11:33
→ quiet93: 何必呢，開槓投資這麼厲害的話，我無本當沖就好了，哪裡 07/08 11:33
→ quiet93: 需要信貸 07/08 11:33
→ IBIZA: 500萬要一個月收入23萬 而且有些銀行保守一點要30萬 07/08 11:34
→ quiet93: 那些會抱怨新房子買不起的年輕人就是那麼這種想法啊 07/08 11:34
→ IBIZA: 租4萬房子的很普通 07/08 11:34
→ quiet93: 我住得起的，所以我不抱怨，不應該多一點這種正能量嗎， 07/08 11:34
→ quiet93: 哈哈哈哈哈 07/08 11:34
→ IBIZA: 你不抱怨很好啊 但在那邊鬼扯說很划算就是誤導大家 07/08 11:35
→ IBIZA: 這是正能量嗎 07/08 11:35
→ IBIZA: 你就眼光太短 只看到第一年成本啊 07/08 11:35
→ quiet93: 怎麼誤導？跟你說不用存700萬，只需要有10萬押金跟4萬房 07/08 11:35
→ quiet93: 租，就能住3500萬房子，這樣是誤導？！ 07/08 11:35
→ IBIZA: 你就眼光太短 只看到第一年成本啊 07/08 11:36
→ IBIZA: 成本48萬不是誤導是甚麼 07/08 11:36
→ IBIZA: 成本48萬不是誤導是甚麼 07/08 11:36
推 ChikanDesu: 500萬信貸XD 我兩個房客都租27000 都月收5萬-7萬的情 07/08 11:36
→ ChikanDesu: 侶而已 你覺得銀行會信貸500給這些人？ 07/08 11:36
→ IBIZA: 4萬房租只能住一年或是前兩三年 之後還是4萬? 07/08 11:36
→ IBIZA: 4萬房租只能住一年或是前兩三年 之後還是4萬? 07/08 11:36
→ quiet93: 變4萬多，會怎樣嗎？買房利息都能從1趴到2趴了，區區租 07/08 11:37
→ quiet93: 金 07/08 11:37
→ IBIZA: 30年下來 你付出2600萬 07/08 11:37
→ ChikanDesu: 月收5萬給借100就很不錯了 利息也一定超高 07/08 11:37
→ IBIZA: 區區租金 總共2600萬 跟房貸總額差不多 07/08 11:37
推 NTU303150195: 智商那麼低還能活30年，台灣太好過 07/08 11:38
→ IBIZA: 笑死 變4萬多也是第五年 第十年呢? 20年呢 07/08 11:38
推 quiet93: 你為什麼想的都是30年後？想的不應該是我現在就能住我需 07/08 11:38
→ quiet93: 要的房子，不然勒 07/08 11:38
推 dimitry1001: ㄟ不是 不要再算了 我需要租客阿 買房太笨了多租房 07/08 11:38
→ IBIZA: 4萬租金 經過10年2.5成長就超過5萬了 07/08 11:38
推 freekid: 整天在推文講什麼不然勒 講什麼天才 這是正能量嗎 這只 07/08 11:38
→ freekid: 是不懂裝懂吧 07/08 11:38
→ quiet93: 台灣是真的很好過啊，新房那種租金，根本世界正義 07/08 11:38
推 kenclyde: 主要是台灣房貸利率低，租不如買 07/08 11:39
推 jaricho: 30年 付出2600萬租金 ！ 恐怖喔 不過如果高收入又會投資 07/08 11:39
→ jaricho: 可能不在乎這個啦….. 07/08 11:39
→ IBIZA: 想30年後很正常啊 難道跟你一樣眼光只看一年? 07/08 11:39
→ freekid: 可能他第二年不住房了 住哪他沒想過 07/08 11:39
→ IBIZA: 跟我租23年房子那個房客 前幾年跟我講我那房子是他買的 那 07/08 11:39
→ IBIZA: 天 我想他心裡大概在想當初應該買下來 07/08 11:40
→ IBIZA: 我那房子房貸幾乎都它付的 07/08 11:40
推 quiet93: 看10年，5萬也是付得起，不就能住了 07/08 11:40
推 NTU303150195: 有給他獎狀ㄇ 07/08 11:40
→ IBIZA: 但房子是我的名字 07/08 11:40
→ quiet93: 35歲的時候小孩10歲，很棒啊 07/08 11:40
→ IBIZA: 沒有 獎狀只是講給外人笑 我頒給他就便諷刺了 07/08 11:40
推 JUL: 看雙方代言人混戰真的精彩 學這個真的不用錢ㄇ 07/08 11:41
→ IBIZA: 等你小孩上大學 你就會跟你房東說"你這房子房貸都是我付的" 07/08 11:41
→ IBIZA: 你開心就好 07/08 11:41
→ IBIZA: 你付了幾乎全部房貸 但名字是你房東的 07/08 11:42
→ quiet93: 各取所需就好，你需要房客養房子，我需要住高總房子，這 07/08 11:42
→ quiet93: 樣彼此都開心，不好嗎 07/08 11:42
→ quiet93: 傻了嗎，房東的房貸當然是他自己付的 07/08 11:42
→ IBIZA: 真的 我是覺得你開心沒問題 但真的不要誤導說成本只要48萬 07/08 11:42
→ IBIZA: 很划算 07/08 11:42
→ IBIZA: 你才傻了 房東房東是拿你的房租付的 你匯錢的帳號很可能就 07/08 11:43
→ IBIZA: 是他房貸扣款帳號 起碼我都是這樣 07/08 11:43
→ quiet93: 我沒有幫房東給700萬，我也沒有每個月給他10萬 07/08 11:43
→ IBIZA: 笑死 07/08 11:43
推 dimitry1001: 沒事啦 通常租房的都是考慮自己 沒考慮未來 07/08 11:43
→ quiet93: 他當然是自己付的，不然勒 07/08 11:43
→ IBIZA: 有 你30年後就會每個月給他10萬了 07/08 11:43
→ dimitry1001: 都不用結婚生小孩 想換工作就換工作 真的租房子好 07/08 11:43
→ quiet93: 我考慮未來啊，所以早點生小孩，所以找好學區養小孩 07/08 11:43
→ dimitry1001: 因為你可以隨時想換工作就換你的薪資也不會太高 07/08 11:43
→ IBIZA: 誰說你沒給個月給她10萬? 07/08 11:44
推 dophin332: 喔不是啦 我說的500是緊急備用金才信貸. 這樣也很安心 07/08 11:44
→ dimitry1001: 好學區你的房東就一定要給你掛戶籍 他就永遠不漲房租 07/08 11:44
→ quiet93: 不就是考慮未來，才要挑鄰居挑學區 07/08 11:44
→ dophin332: 其他錢全部打光拿去存股或繳房貸就可以了 07/08 11:44
推 jaricho: 難怪房東最喜歡租給小家庭 有小孩的最好。因為一租就很難 07/08 11:44
→ jaricho: 搬走了。 07/08 11:44
→ quiet93: 不給掛戶籍的房東當然不要租啊，市場那麼多房東可以挑 07/08 11:45
→ dimitry1001: 沒啥問題 租房你就盡量降低租金 所有錢拿去投資無腦 07/08 11:45
→ IBIZA: 好學區如果超額的話 租也沒有用啊 07/08 11:45
→ IBIZA: 不一定進得去 07/08 11:45
→ quiet93: 現在新屋誰不給戶籍跟租補 07/08 11:45
→ IBIZA: 不過大直那邊不算甚麼好學區就是了 07/08 11:46
→ dimitry1001: 對阿 不給掛戶籍你就不租 好學區大家搶 你就搶得贏 07/08 11:46
→ IBIZA: 其實一直說大直美堤是學區房 我真的覺得怪怪的XD 07/08 11:46
→ quiet93: 最早租一定進的去，後面買才進不去 07/08 11:46
→ dophin332: 其實我這樣算是因為我全家只住 利息/租金 25000的房子 07/08 11:46
推 freekid: 沒錯 都挑這麼久的房東了 建議再挑三十年房東 07/08 11:46
→ IBIZA: 大直美堤不是濱江國小嗎 07/08 11:46
→ IBIZA: 笑死 二等直系血親有權狀是最優先 好嗎 07/08 11:47
→ IBIZA: 笑死 二等直系血親有權狀是最優先 好嗎 07/08 11:47
→ dimitry1001: 真的不要紙上談兵 你知道現在有多少人是買學區在拚嗎 07/08 11:47
→ IBIZA: 大直美堤不是濱江國小嗎? 07/08 11:47
→ IBIZA: 你連學區優先資格都沒搞清楚啊? 07/08 11:47
→ dimitry1001: 大哥 拜託你打電話去學校問一下好嗎 07/08 11:47
→ IBIZA: 不過濱江國小不需要甚麼優先就是了 07/08 11:47
推 quiet93: 台北市是這樣，其他地方不是阿 07/08 11:47
→ dimitry1001: 真的快笑死了 07/08 11:47
→ IBIZA: 靠北 剛剛講大直 又講內湖 這不是台北是哪 07/08 11:48
→ dimitry1001: 不好意思 新北市也是 如果你是說什麼桃園林口之類的 07/08 11:48
→ dimitry1001: 我是沒有研究 但我想也是權狀優先 謝謝 07/08 11:48
→ quiet93: 我舉例的房子那麼多，你只在意大直，我也沒辦法 07/08 11:48
→ IBIZA: 不然你租哪直接講好嗎 07/08 11:48
→ IBIZA: 不然你租哪直接講好嗎 07/08 11:48
→ dimitry1001: 之前才有一個林口YTR因為搬去林口時間太短 進不去學 07/08 11:48
→ dimitry1001: 校 才在那邊拍影片罵人而已 你可以多多搜尋 07/08 11:49
推 KrisNYC: 美堤就當年淹水時代1500~1800 漲到2500大家也覺得不可能 07/08 11:49
→ KrisNYC: 難道會3000 結果現在3500 還是在摸頭猜底說不可能4000 07/08 11:50
→ KrisNYC: 當然也許真的就不會漲了 也許吧 07/08 11:50
→ IBIZA: 大直美堤我2006年有考慮過 07/08 11:50
推 cblade: 租金也一直漲 07/08 11:50
→ IBIZA: 那時候一千多 現在3500了 07/08 11:51
→ KrisNYC: 同樣故事松山新城 忠駝國宅 成功國宅 隨便代換吧 07/08 11:51
→ KrisNYC: 幾乎都能帶入 07/08 11:51
推 dophin332: 哪個yt 我關鍵字搜不到 07/08 11:51
推 freekid: 他好像剛剛才說租a9 07/08 11:51
→ IBIZA: 那時候去看 國宅真的都是蓋得很隨便 07/08 11:51
→ IBIZA: 租A9舉甚麼大直3500房子啦Xd 07/08 11:52
→ KrisNYC: 他之前跟我聊天說他覺得如果是美堤這種狀況買不如租 07/08 11:53
推 quiet93: 我舉的例子很多，是你對於大直執著了XD 07/08 11:53
噓 eric21358611: 什麼標的有每年保10%? 07/08 11:53
→ quiet93: 大直是之前幫家人找的，所以一直在關注 07/08 11:53
→ KrisNYC: 因為租金房價比不成比例所以我以為他還租美堤 07/08 11:53
→ IBIZA: 你舉的例子很多我可沒有那麼閒功夫管你說過甚麼 07/08 11:53
→ dimitry1001: 我也找不到了 我是有認識那所學校的老師說的 07/08 11:54
→ IBIZA: 不過人蠢不會因為舉例而有差別 我只能這樣講 07/08 11:54
→ IBIZA: A9的話應該也是權狀超車 07/08 11:54
→ dimitry1001: 又變成舉例子幫家人找了 怎麼這麼標準的套路 07/08 11:54
→ IBIZA: 其實應該各地方都有權狀超車的規定 只是超多少車有沒有超 07/08 11:54
→ IBIZA: 夠的差別 07/08 11:54
→ quiet93: 價值觀選擇啦，你想要慢慢存，存到了再買再住，或是先買 07/08 11:54
→ quiet93: 外圍低總 07/08 11:54
→ quiet93: 我想要現在就住，不然勒 07/08 11:55
→ IBIZA: 像新竹 權狀超車就還不夠 你有大家都有 07/08 11:55
→ IBIZA: 不用再不然嘞了啦 你講的內容這麼蠢 加這句就更蠢而已 07/08 11:55
→ quiet93: 我也很常看關新路的物件啊 07/08 11:55
→ quiet93: 不就是興趣，不然勒 07/08 11:55
→ IBIZA: 不然嘞 通常是我講的已經是最佳解了才用的 07/08 11:55
→ IBIZA: 你那個就蠢解 講不然嘞要幹嘛 07/08 11:56
→ IBIZA: 笑死 07/08 11:56
→ quiet93: 不然勒是用在，我就是這樣想，好嗎 07/08 11:56
推 freekid: 就蠢啊 不然勒 07/08 11:56
推 f41101: 租屋不是都生活多彩多姿 怎麼算租金的時候變要先租破爛房 07/08 11:56
→ IBIZA: 其實你就是意識到其實你的解法不好 才會改說是價值觀問題 07/08 11:56
→ f41101: 壓低租金 當苦行僧30年啊 07/08 11:56
→ IBIZA: 才會說 "我就是這樣想" 不然你一開始可是號稱這樣比較划算 07/08 11:57
→ IBIZA: 往上翻就知道了 07/08 11:57
→ quiet93: 怎麼住破爛房啦，台灣房租很便宜 07/08 11:57
→ IBIZA: 台灣房租很便宜 是因為屋主的成本很低 07/08 11:57
→ quiet93: 你隨便2-3萬都能住電梯大樓，好嗎 07/08 11:57
→ IBIZA: 你隨便2-3萬就能住電梯大樓 是因為屋主這樣就有賺了 07/08 11:58
推 kusomanfcu: 權狀優先 沒小孩吧 沒小孩的當然不懂狀況 07/08 11:58
→ quiet93: 欸，你們慢聊，我要煮飯 07/08 11:58
→ IBIZA: 這是必然的 07/08 11:58
→ IBIZA: 絕大多數屋主都是利潤大於成本才會出租 07/08 11:58
→ kusomanfcu: 你看 有人 diss 房地產十幾年在房版 然後一間一間買 07/08 11:58
推 dimitry1001: 台灣房租很便宜 謝謝你的加持 07/08 11:59
→ dimitry1001: 房客們你們準備好了嗎 07/08 11:59
→ IBIZA: 屋主要有賺才會租給你 這個是基本邏輯 07/08 11:59
→ IBIZA: 極少數特殊物件 才會有租的成本比較低的情況 07/08 12:00
→ IBIZA: 但你舉的物件還不是這種物件 07/08 12:00
推 dophin332: 聽到房客講說兩三萬很便宜 我就安心多了 07/08 12:02
推 kusomanfcu: 不要吵不要吵 優秀房客耶 07/08 12:03
→ dophin332: 我出租的租金都比我的利息貴.害我都有點不好意思 07/08 12:03
→ dophin332: 比我自住 07/08 12:03
→ IBIZA: 你應該自住那間買下來的 07/08 12:04
→ dophin332: 不過我給房客住有裝潢的,我住沒什麼裝潢 應該也算苦行 07/08 12:04
→ IBIZA: 我第一次買房子就是把預算分成兩部分 一部分買房 一部分自 07/08 12:05
→ IBIZA: 住 07/08 12:05
→ dophin332: 上次看大家討論淘寶改裝 害我都想去改電了 07/08 12:05
→ IBIZA: 我換自住房的時候 甚至是分三分 買了三間 07/08 12:05
→ IBIZA: 兩間自住房的房貸都靠多買的付 我自己沒出 07/08 12:06
→ IBIZA: 第一間總價低, 我甚至是現金拿下的 07/08 12:07
→ dophin332: 學習了.下次來試試看. 07/08 12:07
→ dophin332: 不過想想時空背景不同.現在這樣搞應該要半年? 07/08 12:07
→ IBIZA: 半年還好吧 07/08 12:08
→ IBIZA: 我換房的時候 前兩間是隔一年 最後買自住隔一年半 07/08 12:08
→ IBIZA: 前兩間收租都穩了 我才買自住 前兩間付貸款 07/08 12:09
→ IBIZA: 其實原本打算也是租一住一 07/08 12:10
→ IBIZA: 意外變成租二住一 07/08 12:10
→ italwayswin: 我不知道e200的2006-2015 台股年化2%是從哪看來的 07/08 12:11
→ italwayswin: 我查是5.6%，而且要比是全球VOO或VT不是0050 07/08 12:11
→ IBIZA: 而且住一的預算還高了不少 07/08 12:11
推 JUL: 那個 學區應該是只要有權狀或租賃契約就都可以了 07/08 12:12
→ JUL: 比起權狀 設籍更重要就是了 年份有些不同 但影響不大 07/08 12:13
→ IBIZA: @JUL 沒有 台北市的話是權狀比設籍重要 07/08 12:15
推 KrisNYC: 我昨天才在想這個問題 年化報酬當複利算有bug 07/08 12:15
→ IBIZA: 租賃契約的話 六年以上公證契約效力等同權狀 但一般公證 07/08 12:15
→ IBIZA: 很少 07/08 12:15
→ KrisNYC: 台股20年9000變22000 成長140% 年化7% 07/08 12:16
→ KrisNYC: 但9000*1.07 ^20不是24000是34827 07/08 12:17
→ IBIZA: 其實很多ETF報酬率都是被這五年拉高的 07/08 12:18
→ KrisNYC: 如果無腦台指期多單20年就是總共賺9000變24000不會變複利 07/08 12:18
→ KrisNYC: *22000 抱歉一直打錯 07/08 12:19
→ italwayswin: 你要算還原權息 ，現在大概50000點喔 07/08 12:19
→ IBIZA: 台指不能只看指數 你要看報酬率指數 台指有除息 07/08 12:20
推 KrisNYC: 可是你用期貨買指數沒有利息阿 07/08 12:21
推 JUL: 欸~IBIZA大 我看是【設籍+居住事實】優先欸@@? 07/08 12:21
→ orz811017: 現在小孩少成這樣，今年對比12年前學生數砍半，之後搞 07/08 12:21
→ orz811017: 不好一堆國中都要收掉惹 07/08 12:22
→ IBIZA: 台股是加權指數 除權不影響指數值 除息才會 07/08 12:22
→ IBIZA: JUL 你沒搞清楚 在設籍之前有三大優先順位 07/08 12:22
→ JUL: 至於六年+公證 標榜出租學區房的都OK呀 07/08 12:22
→ IBIZA: 那你要六年啊 有權狀只要半年 07/08 12:24
→ IBIZA: 這個是小學的 國中的就需要六年了 07/08 12:25
推 JUL: 會租學區房 都會先搞定這六年 對於一般人 比起房價問題不大 07/08 12:26
→ IBIZA: 多的是搞不定的 光是公證這件事就很少 07/08 12:26
→ IBIZA: 沒公證就沒有優先順位 07/08 12:27
推 KrisNYC: 0050倒是真的含利息03年拿到今天6倍多 38>192+利息約40 07/08 12:27
→ IBIZA: 但有權狀就是能超車 你只要在入學前一年年底前取得所有權 07/08 12:27
推 dimitry1001: ㄟ不是 學區房的是最近真的有遇到嗎?不是網路查查就 07/08 12:27
→ KrisNYC: 這個計算上無腦拿權值ETF > 無限轉倉台指多單 07/08 12:27
→ JUL: IBIZA大 你那網頁沒有優先順位的問題吧 或是請教我的盲點? 07/08 12:28
→ IBIZA: 狀就好 07/08 12:28
→ zzzxxxqqq: 期貨本身就會扣掉息的部分惹 不然8月期貨怎會低那麼多 07/08 12:28
→ IBIZA: ...... 07/08 12:28
→ IBIZA: 上面就寫優先分發了 怎麼會沒有優先問題 07/08 12:29
→ zzzxxxqqq: 崩盤逆價差更是恐怖 千點的 07/08 12:29
推 JUL: 網頁內【1.2.3】 3個條件都要同時具備 這階層沒有優先問題 07/08 12:30
→ IBIZA: 台北市滿額學校 第一順位優先資格是教職員子女跟特殊身分 07/08 12:30
→ IBIZA: 第二順位是有權狀(只需入籍半年)跟有公證6年租約 07/08 12:31
→ JUL: 3(1)權狀與3(2)租賃公證 是擇一 07/08 12:31
推 dimitry1001: 要有公證6年租約 我就問有多少房東會給你 07/08 12:32
→ IBIZA: 這兩個順位優先入學之後 剩餘的名額 則依照入籍先後分發 07/08 12:32
→ IBIZA: 對 擇一 但權狀只需要半年 公證要六年 07/08 12:32
→ dimitry1001: I大要更正一下 是滿額學校才會比順位 07/08 12:32
→ IBIZA: 我一開始就說滿額學校了 07/08 12:32
→ IBIZA: → IBIZA: 台北市滿額學校 07/08 12:32
推 KrisNYC: 理論上期貨你只要放50%保證金 可以有2倍槓桿且幾乎不爆倉 07/08 12:32
→ dimitry1001: 正確 看到了 07/08 12:33
→ IBIZA: JUL 台北市滿額學校 如果你原本念台北市小學 三月的時候 07/08 12:34
→ IBIZA: 學校會發給你國中的登記表 統一幫你登記 07/08 12:34
推 JUL: 哦 我理解你了~我是當作你誤會權狀優先於租賃公證 07/08 12:34
→ IBIZA: 外縣市的話 小學會給你轉籍的資料卡 讓你送到你要報名的 07/08 12:35
→ IBIZA: 台北市國中 07/08 12:35
→ IBIZA: 租賃公證很少啦 07/08 12:35
→ IBIZA: 房東誰要給你公證 除非你多給一點錢 07/08 12:35
→ JUL: 權狀半年 條件確實優於 契約三年 不過權狀相比是較高門檻 07/08 12:36
→ IBIZA: 登記之後 統計下來滿額的話 就會收到優先順位登記的通知 07/08 12:36
→ JUL: 所以上面quiet說的學區房我覺得不無道理 07/08 12:37
→ IBIZA: 你符合哪一個條件 會在分發之前有一個時間給你繳證明 07/08 12:37
→ IBIZA: 當然沒道理 你公證要怎麼便宜租 07/08 12:37
→ IBIZA: 以台北市來講 不公證光租學籍都要一個月2000-5000 07/08 12:38
→ IBIZA: 如果有房客要求要公證租約 他小孩要念書 我會跟他要求 07/08 12:39
→ JUL: 有特殊(學區)需求 應該也沒傻白甜會想便宜租的 07/08 12:39
→ IBIZA: 一個月起碼多收三四千 07/08 12:40
→ italwayswin: 現在0050保管費降價之後 台指期無線轉倉應該績效會 07/08 12:40
→ italwayswin: 輸 07/08 12:40
→ JUL: 我上面找的甚至是房東要求要公證的 07/08 12:40
→ IBIZA: quiet自己講的 學區房 又租的划算 07/08 12:40
→ IBIZA: 因為他公寓要租45000吧XD 07/08 12:40
→ IBIZA: 這間房價我估計大概2800, 一坪接近80萬 07/08 12:41
→ JUL: 他說的划算 大概是我上面說的 不需要高價買房 就有學區的意思 07/08 12:41
→ IBIZA: quiet自己講的是3500萬房子只租40000 07/08 12:41
→ JUL: 然後視需求換租屋處 就不用四處買 這思路確實划算(方便) 07/08 12:42
→ IBIZA: 他講的划算是指房東一年付68萬利息 他只要48萬就能租 07/08 12:42
→ IBIZA: 他講的划算是指房東一年付68萬利息 他只要48萬就能租 07/08 12:42
→ IBIZA: JUL你要不要看完討論再來講啊 07/08 12:43
→ IBIZA: 他講的划算就包括租得便宜 07/08 12:43
→ IBIZA: 不然你從頭物會到現在 到底是要討論甚麼啦 07/08 12:43
→ IBIZA: 不然你從頭誤會到現在 到底是要討論甚麼啦 07/08 12:43
→ lazarus1121: 我只好奇1000萬的房能租3萬是怎麼租的 07/08 12:43
→ JUL: 這我就不予置喙 畢竟上面也只是我單方面對他的思路理解 07/08 12:44
→ IBIZA: .....狀況外就不要硬插嘴啊 07/08 12:44
→ IBIZA: 1000萬房沒有說租3萬啊 你哪邊看到的 07/08 12:44
→ IBIZA: 圖上很清楚是一年30萬, 一個月是2.5萬 07/08 12:45
→ IBIZA: 而且1000萬租3萬也不至於沒有啊 07/08 12:45
推 JUL: 他的划算,我感覺不是指數字。而68vs48部分 我倒也不認同他 07/08 12:46
→ IBIZA: → quiet93: 我覺得需要這個房子，我覺得4萬租金划算可負 07/08 12:48
推 NTU303150195: 我30年廢墟成本5百也租兩萬捏 07/08 12:48
→ IBIZA: 不用槓了 整篇文章搜尋划算 第一次出現就是講4萬房租 07/08 12:48
→ IBIZA: → quiet93: 租比較划算，現在的房貸利息，現在的定存租金 07/08 12:49
→ IBIZA: 他講的划算 就是利息比租金 07/08 12:49
推 JUL: 所以我理解他的需求租房，但數字部分我則是樂於見習你的推論 07/08 12:49
→ IBIZA: 他不是講需求租房 他就是講 租金跟利息比 划算 07/08 12:50
→ IBIZA: 到底有甚麼好槓的 07/08 12:50
→ IBIZA: 他講學區房 也是講學區房這麼貴 他用4萬就能租到有學區又 07/08 12:50
→ IBIZA: 能通勤的 很划算 07/08 12:51
→ IBIZA: 划算這個詞就是指CP值啊 07/08 12:51
→ IBIZA: 3500萬的學區房 4萬租金偏低但有機會 不過你要求公證的話 07/08 12:51
→ IBIZA: 大概要多掏5000出來吧 07/08 12:52
推 joe2: 這篇好熱鬧 07/08 12:52
→ IBIZA: 哪來的又要學區 又要公證保證入學 又要便宜 07/08 12:54
→ IBIZA: 另外 權狀效力的部分 你只是誤會嗎 我覺得你一開始根本沒 07/08 12:55
→ IBIZA: 搞懂規定吧 07/08 12:55
推 rabinson: 其實租房當然ok啊，但就應該搭配買房，被別人咬掉一塊 07/08 12:57
→ rabinson: 肉也要咬回來，才能彌補損失 07/08 12:57
推 JUL: 我沒誤會QQ 我是以為你誤會了有【權狀優先契約】這件事 07/08 12:57
→ IBIZA: 推 JUL: 欸~IBIZA大 我看是【設籍+居住事實】優先 07/08 12:57
→ rabinson: 我建議買二線，租一線 07/08 12:57
→ IBIZA: 你有搞懂規定會這種話? 設籍是第三順位耶 07/08 12:58
→ IBIZA: 你一開始就不懂規定吧 07/08 12:58
→ IBIZA: 權狀本來就優先沒有公證的契約 07/08 12:59
→ JUL: 因quiet講到租學區 而你提醒他權狀優先 所以就像這兩者在比 07/08 12:59
→ IBIZA: → quiet93: 最早租一定進的去，後面買才進不去 07/08 12:59
→ IBIZA: 這是quiet的原話 還要槓嗎? 07/08 13:00
→ IBIZA: 最早租一定進得去? 後面買進不去? 07/08 13:00
推 joe2: 為什麼不念私校? 07/08 13:00
→ IBIZA: 還要槓嗎? 07/08 13:00
→ IBIZA: 租再早 沒公證都是第三順位 07/08 13:00
→ IBIZA: 後面買 只要早於前一年底 都是第二順位 07/08 13:01
推 rainsilver: 自住一間穩贏根本不用討論 不知道為啥他要槓那麼久 07/08 13:01
→ IBIZA: @joe2 不想念 07/08 13:01
推 JUL: 我要說明一下 因為他說租學區 而你提二親等+權狀 07/08 13:01
→ rainsilver: 後續投資可能卡貸款什麼 怕被央行搞 才有討論空間 07/08 13:01
→ IBIZA: 不用再說明了 他原話我都貼出來了 07/08 13:02
推 joe2: 公立的跟轉扭蛋一樣 對孩子的未來非常刺激 07/08 13:02
→ IBIZA: → quiet93: 最早租一定進的去，後面買才進不去 07/08 13:02
→ IBIZA: 事實上你一開始也沒搞懂 要公證的契約才有第二順位 07/08 13:02
→ JUL: 看起來就只是這兩個在比而已 但這兩個沒有優先問題 我才提的 07/08 13:02
→ IBIZA: 而我一開始就跟你說 權狀效力等同公證六年 07/08 13:03
→ IBIZA: 你題的內容就是錯的 07/08 13:03
→ IBIZA: 推 JUL: 欸~IBIZA大 我看是【設籍+居住事實】優先 07/08 13:03
→ JUL: 至於公證與提前租 有看學區房應該就不用多說 所以我不提 07/08 13:03
→ IBIZA: 設籍+居住事實是最後順位 07/08 13:03
→ IBIZA: 你不是不提 你是提錯了 07/08 13:04
→ IBIZA: 你提了一個最後順位 說他優先 07/08 13:04
→ IBIZA: 我們再看一次 07/08 13:04
→ IBIZA: 推 JUL: 欸~IBIZA大 我看是【設籍+居住事實】優先 07/08 13:05
→ JUL: 至於你說的優先順位 是人的條件 根本就與買/租房無關 07/08 13:05
→ IBIZA: 笑死 怎麼會無關 07/08 13:05
→ IBIZA: 二等親有權狀就是第二順位 07/08 13:05
→ IBIZA: 租房沒有公證 或未滿年線 就是第三順位 怎麼會無關 07/08 13:06
→ JUL: 若是讓你以為我在抬槓 我願意賠個不是 繼續觀摩你的思路 謝謝 07/08 13:06
→ IBIZA: 其實我不是以為 我是確定 07/08 13:06
→ IBIZA: 我覺得你賠不是 不如停止你槓精行為就好 07/08 13:07
→ IBIZA: 搞錯就搞錯了 一直要說我沒錯是要幹嘛 07/08 13:07
推 jc761128: 有IB的地方就有戰場 ：把最危險的任務交給我 07/08 13:07
→ IBIZA: 推 JUL: 欸~IBIZA大 我看是【設籍+居住事實】優先 07/08 13:08
→ IBIZA: → JUL: 至於你說的優先順位 是人的條件 根本就與買/租 07/08 13:08
→ IBIZA: 房無關 07/08 13:08
→ IBIZA: 我只能說越要槓是錯越多 07/08 13:08
→ IBIZA: 甚麼叫 優先順位是人的條件跟買租無關 07/08 13:09
→ IBIZA: 你爸爸買下去 你的順位就從第三也是最後順位的排尾 07/08 13:10
推 minazukimaya: 嗯對期貨投資的話到除息季轉倉會有很大逆價差給賺 07/08 13:10
→ IBIZA: 插隊到第二順位去了 怎麼會跟買租無關 07/08 13:10
→ minazukimaya: 大盤報酬要計算含息報酬比較公平 期貨也只是一種工 07/08 13:10
推 JUL: 優先順位是人(弱勢) 而這個順位問題 與前面的租/買無關 07/08 13:11
→ minazukimaya: 具啦 如果沒有槓桿/稅務考量 買0050 2330其實也行的 07/08 13:11
→ IBIZA: 優先順位不是只有弱勢 有權狀是第二優先順位 07/08 13:12
→ JUL: 故你們前面討論租/買孰優孰劣 我不覺得該插進這個弱勢的排序 07/08 13:13
→ IBIZA: 這跟弱勢有甚麼關係 07/08 13:13
→ IBIZA: 真的是越講越錯 07/08 13:13
→ JUL: 權狀與租約都是第二順位啊 但同一順位 沒特別說的必要吧 07/08 13:14
→ JUL: 權狀有條件 設籍時間跟居住事實 租約也是 然後多了公證 07/08 13:15
→ IBIZA: 錯 租約不一定是第二順位 大多數租約都是第三順位 07/08 13:16
→ IBIZA: 正因為如此 所以當然有特別強調 公證 兩個字的必要 07/08 13:16
→ IBIZA: 真的是越講越錯 07/08 13:16
→ JUL: 討論學區的話題 還要特別去說明這個條件 才是小看這裡了 07/08 13:16
→ IBIZA: 沒有小看這裡 是你不懂亂槓 07/08 13:17
→ IBIZA: 從你一開始的發言就顯示你沒搞懂 07/08 13:17
→ IBIZA: 推 JUL: 欸~IBIZA大 我看是【設籍+居住事實】優先 07/08 13:17
→ IBIZA: 設籍?居住事實? 07/08 13:18
→ IBIZA: 懂的人怎麼會講這種話 絕對是講 公證 啊 07/08 13:18
→ IBIZA: → IBIZA: 租賃契約的話 六年以上公證契約效力等同權狀 07/08 13:19
推 JUL: 我了解了 我不該在這個地方說優先 這裡我是想表達設籍+居住 07/08 13:19
→ IBIZA: 懂的人當然是這樣講啊 我這句話還在你那句之前耶 07/08 13:19
→ JUL: 優於討論到的權狀與租賃 07/08 13:19
→ IBIZA: 不好意思 沒有優於 07/08 13:20
→ IBIZA: 設籍跟居住 算是必要條件 你不住 當然也不用在那邊入學 07/08 13:20
→ JUL: 但你既然會如此說 那我再修正 設籍+居住+(權狀/契約擇一) 07/08 13:20
→ IBIZA: 這兩個算是基本條件 沒有甚麼優先問題 07/08 13:20
→ IBIZA: 還是錯 公證 公證 公證 你到底有沒有搞懂 公證 跟契約 完全 07/08 13:21
→ IBIZA: 不能混為一談啊 07/08 13:21
→ JUL: OK的 我為我的用詞不精確道歉 造成你的誤會了 07/08 13:21
→ IBIZA: 說實在的 你這不是用詞不精確 是不懂 懂的人不會這樣講 07/08 13:22
→ IBIZA: 你有看過Q&A或相關規定 就會看到相關文件都會把公證跟只有 07/08 13:23
→ JUL: 我上面說 討論學區 若還要說明該契約要經過公證是小看人 07/08 13:23
→ IBIZA: 租約分開談 有看過原始文件 怎麼會有用詞不精確的問題 07/08 13:23
→ IBIZA: 錯 在這個版面 能搞清 公證 跟 契約 的不同是基本能力 07/08 13:24
→ JUL: 契約包含公證契約在內 我個人覺得並無不妥 07/08 13:24
→ IBIZA: 會混為一談的表示你基本能力不足 07/08 13:24
→ IBIZA: 公證兩個字何必說明? 07/08 13:24
→ IBIZA: 老實講 → JUL: 我上面說 討論學區 若還要說明該契約要經過 07/08 13:25
→ IBIZA: 這完全是狡辯 你會覺得這樣狡辯有用 才是小看這個版 07/08 13:25
→ IBIZA: 你是在該講 公證 兩個字的時候 講成契約 這是你能力不足 07/08 13:26
→ IBIZA: 而不是這個版面講契約不需要特別說明 07/08 13:26
→ IBIZA: 類似 但不一樣的兩個詞 用錯 是你能力問題 不要扯甚麼版面 07/08 13:27
推 JUL: 不好意思 公證並非即指公證租賃契約 你會這樣說 才是錯誤 07/08 13:27
→ IBIZA: → JUL: 至於六年+公證 標榜出租學區房的都OK呀 07/08 13:28
→ IBIZA: 槓到要自打臉了? 公證就指是簡寫而已 07/08 13:28
→ JUL: 我是因為推文與閱讀方便 才通俗用字 但卻讓你挑刺 我不奉陪 07/08 13:29
→ IBIZA: 笑死 公證契約講成 設籍 是哪裡通俗啦 07/08 13:29
→ IBIZA: 槓精在那邊說別人挑刺 自己不奉陪 笑死我 07/08 13:30
→ IBIZA: 推 JUL: 欸~IBIZA大 我看是【設籍+居住事實】優先 07/08 13:30
→ IBIZA: 我們再看一次 07/08 13:30
→ IBIZA: 這整篇推文第一次出現 公證 二字的時候 我就已經講得清楚 07/08 13:32
→ IBIZA: → IBIZA: 租賃契約的話 六年以上公證契約效力等同權狀 07/08 13:32
→ IBIZA: 槓精到底哪個字看不懂? 07/08 13:32
→ IBIZA: 這行推文 是 公證 二字第一次出現 07/08 13:33
→ IBIZA: 當時我就已經把 公證是指租任契約 而且怎樣效力才等同權狀 07/08 13:33
→ IBIZA: 都交代了 07/08 13:34
→ IBIZA: 我是不知道槓精到底還要槓甚麼 07/08 13:35
→ dimitry1001: 居然可以槓這麼久 07/08 13:46
→ dimitry1001: 借提問一下 I大有建議要轉學區戶籍地化提早幾年比較 07/08 13:47
→ dimitry1001: 好嗎? 07/08 13:48
推 s26492755: 要轉當然看什麼學校 理論上越快越好 而且小孩先不用過 07/08 13:53
→ s26492755: 去 還有爺奶牌 07/08 13:54
→ s26492755: 但現在小孩比較少 相對以前好多了 有權狀基本保底了 07/08 13:54
→ s26492755: 當年我只是個介壽附近的爛西松 都滿 要有權狀比完之後 07/08 13:55
→ s26492755: 比入籍多久 07/08 13:55
→ s26492755: 但我當爸爸後 小孩反饋也很重要 所以這時候你有六張牌 07/08 13:56
→ s26492755: 可以打 爸爸媽媽阿公阿嬤外公外婆 這些可以先過去買好 07/08 13:57
→ s26492755: 的房子設戶籍卡位 之後小孩的戶籍在過去 07/08 13:57
→ IBIZA: @dimitry1001 沒有優先資格 需要多久很難說 有長有短 07/08 13:58
→ IBIZA: 除了出生人口 還要看當年目標學校開班數 這個很難預估 07/08 13:58
→ IBIZA: 知道開班數的時候已經來不及了 07/08 13:59
推 s26492755: 你可以先去卡你想要的學校 在看小孩的發展跟他他自身 07/08 13:59
→ s26492755: 的意願 07/08 13:59
→ s26492755: 他不是讀書的料 你送去只會有反效果 不如就近念 07/08 14:00
→ s26492755: 不能等開班數 這個要提早佈局 可以增加勝率的幹嘛賭未 07/08 14:01
→ s26492755: 知的未來 07/08 14:01
→ s26492755: 所以要我說的話 出生就去卡了啦 07/08 14:01
噓 gourmet7: I大今天很開心唷 07/08 14:01
→ s26492755: 卡歸卡 不要忽略小孩的發展 我的小孩認知沒問題 但極 07/08 14:03
→ s26492755: 有可能遺傳ADHD 這也是現階段很辛苦的部分 07/08 14:03
→ s26492755: Q姐跟IB大我都很尊重 Q姐對小孩的養育 IB大的邏輯推理 07/08 14:04
→ s26492755: 所以只看邏輯在房板我沒看IB大輸過 要討論情感價值觀就 07/08 14:05
→ s26492755: 又是另一個面向了 07/08 14:05
→ s26492755: 溫馨建議是 不要跟邏輯好的人吵架 哈哈哈 07/08 14:05
→ s26492755: 我經常用我老婆或他們家自己講出來的話去讓對方啞口無 07/08 14:06
→ s26492755: 言 看到人家啞巴吃紅蓮 臉色一陣青一陣自 是很有趣的 07/08 14:07
→ s26492755: 當然每次老婆脫我褲子的時候 我就沒有原則沒有道理直 07/08 14:07
→ s26492755: 接投降 07/08 14:08
→ dimitry1001: 目前沒有出生就去卡位 看來只能提早四年去卡看看了 07/08 14:09
推 s26492755: 重要的其實是國中 雖然也聽過有國中只收某幾間國小的 07/08 14:11
→ s26492755: 的傳聞 但我也會建議考慮小孩的交友狀況 國小國中最好 07/08 14:11
→ s26492755: 綁在同一區 07/08 14:11
推 kusomanfcu: 計算過了用AI 收入到pr80之前 買房投報虐壓台股 07/08 14:11
→ KrisNYC: 公幼去年才鬆綁可以教英文 私校進去都雙語對談了 07/08 14:12
→ kusomanfcu: 虐壓喔 07/08 14:12
→ KrisNYC: 念公幼的送私校先不說入學考會不會被刷掉 真的要abc開始 07/08 14:12
→ KrisNYC: 這也真的是要慎重 畢竟我們都國中才開始學英文 晚學沒差 07/08 14:13
→ KrisNYC: 但一進去就被輾壓 無端考驗小孩抗壓性 我覺得不太好 07/08 14:14
推 s26492755: K大說的就是我擔心的 07/08 14:16
→ s26492755: 以前國中才在A啊apple 07/08 14:17
→ s26492755: 現在靠北喔 附近奇異鳥幼兒園中班在英文演講了 07/08 14:17
→ s26492755: 你轉頭看另一邊同學蒙特上來的 已經在三位數運算 07/08 14:18
→ s26492755: 然後你會啥 安安 你好 幾歲 住哪 07/08 14:19
→ s26492755: 快樂學習跟快樂不學習是很大差異的 不要亂選再來安慰 07/08 14:20
→ s26492755: 自己 至少小孩快樂 07/08 14:20
→ s26492755: 你現在上小一要面對的是一群偷跑的對手 然後受挫感加 07/08 14:21
→ s26492755: 重 07/08 14:21
→ s26492755: 這已經不是輸在起跑點上的問題 是軍備競賽你不得不跟上 07/08 14:23
→ s26492755: 現在小孩很慘 幫他們qq 07/08 14:23
推 KrisNYC: 我自己成長經驗是能念的不需要早念 但真的養起來 07/08 14:24
→ KrisNYC: 真的被軍備競賽考驗的時候我也妥協了 唉 07/08 14:25
→ dimitry1001: 對 我就是在看國中學區 s大講的我也有考量 真的很難 07/08 14:29
→ dimitry1001: 一邊是大人的考量 一邊是小孩的成長 兩邊都很難選擇 07/08 14:30
推 Juniorlin02: 這篇值得做功課看兩邊討論，但建議討論時理性分析 07/08 14:32
→ Juniorlin02: 看到一堆沒意義垃圾攻擊文字的話還要過濾降低含金量 07/08 14:33
噓 fytnship: 前提錯誤 3萬房貸的房 根本不用花到3萬租金 07/08 14:40
→ kusomanfcu: 板橋舊公寓 市價1000-1100 租金2萬5到4萬 07/08 14:40
→ kusomanfcu: 租金30萬到48萬 07/08 14:41
推 s26492755: 我也是 幹 以前我也靠北過 三小 便宜的一年20幾 貴的一 07/08 14:42
→ s26492755: 年30幾 比大學還貴 以前還跟表姐還有阿姨說 念那浪費 07/08 14:42
→ s26492755: 錢啦 結果現在打臉自己 07/08 14:42
→ kusomanfcu: 2006年 市價 240萬 租金 大概現在一半 07/08 14:43
→ s26492755: 你以為有錢就能唸嗎 提早一年去排隊的 07/08 14:43
推 kusomanfcu: 不開寬限期 800萬 本利和3.1萬 07/08 14:44
→ kusomanfcu: 30年 2.5% 07/08 14:44
→ s26492755: 反正我最近看很開了 最大的問題不是小孩 也不是另一半 07/08 14:44
→ s26492755: 是他媽的另一半的家庭 然後啊 等到你暴怒生氣的時候 07/08 14:45
→ s26492755: 跟你說是非不重要 你態度不好 07/08 14:45
→ s26492755: 我這兩天決定不要好好講話了 噴爆智障 07/08 14:45
推 KrisNYC: 放寬心 我跟我家長輩溝通也是這樣 講不贏就開始講態度 07/08 14:46
→ KrisNYC: 這世代真的承載太多巨大的社會變革 07/08 14:46
推 kusomanfcu: 出租目前屋況一堆都裸的 07/08 14:48
推 Juniorlin02: 道不同不相為謀，不要試圖想要改變長輩，做好自己 07/08 14:48
→ kusomanfcu: 耶耶 租金要拉到本利和永動機好像可以耶 發生什麼事 07/08 14:48
推 s26492755: 態度好好跟他講 就跟你講輩份 你媽啦 ADHD 70-80%是來 07/08 14:49
→ s26492755: 自遺傳 所以小孩有 往上追也會有的概率很大 然後另一 07/08 14:49
→ Juniorlin02: 我岳母碎碎念我後來都當作沒聽到，因為他沒比我厲害 07/08 14:49
→ s26492755: 個數據這個我還沒求證 父母都有的時候生出來的機率是50 07/08 14:49
→ kusomanfcu: 跟我講態度我就說離婚 快 我沒差 07/08 14:49
→ s26492755: % 我老婆我老婆姊姊都有 在往上追 你就知道我要面對的 07/08 14:50
→ kusomanfcu: 孩子我也不要 再生就好 07/08 14:50
→ s26492755: 是怎樣的家庭 07/08 14:50
→ s26492755: 我就輸你在這點 孩子我要 所以我從以前不被情勒的人 被 07/08 14:51
→ s26492755: 抓到了可以威脅的地方 07/08 14:51
推 Juniorlin02: 真的高品質生活的有錢人，要訓練情緒穩定 07/08 14:51
→ Juniorlin02: 很多事用錢可以解決，真的有錢的話用錢塞住他們的嘴 07/08 14:52
推 s26492755: 沒小孩前我可以無視 可以他媽的同一件事情聽上百次 每 07/08 14:53
→ s26492755: 次發上網討論是非 我沒輸過 但小孩還在建立秩序 他沒法 07/08 14:53
→ s26492755: 判別錯誤的價值觀 07/08 14:53
→ s26492755: 很多人無法用正常人的思維去理解 07/08 14:54
推 kusomanfcu: 我家老大被老婆抓去出國玩 當作即時翻譯機 07/08 14:55
→ kusomanfcu: 阿就翻譯機送你阿 養看看 別哭啊 07/08 14:56
→ kusomanfcu: 孩子抱怨的話 我就說他外婆害的舅舅害的 有問題 18歲 07/08 14:57
→ kusomanfcu: 前沒什麼大事 07/08 14:57
推 s26492755: 分享我人生第一個遇到的ADHD 比較多人知道亞斯 07/08 14:57
→ kusomanfcu: 以上言論我直接噴在我岳母臉上 07/08 14:58
→ kusomanfcu: 當面講的 07/08 14:58
→ kusomanfcu: 有意見？我姐也有小孩 搞事直接送人我也沒差 07/08 14:59
→ kusomanfcu: 然後她月月打給我就好 07/08 15:00
→ kusomanfcu: 想什麼東西全部是幻想 07/08 15:00
推 s26492755: 原來kuso 小gg也有這麼硬氣的時候 07/08 15:01
→ kusomanfcu: 非獨子好處 07/08 15:01
→ kusomanfcu: 總是有個備份方案 07/08 15:01
→ s26492755: 乾 不要歪樓好了 這是房板 哈哈哈 小孩也快醒了 07/08 15:02
推 dimitry1001: 請問s大的小孩是幾歲去醫院判定ADHD的 07/08 15:02
→ kusomanfcu: 不然就秒辦離婚 拍屁阿 然後趕快找人再生 07/08 15:02
