※ 引述《Tosca ( )》之銘言: 咱們來看看大建商有多勇,社群資料/過往提過就不提 這次就舉興富發當例子 逐年攀升的負債比率 https://i.meee.com.tw/WMbSz2l.jpg
負債率2024Q4,約為75.XX% 當然當然,建築業有其特殊性,高負債率我都明白 那就逐一拆解 一、銷售相關的「合約負債」 https://i.meee.com.tw/yqnU7sk.jpg
1.2024九月興富發滿手貨,截至2024年底,確實有努力賣房子 2.2025第一季,又見攀升走勢 會不會爆,就看這個「合約負債年增&季增走勢」 二、建商體質的「流動負債」 https://i.meee.com.tw/W7Zislm.jpg
只看短期借款,目前興富發有1100億的短期借款,相較2024第四季增加約40億 你說它壓力大不大? --------------------------------------- 結論: 大建商不是神,台灣大建商有比恆大還要大嗎?周轉失靈照樣說倒就倒 我從來不相信什麼滿手現金,有點財商的都知道 資產/負債/槓桿,這三點從來都是正相關,什麼意思? 資產越大,負債越大,槓桿越大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.16.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1749523721.A.7E2.html
jinso7410: 原來是要拆建商這個大地雷 06/10 10:53
cr00se: 貸得到難受貸不到也難受 06/10 10:55
cr00se: 還是萌阿玻好== 06/10 10:55
Brioni: 大建商崩起來還蠻好玩的 06/10 10:58
championbad: 台灣建商都是超大槓桿 06/10 10:58
championbad: 突然想到中國恆大等等地產商也是超大槓桿 06/10 10:58
luben: 你可以不相信,但是過去20年,建商一直是政府的爸爸,呼風喚雨 06/10 10:59
TsukimiyaAyu: 你覺得要怎麼樣讓他周轉失靈 06/10 10:59
yfhao: 謝謝分享 漲知識了 06/10 10:59
a5656565: 建商要賺大的 當然要大槓桿啊 06/10 10:59
zzahoward: 興富發周轉失靈可能要先擔心別的事情... 06/10 11:01
xdxd3310: 建商就是拿銀行存戶錢賣給他們房子貸款在無線循環阿... 06/10 11:02
sbshiu: 政府會第一個緊張啦,看對岸也是花更大力氣去救 06/10 11:02
NeihuSnape: 你可以空啊 興富發有期貨 空起來更方便 但到時候被嘎 06/10 11:02
NeihuSnape: 爛不要怪東怪西 06/10 11:02
xdxd3310: 不然銀行賺什麼?要是都沒人賣房子銀行錢要借給誰? 06/10 11:03
aloness: 應該是110億短期票券,多打了個零 06/10 11:03
aloness: 不過這對發哥來講,小事 06/10 11:04
twin2: 之前空興富發賺爛了 06/10 11:05
quiet93: 大建商真的需要就會砍價換現金了啦 06/10 11:06
buike: 大家都不買,建商又被逼開工只好降價賣啊 06/10 11:07
roseritter: 興富發 之前不是有危機過? 06/10 11:09
luben: 2028盧總統不是已經讓建商可以延後開工了?壓力=0 幹嘛降價? 06/10 11:09
buike: 延後開工緩不濟急,貸不到還是沒人要買啊 06/10 11:11
buike: 誰曉得買了央行突然又殺一波,誰買誰倒楣 06/10 11:11
buike: 還不如以租代買 06/10 11:12
buike: 讓房價跌個狗吃屎再進場 06/10 11:13
fafcfh: 政府不可能讓大建商倒,不用擔心 06/10 11:14
Hathway: 發發19年差點陣亡 06/10 11:14
jerrylin: 怕啥 他手上一堆地缺錢賣地就好 06/10 11:14
jerrylin: 這就變相打建商的養房養地 不會倒啦 06/10 11:15
jerrylin: 銀行又不是傻子 一定會有建商的抵押品才給他借那麼多 06/10 11:15
CozyLife: 政府敢讓興富發崩嗎 06/10 11:16
ZackRyo: 真的沒錢就降價賣就好,賺多賺少的差別,不過大建商融資 06/10 11:17
ZackRyo: 管道一堆,不看好降價取量 06/10 11:17
wwl0909: 真的缺錢不會降價賣? 06/10 11:18
DiAbLoE: 空手套白狼阿 借大家的錢去買地蓋房後加3倍再賣給儲蓄仔 06/10 11:19
jinso7410: 這波看戲拉,太多人上車也不是好事 06/10 11:19
jinso7410: 資產是相對的,犧牲一堆人 06/10 11:19
jinso7410: 沒被犧牲到的人,相對差距更大 06/10 11:19
Anyotw: 2019沒事啊,興富發說要苦一下。馬上疫情井噴,科學以外的 06/10 11:23
Anyotw: 力量… 06/10 11:23
JKjohnwick: 壓力大在哪? 06/10 11:27
buike: 沒錢可貸壓力不大嗎 06/10 11:28
luben: 錢太多,壓力大啊 06/10 11:29
JKjohnwick: 錢多到滿出來壓力好大 06/10 11:30
piliwu: 合約負債是指已經銷售出去的預售,你怎麼會認為預售賣越 06/10 11:36
piliwu: 多建商壓力越大? 06/10 11:36
piliwu: 預售賣太多請問是要爆什麼? 06/10 11:36
yousking: 合約負債不能一直在高峰,交屋後會認列營收 06/10 11:41
yousking: 一直在高峰表示:有預售但沒交屋 06/10 11:42
Tosca: 央行的管制措施讓交屋被卡住不意外阿 第二戶幾乎貸不到耶 06/10 11:44
XoPXoP: 不錯呀,不然跟大陸香港一樣,一切都螺絲下降? 06/10 11:46
IBIZA: 從2021到今年看起來就是逐年下降 哪來的逐年攀升 06/10 11:55
slightlyblue: 真要打炒房就立法漲價歸公,價差都繳稅就好了, 06/10 11:57
slightlyblue: 無利可圖就沒有投資客,現在他把市場流動性拿掉, 06/10 11:59
piliwu: 合約負債哪來不能一直在高峰?你房子總價越來越高每年都 06/10 12:01
piliwu: 創新高再正常不過 06/10 12:01
slightlyblue: 市場崩盤洗一輪再來救,得利的是有大量現金的資本家 06/10 12:01
a1280547: 看你的邏輯所以興富發2021壓力超大?? 06/10 12:02
piliwu: 2021年負債比還超過80% 06/10 12:02
IBIZA: 這篇到底在瞎掰三小? 06/10 12:02
piliwu: 明明這幾年已經降低槓桿了 06/10 12:03
a1280547: 臉超腫 一本正經的在瞎掰 06/10 12:03
IBIZA: 建商信用管制都四年前了 到底在瞎掰甚麼 06/10 12:03
yousking: 臉腫?明明就疫情QE印鈔救了市場XD 06/10 12:05
yousking: 至於IB說的,從2021看,我認同啊 06/10 12:05
yousking: 我從2016看也沒毛病啊 06/10 12:06
IBIZA: 笑死,逐年的意思是每一年都比前一年高吧 06/10 12:07
a1280547: 你怎麼還在瞎掰啊 照你的邏輯2021興富發壓力比現在大 06/10 12:07
a1280547: 你覺得臉不腫 那可能你的臉本來就跟麵包超人一樣腫了 06/10 12:08
yousking: 沒印鈔救市,沒出口暢旺,確實如此啊 06/10 12:08
IBIZA: 印鈔關興富發屁事 06/10 12:09
yousking: 怎麼你都不看大事件? 06/10 12:09
IBIZA: 確實瞎掰 06/10 12:09
fluffyradish: 到底是邏輯有問題還是中文有問題 06/10 12:09
IBIZA: 大事件關興富發屁事 06/10 12:09
IBIZA: QE之後半年,建商就信用管制了,最好建商是被QE救,看圖就 06/10 12:10
IBIZA: 知道你瞎掰 06/10 12:10
piliwu: 真正房市不景氣是14-18年負債最低時,你是不是因果錯置了 06/10 12:11
IBIZA: 沒有信用管制,照理說QE之後還要再噴上去的 06/10 12:11
IBIZA: 他就外行瞎掰 06/10 12:12
speedman: 30年再次去槓桿 好喔 06/10 12:13
a1280547: 為什麼說興富發滿手貨不是看存貨佔資產的%數? 06/10 12:14
IBIZA: 有些人程度不好,但看圖說故事還能說的有模有樣,有些人連 06/10 12:14
IBIZA: 看圖能力都沒有 06/10 12:14
a1280547: 然後是看合約負債?如果存貨滿手賣不掉 才是有危機吧 06/10 12:14
a1280547: 為什麼會引用合約負債這個已收到將來會認列的? 06/10 12:14
a1280547: 合約負債攀升不是代表銷售狀況變好嗎? 06/10 12:16
yousking: 不用激動,我發我看見的,你要表專業+分享我也沒不認同 06/10 12:16
IBIZA: 沒有人激動 06/10 12:17
IBIZA: 你只是想說人激動來找台階下而已 06/10 12:17
IBIZA: 說白一點就是道理輸了訴諸態度 06/10 12:18
IBIZA: 「我雖然瞎掰被戳破,但還是平心靜氣」大概就這意思 06/10 12:19
IBIZA: 不好意思,一篇戳破你兩次 06/10 12:19
KoBuKoLa: 圖都看不懂 魯空就這點水準? 06/10 12:20
jeffsu: 引用這咖不是被房價嘎飛那位 還沒買房喔 06/10 12:20
a1280547: 如果貼的圖是合約負債下降 然後存貨上升 你臉就不腫了 06/10 12:21
alex5566: 不看作者 我還以為是NOV大發文..... 06/10 12:21
a1280547: 怎麼會講合約負債攀升等於興富發財務會爆 太神奇了 06/10 12:22
chouvincent: 唯一差別就是有沒有上繳政治獻金 嘻嘻 06/10 12:22
F1239810: 雖然我不太懂,但你說興富發會爆? 那個機率應該比楊金龍 06/10 12:28
F1239810: 下臺小!! 06/10 12:28
a1280547: 興富發財務狀況沒比之前差說人家要爆 去股板發會被笑死 06/10 12:29
fluffyradish: 做空發哥就是現在 06/10 12:30
jaricho: 負債率75% 怎麼了? 原po千萬債券質押換算說不定也是70% 06/10 12:37
jaricho: 負債率 06/10 12:37
jagger: 想太多 台灣有自己的玩法 06/10 12:53
lebronlon: 你講的怎麼跟你貼的圖不一樣? 超譯哥 06/10 12:53
au041l: 太菜了 06/10 12:56
antigidu: 京王大 請問為何買神奈川鄉下房子? 06/10 13:07
jc761128: 趨勢不會看 真的搞笑 06/10 13:14

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