其實這東西就是. 房子本來就是投資商品. 你硬要把她說不是投資商品. 然後產生的矛盾問題. 如果你今天把房子當投資商品. 並且大眾也有確實的認知. 這樣財團的錢就會進入不動產市場. 財團的錢進來,那房價自然就會回歸他一個金融商品該有的市場價格. 並隨著市場價格波動(這樣就會受到資金面或是各種層面影響房價波動) 而對房子的需求,就會更傾向租屋. 你可以因應你的財力去租你需要的房子. 而政府也更容易更完善租屋政策. 因為面對的大型房東都是財團. 這是比較好控的房東型態. 大家都喜歡有個規矩,大家照規矩來. 但你今天硬要把房子說不是投資商品. 但他就是投資商品. 所以大家表面上說房子是必需品. 實際上大家卯起來買房子. 你他媽的最好買房子是沒有期待過他增值拉...你騙我. 一個會一直跌的房子,我不信你會買. 所以變成表面上說得很漂亮的話一套. 實際上大家操作又參與炒作和投資的另一套. 這種情況下就會變成混亂市場. 外加財團的錢又被政府擋住不能進入不動產. 所以你租屋市場很難有完整規劃. 這牽扯到...租屋族的票是選票. 你真以為房東的票不是選票...XD 你真以為廣大持有房子的人和房東. 它們在政治上的影響力會低於居住正義. 你他媽是不是沒出社會... 因此租屋市場模糊地帶就會比較廣. 另外租屋的變化也比較少(因為房東要自我保護) 比較不向外國有些租屋,財團跟你簽長約,之後你可以隨意裝潢房子. 並且只要穩定付租金,你也不會有被踢走的風險,因為對象是財團. (不然房東過世他小孩拿回房子,沒多久就把你踢走) 然後都是人與人的問題,而人與人的問題是很麻煩的. 有爛房客,但也有爛房東. 而人是有階級和優越感的殘酷生物. 大多房東都自認他比房客有錢,所以是上對下的關係. 那你覺得除非你就是財力很雄厚的租屋族. 不然只要弱勢一點,不被房東欺負的機率又是多少. 而你機歪一點應對,你就要準備三天兩頭搬家. 你一個人單身孤狼搬家當然還ok.包包背了就跑. 你今天帶老婆小孩,你搬家試看看. 一年叫你搬一次,沒幾次你就跪著求房東不要搞你了. 那你還敢機歪嗎? 至於爛房客大多都麻單身,年輕情侶...爛命一條所以才敢爛... 阿你的人生有那麼賤嗎? 那是不是....就老實人被欺負??? 以上就是台灣假掰造成的結果. 不動產就是金融商品. 他本來就是可以炒做,並且該隨著市場波動的東西. 居住本來主要就是租屋而不是買屋. 這是不動產的本質. 而你今天硬要逆著幹. 除非你幹掉以美國為主體的世界金融制度和結構. 把真正當年"真共產黨"那一套大鍋飯馬克思主義結構搬上世界使用. (共產黨後來都不共產也是因為世界主流結構是資本主義,所以共產黨只能因應而被改變) 不然只要資本主義的金融結構在這世界上主導一天. 你房子本質就是金融商品. 無論你怎樣搞. 他就是金融商品. 只是你要把這個"商品"多扭曲他罷了. 而你越扭曲,那就代表有心人有越多手段去創造利益. 越複雜混亂的東西越容易讓高手找到利益空間. 你越單純,反而破綻越小. 你今天為了假掰的居住正義,扭曲了不動產是金融商品的定位. 那自然....就創造出很多各種手段在這個不動產市場上. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.123.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1713628929.A.A22.html
anti5break: 首推 04/21 00:03
WenliYang: 確實的 在台灣就是投資商品 別自己幻想假掰 04/21 00:04
qwe88016: 正因為是投資商品,大家才急切想買 04/21 00:05
Mithra: 原po也在找會增值的地方,所有屋主同樣期待增值,就不會 04/21 00:06
Mithra: 有人賠錢賣 04/21 00:06
他在哪裡都是投資商品. 但因為假掰. 所以他變成"只漲不跌"的投資商品. 偉災政府...哈哈... 不過話說. 政府敢讓房價跌嗎... 阿.. 政府不敢....比害怕房價亂噴,政府更害怕房價下跌. 哈哈,政府永遠不敢講的真話. 但是...政府很努力的做到了0.7%違約率的世界奇觀.... 至於代價就是. 我們看懂的人爽爽的炒房賺錢. 看不懂的人,每次聊天講到房子,他就會悲憤辛酸痛苦崩潰... ※ 編輯: ceca (61.227.123.54 臺灣), 04/21/2024 00:09:59
sarra: 重點濃縮:接受跟認清市場現實XD 04/21 00:08
不. 台灣的不動產是一個扭曲的市場. 所以你要在扭曲的市場當中. 尋找自己的最大利益解. 不要浪費這個"機會" 你在其他國家,可能機會還沒那麼多那麼好. 因為他們比較不"扭曲".... 沒有混亂,哪來的機會?? ※ 編輯: ceca (61.227.123.54 臺灣), 04/21/2024 00:10:57
cygnuses: 重點是自己可以期待增值,又覺得目前的房子太貴,真的笑 04/21 00:10
cygnuses: 死 04/21 00:10
sarra: 扭曲的市場就是目前的現實啊XD 04/21 00:12
Mithra: 感覺之後會包租集團規模化,財團進來做社宅,租金開始「 04/21 00:13
Mithra: 穩健」上漲 04/21 00:13
sarra: 能認清接受才能抓到後面的機會啦 04/21 00:13
sarra: 沒有 目前沒有集團要大規模進入包租這塊 04/21 00:14
sarra: 希望還不要這樣啦 這樣等於市場上會被大量掃貨 04/21 00:15
Mithra: 現在的代管業者好鳥,希望有國泰富邦等級的財團來做 04/21 00:16
shryuhuai: 政府有在限制私法人購屋呀,應該是政府要自己當房東 04/21 00:17
sspider0829: 都是商品而已 民生物資也是商品 有沒有在操作而已 04/21 00:24
sspider0829: 但一般人可能聽不懂 04/21 00:24
sarra: 這篇看得懂的人都是在回答問題的... 04/21 00:26
PTTMAXQQ: 推啊,臺灣人講居住正義就是假掰沒錯 04/21 00:27
PTTMAXQQ: 明明就是買房正義,而且還是買台北正義 04/21 00:28
PTTMAXQQ: 看到那些假掰的人真的受不了 超噁心的 04/21 00:28
PTTMAXQQ: 做人就不能正直一點嗎? 04/21 00:29
curance: 正確的 04/21 00:29
jaricho: 假掰的第一句話:我不期望買房能賺多少 只求保值不賠本就 04/21 00:29
jaricho: 好 : ) 阿第二句內心說不賠本不就是到時要加交易稅裝 04/21 00:29
jaricho: 潢費貸款利息 加一加不就又加價賣了 ........ 04/21 00:29
zigq: 沒錯他就是金融商品,還是可以住爽爽的那種 04/21 00:32
zigq: 所以買一間好的來自住根本超賺 04/21 00:32
zigq: 有爽到還能享有資本利得、少租金支出 04/21 00:32
jaricho: 假掰第二句話:房價有夠貴 居住正義在哪....等買房時上來 04/21 00:33
jaricho: 請益大家 請問這區未來增值潛力大嗎? 04/21 00:33
pojohn: 一個會一直跌的房子,我不信你會買?剛需的話為何不會? 04/21 00:46
pojohn: 車子買來一直跌價 你還不是照買? 04/21 00:47
因為你無法承擔那個跌價數字. 外加你可以租屋. ※ 編輯: ceca (61.227.123.54 臺灣), 04/21/2024 00:49:35
gaussjordan: 房子可以租啊 半夜想去泡溫泉你去哪租車 04/21 00:51
blargelp: 會跌的房子當然不可能買啊 五倍槓桿欸…拿車子來比根本 04/21 01:01
blargelp: 懶比雞 04/21 01:01
jeffleentu: 中國現在正在示範給你看,會跌的房子就是沒人買 04/21 01:12
pojohn: 因為有泡沬才會慘跌,沒泡沬除非天災人禍怎麼會慘跌. 04/21 01:13
pojohn: 都說剛需買房了,不一定是住可能是做生意需要,租房限制多 04/21 01:15
pojohn: 中國我不了解啦..中國跌價是不用透過買賣就可以跌價喔 04/21 01:16
ajax4444: 一直跌:房租太便宜,不會買房;租車太昂貴,會買車 04/21 01:18
pojohn: 車子不一定比房子便宜喔...買來就跌... 04/21 01:19
hellogym: 拿車子會跌價是懶叫比雞腿喔 房子隨便都幾百幾千 你普 04/21 01:19
hellogym: 通人會拿2成頭期去買一台法拉利等他跌價是不是 04/21 01:19
blargelp: 你房子跌5%就損失一台車了 有什麼好比的 04/21 01:21
hellogym: 車子是消費品 又不是投資商品 當然跌價也有人會買 04/21 01:21
hellogym: 你投資商品跟你說一定不會賺錢會跌 有製杖是會買是不是 04/21 01:21
hellogym: 台股跟你說10年後一定跌到2000點 阿你現在會投資台股逆 04/21 01:22
hellogym: 消費品 投資商品分清楚好不好 04/21 01:22
pojohn: 所以中國現在房價在跌所以現在中國沒有任何房地產交易? 04/21 01:26
pojohn: 日本產地產泡沬破掉狂跌時也沒有任何房地產交易? 04/21 01:26
hellogym: 阿你是只會二分法是不是 會跟不會而已喔 04/21 01:26
hellogym: 整天那邊鑽文字意思牛角尖 看了笑屎 04/21 01:28
hellogym: 廢話 誰不知道剛需一定要用的房的會買 04/21 01:28
pojohn: 法拉利不是買來就跌嗎?法拉利沒人買? 04/21 01:28
hellogym: 但大部分的人 看到房價一直跌 就沒人想買啦 04/21 01:28
hellogym: 跟你這種槓精講話真累 04/21 01:29
pojohn: 上面的說房價在跌不會有人買..我說剛需就會買沒錯啊.. 04/21 01:29
hellogym: 你就槓精啦 懶得理你 反正整篇文只有你看不懂 誰的問題 04/21 01:29
hellogym: 很明顯 04/21 01:29
hellogym: 你回家問你媽房子一直跌 10年歸0看她會不會買哈 04/21 01:30
ajax4444: 1000萬房/月租金24萬,100萬車/月租金42萬 04/21 01:30
pojohn: 車子也有一千萬的..好嗎? 04/21 01:32
ajax4444: 1000萬房會一直跌,那我改租房就好,只要24萬輕鬆居住 04/21 01:33
pojohn: 現在中國房價在跌嘛..現在中國有沒有人買房子呢? 04/21 01:33
ajax4444: 車子100萬會一直跌,那租兩年半就可以買一台,當然選買 04/21 01:34
ajax4444: 上面月租金打錯,是年租金 04/21 01:34
ajax4444: 1000萬車子是一般民眾的剛需嗎 04/21 01:35
ajax4444: 原來1000萬的車子是剛需 04/21 01:35
pojohn: 剛需對每個人的定義不同,有些人超跑就是剛需? 04/21 01:38
ruve: 超跑是剛需XD,真的肛肛好,真的愛槓難怪叫幹精 04/21 01:41
pojohn: 中國房價在跌有沒有人明知道在跌還貸款去買中國房地產? 04/21 01:47
pojohn: 中國現在買房的是不是被中國那些炒房的人害慘了..? 04/21 01:53
pojohn: 搞不好中國炒房現在正在嘲笑那些現在買房的和最後一隻老鼠 04/21 01:54
tfct: 中國是被習近平的野心害慘的 04/21 01:55
tfct: 胡溫時代不是好好的 就習近平想搞霸權被美國經濟戰 沒搞頭了 04/21 01:56
blargelp: 完蛋了啦 現在空軍沒一個能論述的 比超跑 比中國 不知道 04/21 01:57
blargelp: 在比什麼。我真的很擔憂正常人都去買房了我們還能租誰欸 04/21 01:57
pojohn: 了解了..中國沒有炒房的人...一切都是習近平的錯 04/21 01:57
pojohn: 民進黨執政..勇敢的買下去就對了...加油.. 04/21 01:58
jaricho: 這論述能力大概是阿北小草支持者 04/21 02:05
GX90160SS: 是該擔心啊xd 新青安把優質房客都趕上車 04/21 02:08
GX90160SS: 那你投資客接下來的租客素質 嗯 04/21 02:08
th19883617: 同意 房子是不是商品不是意識形態決定 04/21 02:38
th19883617: 當大資本有這樣的認知的時候 他就是 04/21 02:38
hifuyo: 台灣的住房政策一直都是在走共產黨的路線,從獨步全球的虛 04/21 02:39
hifuyo: 坪智商稅制、實價登錄加價系統、假囤房稅、囤房貸款寬鬆政 04/21 02:39
hifuyo: 策、新青安代代相傳政策等,不難看出政府炒房不遺餘力,日 04/21 02:39
hifuyo: 、韓、新加坡都不敢這樣幹,更遑論歐美,當你用百姓的生活 04/21 02:39
hifuyo: 必需品來控制壓榨人民,包括房價、物價、低薪、高工時、食 04/21 02:39
hifuyo: 安等,就注定國力必定衰敗,這就是台灣從亞洲四小龍被甩開 04/21 02:39
hifuyo: 遠到看不到日韓的車尾燈的原因 04/21 02:39
pojohn: https://i.imgur.com/JdlNYlG.jpg 04/21 02:49
icekeyboardy: 正常的房子的價格組成是土地30%建築70% 然後建築會 04/21 02:54
icekeyboardy: 折舊 一些鬧區地段可以拉到地價70%建築30% 04/21 02:54
icekeyboardy: 買到房子隔幾年折舊價格變低應該很正常 但就是土地 04/21 02:54
icekeyboardy: 價格漲得比折舊還快 才會變成不會跌的狀況 本來台灣 04/21 02:54
icekeyboardy: 土地法有漲價歸公的原則 但後來公告地價跟市價太脫 04/21 02:54
icekeyboardy: 鉤 也是名存實亡 04/21 02:54
qscNERO: 推分享 04/21 06:46
mamamia0419: 現在房市有點像泡沫一樣,它真正的價值有沒有到有待 04/21 06:51
mamamia0419: 討論,但現在沒人敢讓它跌,遲早有天會破的 04/21 06:51
MrEric: Ceca 台灣房貸違約率是”0.07%” 04/21 07:15
planta: 接近社會現實,看清人性,這人性包含你自己的欲望及恐懼。 04/21 07:25
kagaya: 哈哈哈 台灣政府假掰程度世界第一 有數據認證XD 04/21 07:32
aa00788: 房貸違約率是”0.07%” 台灣房像泡沫了 嗯你說的對:) 04/21 07:48
piliwu: 自住客本來就都是投資客,每個人都希望自己房子漲 04/21 08:01
k91011022: 集團包租有喔 但是事走商辦 04/21 08:09
apple00: 混亂就是一把梯子 04/21 08:13
Fcup: 我很喜歡作者的文章,願意推薦給高雄人 04/21 09:32
Fcup: 但原原PO抱怨的是台北市,眼光不能這麼侷限 04/21 09:33
Fcup: 現在政府表面上還有在擋中資,過幾年可就不一定了,何況房 04/21 09:35
Fcup: 價至少要看幾十年 04/21 09:35
Fcup: 一線二線三線比一比,坦白說這比吵快篩幾條線還簡單,後者 04/21 09:38
Fcup: 有時候還會糊到看不出來,前者至少有量化指標 04/21 09:38
bboyrx: 破約翰就一個被房間拋飛的魯空,Loser的論點什麼時候正確 04/21 09:39
bboyrx: 過 04/21 09:39
bboyrx: 整天拿特例講通案的槓精 04/21 09:39
Mithra: 這一兩年的走向不太像被日韓甩開,小草要不要改個劇本 04/21 09:51
LinuxKernel: . 04/21 10:03
NTU303150195: 開滿槓桿繼續睡,謝謝政府0.7% 04/21 10:03
kaiwu: 事實 04/21 10:15
leocat: 看起來明明是台灣甩開韓國好幾條街。日本勝負難斷,但日 04/21 10:30
leocat: 本人說台積電設廠是2次黑船,日本人怎麼看很好判斷 04/21 10:30
Jacob8330: 好 04/21 10:38
FT6034: 一直跌的東西就沒人買?台灣人多少願意花百萬以上買車? 04/21 10:42
bustinjieber: 台灣市場很不自由啦,一直限制, 04/21 10:42
bustinjieber: 但好處就是穩如泰山,有失有得。 04/21 10:42
bustinjieber: 不要把資產跟消費品混在一起談, 04/21 10:43
bustinjieber: 資產>下跌的資產沒人會買 04/21 10:43
bustinjieber: 消費品>本身就預期他是消費用品 04/21 10:43
bustinjieber: 嚴格來說 房地產分成房跟地, 04/21 10:46
bustinjieber: 土地是資產>最少也跟通膨漲 04/21 10:46
bustinjieber: 建物是消費品>會有損耗 04/21 10:46
bustinjieber: 所以在同地段、同土地持分的情況下, 04/21 10:46
bustinjieber: 10年大樓比新成屋房還便宜, 04/21 10:46
bustinjieber: 就是因為建物價值的折損。 04/21 10:46
chanel1259: 可以跟新光租傑士堡,保證不趕人 04/21 10:47
cblade: 台灣其實很需要健全租屋市場的制度出來 04/21 10:53
cblade: 不過政府都拿去健全買賣市場了 04/21 10:53
cblade: 拿車子來比真的堪憂,車子20年 跟房子20年 連我阿麻都知道 04/21 11:03
bearma0613: 孩子 至少歐洲跟日本非京阪普遍的風氣 房地產都不是 04/21 11:44
bearma0613: 拿來投資的好嗎? 04/21 11:44
cblade: 國外一堆是拿來租人的XD不是投資 04/21 11:48
Mithra: 德國房屋自有率5x% 請問另外45%房屋的持有原因?1.投資 2. 04/21 12:06
Mithra: 屋主心善便宜租給窮人 3.支持國家政策加入社宅 04/21 12:06
sai82320: 套一句帥過頭說的 房地產不是用來住的 是用來炒作的 04/21 12:29
Madridtop: 我覺得比喻比較沒那麼恰當,什麼東西隨著時代經濟的往 04/21 13:34
Madridtop: 上,一定都會漲,應該沒有什麼物價是往下跌的。 04/21 13:35
licklabium: 我身邊好幾個朋友去買日本房地產投資耶…最好不是拿來 04/21 13:36
Madridtop: 問題在於,漲價的過程是超越一個國家大多數人民可負擔 04/21 13:36
Madridtop: 的?還是硬要把物品壟斷在某些財團上,那就是政府要去 04/21 13:36
Madridtop: 思考的議題 04/21 13:36
licklabium: 投資的,身邊是沒人買歐洲房地產,不知道真實情況 04/21 13:36
Madridtop: 食衣住行那個不是投資商品?但卻又跟人民生活息息相關 04/21 13:37
Madridtop: ,這類東西的漲幅最讓民眾有感 04/21 13:37
sausalito: 現在房子很多出來就賣掉 這也算超越大多數可負擔? 04/21 13:48
sausalito: 超越大多數可負擔 應該是房子一堆沒人買吧? 04/21 13:48
NinePi: 他不想知道這個只想抱怨 04/21 14:33
qqphor: 推 04/21 15:04
stanleyplus: 04/21 15:46
zzz50126: 日本非京阪不是投資??去了解一下熊本日本人自己買多少 04/21 20:52
zzz50126: 賺多少 04/21 20:52
zzz50126: 歐洲不是投資??李嘉誠去英國買的那是什麼 空氣? 04/21 20:53
tasy4n: 房東也怕惡房客阿,給你馬桶灌水泥,裝潢破壞光光... 04/22 00:01
JKjohnwick: 拜託台灣爛房東有夠多好嗎 04/22 01:02
ma19bigdig: 推推 魯空最噁的就是這種自相矛盾的雙標價值觀 04/22 18:43
chen831030: 謝謝 04/22 22:44

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