※ 引述《shihchinlun (stone)》之銘言: : https://imgur.com/77Nxaah : https://imgur.com/pU0wgdh : 00878因為成立時間太短,用0056代替 : 報酬計算解說如圖,Sharpe/max drawdown以10年計算 : 計算至上個月底,全部由系統自動計算 : 真心不懂,如果還在持續投入的階段,除了匯率風險 : 相比台灣的高股息ETF為何不直接SPY/QQQ/VT : 更好的報酬/更好的風險溢酬/更低的最大拉回/更分散的投資組合 : 甚至稅務上應該都更有優勢 : 投資比的不就是這些? 買大盤指數ETF的理由: 操作績效打不贏大盤,所以加入它 買大盤正二ETF的理由: 嫌大盤賺太慢,想要操作績效勝過大盤 這二種邏輯是互相矛盾的 用回測去證明正二的報酬率有點道理,但回測是用過去的數據預測未來,這本質就是技術分析的一種 技術分析嘛 如果未來符合預測,就賺到二倍報酬,這沒問題 但正二派沒說的,剛好正二的公開說明書有提醒,如果未來走向不符合預測,會遭受大盤二倍的損失 股市投資最重要的功課之一,就是持股被套牢時的處理,是要停損、續抱還是加碼攤平。而正二派在承受大盤二倍損失深度套牢的環境下,惟一能支撐下去不停損甚至加碼的理由,就是堅信未來一定會漲回來,最終賺取大盤二倍的報酬,而這種信仰惟一的基礎就只是那個叫做回測的技術分析技巧 期望用槓桿賺取超越大盤績效的投資者,通常還會有一種特質,就是重視賺錢效率,或是機會成本。重視機會成本的投資人,對於靠信仰長期忍受二倍的套牢損失這種事情是很難接受的。從月線來看,近幾年正二爆大量剛好就是在2020年3月及去年7月到11月兩次大跌期間,說明很多正二投資人承受不住壓力止損出場。而去年10月正2最低跌到73.65,距最高點152.45才跌了48%,就一堆專業投資人受不了,竟然還會有人要股市小白應該堅持到剩20%時再加碼歐印 大哥啊,投資方式反映的是一種生活態度,小魯選擇定存股高股息,為的是穩定現金流提前退休,可以心情輕鬆地去做過去沒做想做的事情。如果有人選擇承受巨大的心理壓力,以換取未來可能的二倍大盤報酬,小魯只有尊重,畢竟人各有志嘛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.251.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1684761452.A.5C1.html
chou3321 : 沒錯 高股息最穩最棒 反觀追高殺低慘賠正二仔^^ 05/22 21:21
Kobe5210 : 是啊,所以是邪教無誤。 05/22 21:26
bnn : 如果你是拿一半資金的 總資金報酬率不追求贏過大盤 05/22 21:26
abc0922001 : 人家是用夏普值來比,偏要選夏普值低的 05/22 21:27
abc0922001 : 10成資金在0056,跟3成資金在正2,有沒有算過哪個賺 05/22 21:28
abc0922001 : 相信從0050+0051選出的0056會穩穩填息 05/22 21:29
abc0922001 : 不相信0050+0051會穩定成長 05/22 21:29
bnn : 追求的是一半在大盤 一半在低相關性資產分散風險 05/22 21:31
Tohkachan : 每天都有正二和00878的擂台賽XD 05/22 21:37
xxgogg : 正2派的人看過去走勢覺得未來會漲,這樣是回測技巧 05/22 21:39
xxgogg : 那買高股息的人也覺得未來的股息會和過去一樣多,是 05/22 21:39
xxgogg : 不是也是回測技巧 05/22 21:39
f204137 : 正2問題就是得承受下跌大幅波動 不一定人人能接受啊 05/22 21:40
AMG72 : 左欺右扒,扒欺扒 05/22 21:43
abc0922001 : 怕波動大,可以一半放定存阿,每年再平衡就好了 05/22 21:44
wallowes : 未來會漲,是不斷突破。穩定配息,是沒有成長耶... 05/22 21:46
wallowes : 。哪個簡單? 05/22 21:46
on32 : 正2在空頭會讓人害怕 人性就是追高殺低 05/22 21:46
on32 : 萬七萬八人性就會買一堆正2 可能會超過50%持股 05/22 21:46
on32 : 然後跌深 萬四萬三萬二更可能認賠殺出 05/22 21:47
on32 : 跌深攤平也可能資金用超過 這就是人性容易判斷錯誤 05/22 21:47
on32 : 要堅守繼續是非常困難的 05/22 21:48
on32 : 堅守紀律是很困難的 沒這麼簡單 05/22 21:48
on32 : 一半持股正2一半定存 策略很正確但人性操作很難做到 05/22 21:50
ted6219 : 沒法堅守紀律就不要買正二囉~ 05/22 21:51
uyrmb47 : 抱不住別買就好 說的好像878就一定抱的住 05/22 21:51
Gyin : 其實有人連2412都抱不住呢... 05/22 21:52
aresa : 878就78,越看他不爽他越漲 05/22 21:54
yannicklatte: 堅守紀律本身就很困難,跟買不買正二無關,任何策 05/22 21:54
yannicklatte: 略都有執行上困難的地方,在這方面大家都是一樣的 05/22 21:54
awss1971 : https://i.imgur.com/G6r8o9Q.jpg 05/22 21:55
uyrmb47 : 主張穩定現金流就... 騙自己股息是額外收入 05/22 21:56
F93935 : 正二那麼厲害 股東人數多少? 05/22 21:58
ted6219 : 反正部分人就是這樣;跟他討論報酬率,他給你說人 05/22 22:00
ted6219 : 性、跟他說人性,他又跟你說或然率、跟他說或然率 05/22 22:00
ted6219 : ,他又跟你說報酬率。結果就是把大家說得一愣一愣 05/22 22:00
ted6219 : 的,但其實是在說廢話 05/22 22:00
WisestCat : 哈哈 還有人在看人數在決定哪個好 那我就放心了 05/22 22:02
zxcv75320 : 不知道能不能參考,但中信中國跟富邦恆生的原型跟 05/22 22:02
zxcv75320 : 正二那種走勢如果發生了還能抱多久? 05/22 22:02
bnn : 一半在正二大盤算5% 一半定存2% 總績效不會贏過大盤 05/22 22:03
bnn : *不會贏過十成歐印大盤 05/22 22:03
bnn : 十成大盤或高配息的才是比較大波動的抱不住那邊 05/22 22:04
bnn : 當然你如果是十成正二那派的那是另一族群 05/22 22:05
guowei616 : 你也是相信這市場會繼續成長 有穩定報酬 才存高股 05/22 22:08
guowei616 : 息 這還不是一樣是回測 波動大小差別而已 05/22 22:08
swgun : 回測的本質是技術分析 你這句話是認真的? 05/22 22:09
bmw606042001: 純推 05/22 22:19
esproject : 看0050vs0056就知道結果了吧 878有兩倍0056嗎? 05/22 22:33
esproject : 明年的配息剩多少真令人期待 05/22 22:34
on32 : 炒這麼多年底正2 可以PO對帳單吧 在跟高股息PK 05/22 22:34
on32 : 去年正2肯定輸 今年多頭年底看看對帳單 05/22 22:35
lusiao1978 : 正2香噴噴不買嗎… 05/22 22:44
femc15 : 那些被稱作傻的存股族可是一路往下買到萬二 05/22 22:45
femc15 : 回測是測不到心理壓力的 05/22 22:46
femc15 : 0050去年是-16.5% 00878是-6.9% 你覺得誰會撐不住 05/22 22:53
femc15 : 然後神奇的是今年展開多頭 00878到現在還是沒有輸 05/22 22:53
femc15 : 啊上面key錯數字一個是-21.3% 一個是-9.2%抱歉 05/22 22:58
on32 : 去年0050是-23% 878 -9% 713 -7% 正2 -36% 05/22 22:58
femc15 : 由於這兩支我都有買 必需要說00878被罵得很沒道理 05/22 22:59
on32 : 更正0050 -20.8% 05/22 22:59
on32 : 台積電去年-25% 完全撐不住allin+槓桿 05/22 23:00
on32 : 本來我是台積電allin+槓桿人性 現在都換878+713 05/22 23:01
yulymoon : 兩個都買不衝突啊== 05/22 23:08
ckp4131025 : 不管你存甚麼股,能撐下去靠的都是信仰... 05/22 23:24
icelaw : 存骨族不是相信大盤 而是相信優質公司好嗎 05/22 23:30
icelaw : 存股族是信就算景氣不好 優質的公司還是能撐過寒冬 05/22 23:30
icelaw : 還是能穩定發放一定程度的股息 05/22 23:31
icelaw : 因為存股族的標的通常是體質良好的現金牛 05/22 23:32
icelaw : 而不是有FUTURE 高夢比的 的成長股 05/22 23:33
icelaw : 現金牛的股價估直 基本上可以用股利折現模型來估直 05/22 23:34
icelaw : 只要配息能保持穩定 即使遇到系統性風險 未來還是 05/22 23:35
icelaw : 股價未來還是能回去的 05/22 23:35
icelaw : 因為股票的內在價值沒變 股價就是會回去 這就是價值 05/22 23:36
icelaw : 投資的精神 主人與狗的理論 05/22 23:37
icelaw : 科斯托蘭尼的遛狗理論 05/22 23:37
icelaw : 正二就是走偏鋒的葵花寶典 理論上是可行 05/22 23:43
icelaw : 但要加入正二神教的先決條件就是 欲練此功 必先自宮 05/22 23:44
icelaw : 要練正二神功 就要把人性的"恐懼"自宮掉 05/22 23:45
howhow801122: 存股族受不了的也ㄧ推 05/22 23:54
jayf : 問題是你講這麼多,你有幾張高股息啊? 05/23 00:08
cetus : 大跌期間更多的是加碼正二的量吧 05/23 00:29
wayne790614 : 正二仔能接受手中持股虧損99.5%啊,你敢嘛? 05/23 01:11
wayne790614 : 不就TQQQ… 05/23 01:12
sdf0419 : 真的是靠信仰再撐的== 05/23 01:26
a9564208 : 這種心態只能說,閒錢再拿出來投資 05/23 07:34
pearlQQ : 正2刺激啊,賺快,也賠快 05/23 07:35
a9564208 : 既然是閒錢,除非認為現在風險很高,不然最好的參 05/23 07:36
a9564208 : 與方式就是現金水位留一成 05/23 07:36
a9564208 : 現金五成表示心態就是認為市況不好,覺得會崩還開 05/23 07:38
a9564208 : 槓桿,不太理解這種想法,覺得會崩把現金拿出來應 05/23 07:38
a9564208 : 該是擺比較抗跌的標的,換句話說就是具反脆弱性質 05/23 07:38
a9564208 : 的 05/23 07:38
w901741 : 就說了正二不用買好買滿,用曝險度去控制自己可以 05/23 08:23
w901741 : 承受的風險程度,不用扯人性人性,正二就是一個工 05/23 08:23
w901741 : 具,不了解自己的承受能力而去買超過能負荷的曝險 05/23 08:23
w901741 : 度是人的問題不是工具的問題。 05/23 08:23
BruceChen227: https://i.imgur.com/FWpiy2Q.jpg 05/23 08:52
hankwanghow : 你心理學專家嗎? 05/23 09:00
k85564 : 就有人比較重視downside 這時候看夏普就不適合啊 05/23 09:28
mainsa : 00692一路從萬八往下買 中間不停扣 損益也早就回正 05/23 10:34
mainsa : 了 但中間一度有接近-20%過 曾經有想過要不要等低 05/23 10:34
mainsa : 點再一次買 先不要定期定額 但因為都設定好了就沒 05/23 10:34
mainsa : 去動 正二同樣操作一定賺更多 但心理壓力應該會高 05/23 10:34
mainsa : 非常多 而且正二多數券商都不能定期定額扣 要自己 05/23 10:34
mainsa : 手買的話 心理壓力更難扛 05/23 10:34
a9564208 : 定期定額低點可以加碼,策略可以很靈活 05/23 10:40
hiyawind : 感謝給我資產追上大家的機會 05/23 10:47
domo9999 : 我就不太懂兩個性質完全不同的ETF到底是要比什麼 05/23 13:07
mdkn35 : 正二仔即將進入戰場 05/23 13:12
kobe741107 : 堅信未來一定漲回才不是正二派,是所有左側交易者 05/23 16:43
kobe741107 : 你沒搞清楚正二派倒底啥理念也沒搞清楚你自己在說啥 05/23 16:44

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