推 mmsw : 驚 05/19 22:02
推 genius86 : 喜 05/19 22:03
推 pziix : 無 05/19 22:04
推 yoyodiy : 射 05/19 22:04
→ k102asdf : 射 05/19 22:05
推 flywind : 爽 05/19 22:05
噓 sixkeeper : 看到這個標題搭配驚呆了果然是中時 05/19 22:06
推 opwin : 製程還能後退 厲害了 05/19 22:06
→ brella : XDDD 05/19 22:09
→ WANGCHIEN : 檯面上沒有，檯面下誰知道 05/19 22:09
→ BlueBird5566: 你知道腳底為什麼是白的嗎 05/19 22:10
推 Cliffx : 檯面下可能偷做給中共 05/19 22:12
推 bj45566 : 梁孟松這隻死職業台奸 05/19 22:14
→ lordray1 : 大紀元不可信 05/19 22:15
噓 baolskoo : 美觀….哈哈 又是你 05/19 22:17
→ mq778 : 這時候回頭還不算晚，遠離邪惡的勢力，台積海外擴廠 05/19 22:19
→ mq778 : 很需要人才的 05/19 22:19
推 kkkkk9 : 要給老美面子，實際上都7nm了 05/19 22:20
→ kkkkk9 : 官網下架，私下偷偷做，面子給美，裡子老中要 05/19 22:21
→ dabih : wwwwwww 這甚麼標題 05/19 22:21
推 okderla : 管你檯面上檯面下 我不信世界有美國爸爸不知道的 05/19 22:25
→ okderla : 事 05/19 22:25
推 fenix220 : 又驚呆了 05/19 22:25
噓 david9066011: 驚呆了 05/19 22:27
→ cityport : 只提供給解放軍的製程..當然不需要放在官網上 05/19 22:30
→ cityhunter04: 蔣爸是臥底，不要不相信 05/19 22:31
→ sunsolars : 偷技術叫做導入 05/19 22:31
→ good5755 : 美國禁令 設備商無法支援14nm以下的機台 沒有支援 05/19 22:31
→ good5755 : 設備幾乎無法運作 所以檯面上只能做28nm以上的產品 05/19 22:32
→ good5755 : 當然假如不計較良率 硬幹產品應該還是可以做得出來 05/19 22:33
推 mcyangtw : 如果能成功上次在三星就贏了 05/19 22:36
噓 fivemoonsky8: 叛甚麼將拉！有更高薪就跳啊！誰不是這樣 05/19 22:36
噓 qq251988 : 笑死 懂行的都知道SMIC 7/14在跑誰的產品 05/19 22:37
推 s3z15a3z15a : 大紀元啦...咦～是中時.... 05/19 22:37
推 limit1223 : 跟台獨一樣只能做不能說XD 05/19 22:44
推 thegiver210 : 大紀元不可……是中時啊，那沒事繼續洗美積電、日 05/19 22:45
→ thegiver210 : 積電、中又贏 05/19 22:45
推 jorden : 中國又贏了 05/19 22:46
噓 citi : 支語驚呆了嚇尿了一戰封神 05/19 22:47
推 dragonjj : 聯電只有22吧?有14嗎? 05/19 22:47
推 Coffeewater : 挖人有用的話中國早就挖光台積電工程師了 05/19 22:48
→ Coffeewater : 除了人 還要有機台 而且光一個人沒用 每一個製程 05/19 22:49
噓 OrZander : 做到這麼高階，去中國不就是毀台灣產業。說叛將還有 05/19 22:49
→ OrZander : 點好聽了 05/19 22:49
→ Coffeewater : 都要有人 簡單來說每個人都只知道其中一點點 05/19 22:49
推 ca1123 : 又不是靠梁一人就可推進 05/19 22:50
推 truelove356 : 28 40 55 90嚇得2哥3弟魂飛魄散 05/19 22:59
噓 lesbian5566T: 叛什麼將, 你台積花多少錢買蔣尚義的人生? 05/19 23:04
噓 j3024133 : 梁孟松會跳槽跟薪水又無關，是他太自大而且好大喜功 05/19 23:07
→ j3024133 : ，自己惱羞離開的 05/19 23:07
噓 XXXXXXXCC : 又在驚呆，是有多驚 05/19 23:08
推 j3024133 : 蔣尚義就更好笑了，他是退休被挖走的，根本不是什 05/19 23:10
→ j3024133 : 麼公司的營運主力，而且他去中國也是因為他一直有大 05/19 23:10
→ j3024133 : 中國主義，被中國要自己造芯那套迷湯灌昏騙得團團 05/19 23:10
→ j3024133 : 轉 05/19 23:10
推 sazabijiang : 要不要把workinchina版的ID通通水桶算了~叛國罪! 05/19 23:11
→ fallinlove15: 做一片賠兩片 燒下去不是辦法之類的 05/19 23:15
推 AndyMAX : 狂罵美積電掏空 碰到中芯就說人家錢出得多 雙標仔 05/19 23:15
→ WEYNI : 債井噴….QQ 05/19 23:20
噓 bobjohns : 叛將不意外 誰管你去哪 偷公司機密 就是欠噓。 05/19 23:31
噓 cocosu : 好了啦 05/19 23:36
推 s1an : GG自己都不重視梁了 不過後面先進製跟他關係也不大 05/19 23:51
推 jatj : 這邊鄉民最崇拜的極致打工仔梁爸蔣爸 05/19 23:53
推 pwseki206 : 對岸有時候會玩長線布局那一套—短期強忍示弱，但 05/19 23:54
→ pwseki206 : 長線(10年+)來看逐步把之前失去的要回來。從經貿到 05/19 23:54
→ pwseki206 : 科技，誰贏誰輸還不一定喔 05/19 23:54
→ jatj : 一天到晚說我只是打工仔賺中國錢是掏空中國的阿Q 05/19 23:54
→ jatj : 長線佈局…呵呵 中國又在下一盤大棋了 05/19 23:55
推 topper : 聯電的14根本沒有訂單吧 05/19 23:56
推 kimos : 窩糙 製程還能退化欸..真牛逼！XD 05/20 00:02
推 heavensun : 良率差吧 賠錢 先收起來 不如專注28奈米 05/20 00:04
噓 xiaoyao : 台積 中國。未看先猜中時 05/20 00:04
推 pwseki206 : 不相信的話去找澳洲研究啊，直接說明了「中國在 37 05/20 00:04
→ pwseki206 : 項先進技術上擊敗了美國」。先養出人才、在弄到技 05/20 00:04
→ pwseki206 : 術、終極目標就是拿到話語權，最經典的就5G 05/20 00:04
→ pwseki206 : 別低估了對岸菁英的實力，尤其是發改委那群高階文 05/20 00:05
→ pwseki206 : 官 05/20 00:05
推 pwseki206 : *修正：是44項關鍵新興技術中，有37項呈「驚人的領 05/20 00:07
→ pwseki206 : 先」 05/20 00:07
推 frozenmoon : 然後華為跟中興現在還好嗎 05/20 00:08
推 nottell : 28都搖搖欲墜了 05/20 00:16
推 alex5566 : 以前有可能~但是現在聖上用的那些人~呵呵 不用怕 05/20 00:21
推 linweida : 206感覺被中國洗腦得很嚴重阿..... 05/20 00:23
推 as80110680 : 中國整天吹牛逼，寫出來的論文都別人沒辦法實驗重現 05/20 00:24
→ as80110680 : ，大量製造這種粗製濫造的論文說中國厲害，cc 05/20 00:25
→ alex5566 : 光是看防疫就知道 聖上目前弄得那些人能力完全不行 05/20 00:25
→ alex5566 : 專業人才上不去 外行人才被重用 05/20 00:26
→ godog : 日本調查：中國論文質量躍居首位 05/20 00:27
推 MingPK : 看來板上很多人要失望惹 然後開始找理由反駁 05/20 00:29
→ as80110680 : 日經，ㄎㄎ，還拿引用次數說嘴，中國就是把論文引用 05/20 00:29
推 zonezone : 偷就偷土共哪來的臉講研發，裡面不知多少是當初千 05/20 00:29
→ zonezone : 人計畫偷弄回來的技術，現在米國開始封土共留學生 05/20 00:29
→ zonezone : 後，就只能吹一些不知所謂的鳥東西 05/20 00:29
→ as80110680 : 當SEO一樣亂刷，把排名拉高的 05/20 00:29
推 FIFI8488 : 解放軍軍事用途 根本不需要公開展示 示弱也是手段 05/20 00:35
推 drraujn : 說長線布局有沒有看過歷史?鄧江胡溫是洨學生能比的? 05/20 00:37
→ cityport : 維尼過去2年這樣亂搞..很多海龜又歸海了 05/20 00:42
→ drraujn : 還發改委那票文官咧....笑死.第一次聽到有人拿文官 05/20 00:43
→ drraujn : 講創新...簡直比洨學生治國大成功還有說服力 對吧! 05/20 00:43
噓 meaa3 : 窮提擱置爭議，富則自古以來；儘把小聰明用在原則上 05/20 00:46
→ meaa3 : ，厲害了我的國 05/20 00:46
推 foolwind : 下周手刻2奈米大量生產 不要不信邪 05/20 00:48
推 liocorno : 奈米屌無望 05/20 00:58
推 bj45566 : 現在看論文引用數已經不準了，中國學者藉由浮濫投稿 05/20 01:05
→ bj45566 : 大量引用自己人的論文，這種刻意操弄下要贏過美國 05/20 01:05
→ bj45566 : 根本不難 -- 中國在被引用數前 10% 的論文中排名世 05/20 01:05
→ bj45566 : 界第一、遙遙領先美國的領域是「材料學」和「化學」 05/20 01:05
→ bj45566 : ，全世界有哪個學界業界人士會相信這個結論？？？ 05/20 01:05
→ linzero : 自己軍用可以不考量良率成本吧 05/20 01:09
推 bj45566 : 中國這十幾二十年科學論文發表的「數量」的確是呈現 05/20 01:11
→ bj45566 : 爆發性成長，但「品質」方面成長遠沒有那麼漂亮， 05/20 01:11
→ bj45566 : 而中國學者拼命亂刷論文引用數目的事蹟更是早就在 05/20 01:11
→ bj45566 : 學界引發反彈 05/20 01:11
推 good5755 : 不要說什麼其他領域，現在真槍實彈在幹的是半導體 05/20 01:12
→ good5755 : 領域，中芯就被制裁成只能做28奈米，就算中央有補 05/20 01:12
→ good5755 : 助，也只能買賣二手設備，或用未認證的中資設備， 05/20 01:12
→ good5755 : 現階段頂多到90奈米而已，上海微電子吹的28奈米機 05/20 01:12
→ good5755 : 台吹了4年連照片都沒有流出來，我看是很藍的啦 05/20 01:12
→ borriss : 去看中國人對引用什麽看法就知道了，人多好辦事啊 05/20 01:12
推 bj45566 : 半導體本身就和中國被引用數前 10% 論文排名世界第 05/20 01:18
→ bj45566 : 一、遙遙領先美國的三甲「材料科學」、「化學」、「 05/20 01:18
→ bj45566 : 工程學」緊密相關啊 XDDD 05/20 01:18
→ bj45566 : 一看就完全脫離世界現實 05/20 01:19
推 bj45566 : 而且中國機構很多「花錢買掛名」的帳面論文 -- 就是 05/20 01:22
→ bj45566 : 花大錢向歐美大咖買一個好期刊論文非第一作者也非通 05/20 01:22
→ bj45566 : 訊處作者的純掛名，這種動作非常頻繁 05/20 01:22
→ chris44099 : 會信中國引用數的最高學歷是國中嗎== 05/20 01:24
推 bj45566 : esp. 歐洲、加拿大和澳洲不少「有人才缺資金」的實 05/20 01:27
→ bj45566 : 驗室，收你中國一堆贊助買設備材料，最後論文發表 05/20 01:27
→ bj45566 : 時安排一個第三、第五之流的作者序位給中國人這種 05/20 01:27
→ bj45566 : 事到處都看的到 05/20 01:27
推 bj45566 : @chris44099：其實引用數字是真的，日本也是買英國 05/20 01:30
→ bj45566 : 公司做的調查報告，只是這個數字已經和「論文品質」 05/20 01:30
→ bj45566 : 脫鉤，充滿雜訊 05/20 01:30
→ Tenging : 大紀元不可信 05/20 01:31
推 jerrylin : XD 05/20 01:33
推 drraujn : 統計學的結論很好朝特定目的下,隨便舉個例子.假設 05/20 01:38
→ drraujn : 飛機出現炸彈的機率是十萬分之一,那我只要帶炸彈上 05/20 01:38
→ drraujn : 飛機,那這班次出現其他人帶炸彈的機率是百億分之一 05/20 01:38
→ drraujn : 所以只要我每次帶炸彈搭機就不用擔心炸彈客 05/20 01:38
→ drraujn : 這種很智障但又說得通的的統計 05/20 01:38
推 qk3380888 : 什麼叛將 明明是臥底 05/20 01:38
推 bj45566 : 話說回來，其實台灣學界也好些學中國教授那種濫發 05/20 01:44
→ bj45566 : 期刊論文然後拼命 self-, clique- citations 的老 05/20 01:44
→ bj45566 : 鼠屎 05/20 01:44
推 bj45566 : 還有拼命鑽期刊論文的漏洞，例如找幾個同謀(clique) 05/20 01:47
→ bj45566 : 向一堆期刊包攬 special issues，利用自己人審自己 05/20 01:47
→ bj45566 : 人稿的後面洗一堆垃圾論文到還 OK 的期刊 05/20 01:47
推 bj45566 : (有些搞到上新聞，例如馬政府時代教育部長蔣偉寧的 05/20 01:49
→ bj45566 : 某高徒，搞的太大太難看被期刊事後一口氣撤銷幾十遍 05/20 01:49
→ bj45566 : 論文 -- 這些被追究的還只是冰山一角) 05/20 01:49
→ bj45566 : *的後門 05/20 01:50
→ bj45566 : 其實這些劣行兩岸還真的像是「同胞」，所以台灣的 05/20 01:53
→ bj45566 : 學術聲譽在國際向來... 不高(如果不直接說頗低的話) 05/20 01:53
→ bj45566 : *幾十篇 05/20 01:54
推 bj45566 : 這也造成台灣的技術競爭力幾乎都是業界在扛、產學 05/20 01:58
→ bj45566 : 高度分離、台灣人普遍不在乎/瞧不起論文的必然結果 05/20 01:58
推 sean05269 : 中國人最好死絕 05/20 02:39
推 holysong : 不是做不出來，越做越賠才是不做的原因 05/20 03:34
→ stevenptt : 很多人在恥笑中國膨風同時，是不是也該笑笑美國制 05/20 04:52
→ stevenptt : 裁是在認真什麼 05/20 04:52
→ wahaha711233: 自產自銷內循環 05/20 05:14
推 BaGaJohn5566: 之前不也有新聞說中國在研發第三代半導體想彎道超 05/20 05:23
→ BaGaJohn5566: 車 05/20 05:23
噓 WIN1105 : 這裡一大堆人根本不懂半導體然後笑中國好可笑了 05/20 05:51
推 win8719 : 反正我不知道我懂不懂，我先說你不懂就好 05/20 06:40
推 ftvs : 記者素質堪憂 05/20 06:59
推 puam4444 : 給本美國護照，誰都會幫美國 05/20 07:23
推 akumahirosi : 看就知道大外宣還是有一些阿呆自動上車 ☺ ☺ ☺ 05/20 07:56
噓 RTAngel : 曝 05/20 08:06
推 ketter : 做得出來 跟成本有競爭力是兩回事 05/20 08:13
推 legendrl : 看看武漢弘芯，拿了幾千人民幣就倒了，根本和官方同 05/20 08:16
→ legendrl : 意的吸金詐騙集團有87%像；這次又要騙多少了 05/20 08:17
推 rondox : 美：還很高啊，再殺 05/20 08:27
噓 jatj : 中國拿到5G話語權 呵呵 華為現在在哪？哈囉？ 05/20 08:29
推 s114752 : 台積真的出一堆內奸叛徒 05/20 08:38
推 okderla : SMIC是真的有N28量產 我有tape out過 05/20 08:43
推 griffiths : 一定是跳過N14 N7 緊追台積直接5nm 3nm的啊。 05/20 08:49
推 c1951 : The藏 低調 嘻嘻 05/20 09:07
→ strlen : 這標題真是夠爛的 致命一擊還以為被抓去勞改了 05/20 09:11
推 WTF55665566 : 遙想去年愛支病還在那邊吹中芯7奈米 現在看來根本 05/20 09:22
→ WTF55665566 : 笑死人 手刻晶片 05/20 09:22
推 k19920330 : 聯電何來14？ 05/20 09:43
噓 GetMoney : 叛:追求更好職涯不行膩~難道像你各位低端一輩子打工 05/20 09:59
→ borhom : 如果已經開發完成那就偷偷做,傻了才跟美國對槓 05/20 10:09
噓 toyota123 : 適合做米雕 05/20 10:15
推 aliangh : 怕屁喔 再挖呀挖就好 我大中國天下無敵 05/20 10:16
推 ku399999 : 之前不是說的多好聽最後都做不出來 這連euv都不是 05/20 10:16
→ ku399999 : 勒 05/20 10:16
→ ku399999 : 就那些廢物中國腦包謎在信的 05/20 10:17
噓 Sciarra : 垃圾只會跑去中國 05/20 10:18
噓 encoreg57985: 垃圾美帝 違反自由競爭 無恥 05/20 10:47
→ su27 : 一些人是跟梁很熟嗎？不然在那唧唧歪歪啥啊 05/20 10:56
推 motan : 難怪華為說有辦法生產，誰生產的？ 05/20 11:24
推 lon0623 : 現在景氣這麼差，已經是買方市場了 05/20 11:54
推 LinLinGe : 驚您老母 智障標題 05/20 11:54
→ lon0623 : SMIC實力又不算強，當然在景氣差時就格外吃虧 05/20 11:55
推 limulus : 彎道超車直接發表1nm產品啦，哈哈哈哈 05/20 12:27
推 sid3 : 跳槽去三星 05/20 13:12
推 kenro : 除了找台奸、盜機密，他們還有別招嗎？ 05/20 13:14
→ twinmick : 說到GG不重視梁的，梁最後被派做的項目如果他肯好好 05/20 13:21
→ twinmick : 的搞完做出來，總裁位就會變他了啦，結果他眼光太短 05/20 13:22
→ twinmick : 不幹了還跳去當打工仔，他真沒問題，三星會放走他.. 05/20 13:24
噓 stoke4096 : 他就是叛將阿將技術帶到三星 05/20 14:55
噓 zero249238 : 就只是個會偷機密的廢物 05/20 15:10
推 atpx4869s : 天罰！ 05/20 15:47
噓 hidalgo22976: 梁在中蕊薪水捐出欸，他不是叛將，他是台奸 05/20 16:35
噓 hidalgo22976: 幫敵國建武器打自己國家還不拿錢？ 呵.. 05/20 16:37
→ hidalgo22976: 他就心裡有問題，為了報復台G，都不知道在幹嘛了 05/20 16:38
→ lesbian5566T: 去中芯就變台奸?? 那台積電變美機電,還要炸台灣廠算 05/20 18:14
推 lon0623 : 梁去中芯，收入還變少呢 05/20 19:01
→ lon0623 : 張忠謀要給梁做現在最夯的先進封裝，他自己不要的 05/20 19:02
→ lon0623 : 魏哲家接下去做，現在就混到總裁 05/20 19:03
推 lon0623 : 真的很可笑，在那邊跟自己老闆鬧彆扭，結果回頭看 05/20 19:08
→ lon0623 : 還是當初留著最好 05/20 19:08
推 yeltek : 好了啦還在叛將?沒錢你就說眼紅什麼 05/20 20:16
推 eric112 : 中國幾乎所有的東西都是偷來的不然不會進步這麼快 05/20 21:00
→ eric112 : ，但有一點值得肯定就是中國人很勤勞只可惜奴性太 05/20 21:00
→ eric112 : 強 05/20 21:00
推 stosto : smic也有14，沒辦法放量到很大而已 05/20 22:57
→ stosto : 現在低調太慢了 機台買不到注定無法再擴 05/20 22:57
推 mepowerlmay : 14奈很夠用了 05/21 00:16
噓 bring777 : 第一次看到製程是愈作愈大的 05/21 02:50
→ bring777 : 還作到65 05/21 02:51
→ bring777 : 還不給客戶投片，關廠？ 05/21 02:51
→ eemail : 看市況應該先看龍頭 不知排第幾的出來講很不準的@@ 05/21 05:24
