33的宣傳是 "外國人做的JRPG", 但我覺得它其實沒有很JRPG, 想玩JRPG跑去玩33,應該會水土不服。 首先,視角就很怪。 33用的是過肩視角, 一種可以看清楚人物,畫面中央的準心又不會被擋到的視角, 適合新戰神那種動作混射擊的遊戲。 33是碰敵人讀取切戰鬥畫面的遊戲, 用過肩視角..大概是想致敬戰神吧, 每個人都有魔法勾繩,山壁偏偏要慢慢爬那個奇怪的手把; 開寶箱要眼力測驗,藏起來三個點,射射射才能開; 還有一個地方要射烏鴉,是有多愛戰神。 人物走寫實風,說醜不醜說美也談不上。 女主角瑪艾兒應該是可愛的妹妹,但是臉部過瘦,眼神又經常很空洞, 加上33很喜歡把人臉弄得髒兮兮,分不出是血是泥, 劇情又一直強調瑪艾兒很特別, 害我好幾次以為她要變殭屍了。 世界觀跟環境背景是獨創的,跟你玩過的任何一款JRPG都不像。 是一個重度奇幻的世界觀,怪的造型都很有特色, 用色非常鮮艷,非常,到處都是亮晶晶,簡直是光汙染。 劇情主題跟DQ一樣,勇者挑戰魔王拯救世界? 是這樣沒錯,但不是這樣。 風格講完,接下來講遊戲內容。 回合制RPG,戰鬥很無聊。很多人有這樣的批評。 這問題要如何解決? 我個人的想法是,把難度提高,把玩家的資訊及選擇增多,戰鬥需要大量思考, 不需要任何操作技巧,目前的最佳解是歧路旅人。 33的作法是,把戰鬥變得很累、很刺激、很吃操作。 敵人的攻擊都很痛,但你可以閃躲、格擋, 閃躲免傷,格擋不但免傷,還會增加角色的行動力,甚至可以高傷害反擊。 你的閃擋有沒有按好,比戰前配置、戰中指令選擇更加重要。 這樣還算是回合制嗎? 圍棋是回合制,落一子就是一個回合; 棒球是回合制,投一球就是一個回合。 其他RPG是下圍棋,33是打棒球。 因為反應慢、操作差才愛打RPG,打棒球根本玩不下去,怎麼辦呢? 採用托爾吉斯的設計理念, 高火力太重導致機動不足,不是把火力減弱降低重量,而是加大噴射裝置。 33的另一大特色,對各種效果的疊加極為寬鬆。 這樣的結果是玩家很容易感覺到成長,符文可以裝一大堆,裝一個有疊加到就有感, 裝一大堆一直疊加一直爽。 一直爽之後是數值崩壞。 前期一下打幾百,中期卡在一擊9999的上限,後期一發伍仟萬。 簡直是魔界戰記。 越到後期,王的機制越來越難搞、越來越過分、甚至是無理取鬧, 怎麼辦? 一發秒殺、眾生平等。 隱藏王機制搞過頭,弄得大家都想辦法秒殺,這不是第一款, 以前的世界樹迷宮系列,近期的真女神VV都是這樣, 但33可以秒殺王的時間點實在是太早了,而且太方便、太泛用。 這種設計使得遊戲體驗明顯分階段,早期感受世界觀和美術, 中期理解系統打棒球,後期到處秒殺探索蒐集。 接下來講33最大的缺點----解不淨的便秘感。 迷宮沒地圖,迷宮設計又很複雜,不方整,很多高低差,有些還要用跳的, 經常搞不清楚自己有沒有把迷宮查清楚。 又很愛在迷宮裡面放超過現在強度的怪,現在遇到打不贏,以後在哪記不得。 支線強度落差極大,有可以現在打的,有現在不可能過的,被秒殺是常態。 迷宮內可以快速旅行,但大地圖沒有,非常不方便。 地點很多,名稱又像,很難連結內部,老是搞不清楚這個點在幹嘛, 大老遠飛進去才發現這裡查乾淨了。 沒有避戰機制,不管差多少級,怪都會往你衝,開啟一場比讀取時間更短的戰鬥。 這些很煩的事情,其實都是可以處理的。 迷宮附地圖、附參考等級、特殊怪在地圖標記、大地圖可以快速旅行、 可以在大地圖直接看各個地點的地圖。 其實這些都不難做。 就是打磨差。 最後,如果要給分數的話,我給9分。 33的內容很豐富,音樂畫面都很認真做,系統跟蒐集都有趣。 雖然我不喜歡西式風格,但各人喜好不在扣分項目, 打磨差,系統太難懂,扣分。 這遊戲推薦給 喜歡RPG、喜歡西式風格、喜歡新奇挑戰的人。 如果你期待的是像DQ那種, 畫面舒服、音樂好聽,輕鬆打、隨意農,熱血又溫馨地拯救世界。 那不要玩這款。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.248.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1750923564.A.033.html
alanjiang: 何謂JRPG 06/26 15:43
seemoon2000: JRPG傳統認知就 救世題材和回合制為主遊戲 06/26 15:55
jack30338: 你也可以開簡單模式不閃不擋玩個純純的回合制 06/26 15:58
badgreen: 什麼是jrpg? 06/26 16:00
kee32: 真有趣,你對它戰鬥批評的地方,正是它好玩的地方,雖然我 06/26 16:04
kee32: 自己常常打不過,都叫我兒子幫忙過關 06/26 16:04
geniusleo: 年度最佳遊戲不許你這麼說 06/26 16:04
zyx12320: 推,蠻中肯的心得 06/26 16:11
HappyPoyo: 人物移動手感有太空漫步的感覺,像舊無雙那樣,所以用 06/26 16:17
HappyPoyo: 越肩視角掩飾,比較看不出來,純個人感想 06/26 16:17
h75311418: 除了美術音樂包裝外不覺得有到獨創,世界觀就換個背景 06/26 16:22
h75311418: 的希臘神話家族內鬥滅造物,還有加入動作遊戲及其他多 06/26 16:22
h75311418: 款jrpg 的優點致敬,但問題都在第二章後缺點放大更明 06/26 16:22
h75311418: 顯,數值膨脹格擋及些招式跟怪的設計讓一些流派是衝突 06/26 16:22
h75311418: 吧 06/26 16:22
hugh7073: 過肩視角再怎麼致敬都不會是致敬戰神 06/26 16:30
sai0224sai: 沒辦法人家就小公司做出這樣已經很棒了 06/26 16:38
ThreekRoger: 這不叫過肩視角吧 他只是人物偏左而已 06/26 17:02
lazarus1121: 大地圖沒顯示探索完成真的很便秘,尤其是後期 06/26 17:07
widec: FRPG 06/26 17:18
alvis000: 你對JRPG的認知跟我不太一樣 06/26 17:19
gdtg10900: 不懷念待辦事項 強化地圖辨識度就好 06/26 17:43
Mancer: 你是狹義定義JRPG,如果廣義定義就沒問題了 06/26 17:51
engelba: 畢竟是法國人做的 當然會融入很多元素在 回合制+大地圖探 06/26 18:27
engelba: 索 對我來說就是JRPG 06/26 18:27
coolbear209: 通關了 屌打暗喻跟p5 06/26 18:28
coolbear209: 劇情 戰鬥 音樂 沒得比 06/26 18:29
glenye123: 雖然嫌的好像一坨屎還是屌打一票大作 無奈 06/26 18:44
h75311418: 吹過頭了都愛動作遊戲的在吹 06/26 18:47
Xray2002: 推,歧路旅人是我目前玩過回合制動腦最爽的,而33是把 06/26 18:47
Xray2002: 動作遊戲的元素放到回合制框架裡頭,跟以往策略型的純 06/26 18:47
Xray2002: 動腦回合制差很多 06/26 18:47
hhtj: 真的沒感覺到jrpg味 06/26 18:49
supereva: 對我來說戰鬥玩得很爽 其他倒是還好 但這款你講一下 06/26 19:02
supereva: 缺點就會有一堆護衛隊追殺你 06/26 19:02
supereva: 明明我也算喜歡這遊戲 但缺點還是可以討論啊.. 06/26 19:03
supereva: 這遊戲是ubi員工出來做的 人數不多小規模 在這時間點 06/26 19:05
supereva: 好像是拯救世界般的存在 但撇開大家對ubi的仇恨 33明 06/26 19:05
supereva: 明很多設定和缺點是因為成本問題造成的 但會被粉絲用 06/26 19:05
supereva: 他們才幾個人做來解釋 06/26 19:05
beastlcc12: 何必在意單一種回合制的形式? 06/26 19:13
beastlcc12: 但素質崩壞真的有感 尤其是小妹= = 06/26 19:14
OROCHI97: 其實沒有待辦事項完成度清單那些才像傳統JRPG 06/26 19:21
OROCHI97: 以前的JRPG解了什麼撿了什麼漏了什麼根本不跟你說啊 06/26 19:21
h75311418: 待辦清單就現在玩家的需求之一增加的,以前玩家會漏掉 06/26 19:27
h75311418: 就要重跑現在不是這樣 06/26 19:27
godfight: 支持 06/26 19:44
godfight: 比讀取更短的戰鬥真的笑死 人龍八等級夠高遇到低等就有 06/26 19:46
godfight: 弄快速戰鬥 06/26 19:46
jk1982: 地圖系統真的很差,其他的都可以慢慢習慣 06/26 19:48
jerry88: 無病呻吟到實在無法看完就要給噓了,都給你以為就好 06/26 20:13
Kydland: 話說 第二章完直衝第三章主線(打盧明) 破關後還可以繼續 06/26 20:21
Kydland: 解支線喔?因為我是解完所有支線後才去打盧明 06/26 20:21
Kydland: 遊戲就直接結束了 但我看網路上有人說 直衝盧明 06/26 20:22
Kydland: 跑完工作人員字幕後 會回到營地 然後還可以繼續解支線? 06/26 20:22
Kydland: 是這樣嗎? 06/26 20:22
royalroad: 八方旅人的隱王也是要速戰速決,不然撐不久 06/26 20:29
Kydland: 隱王我覺得是邏輯問題 什麼叫做隱王?就是很強的王 06/26 20:53
Kydland: 強的超出合理以外的王 06/26 20:53
Kydland: 既然如此 還和玩家在那邊你來我去磨來磨去你打我一拳 06/26 20:54
Kydland: 我踢你一腳的方式你死我活?這還叫什麼隱王? 06/26 20:54
Kydland: 這只不過就是超級強的王中之王而已 06/26 20:55
Kydland: 所以隱王在邏輯上 本來就是要超級強 強到不合理 06/26 20:55
Kydland: 強到不能用一般攻略法擊倒 要擊倒他就要玩家更不合理 06/26 20:55
Kydland: 的配置 更離譜的方式擊倒隱王 06/26 20:56
Kydland: 所以只能用秒殺(或是擊暈凍結)西蒙沒有不合理啊 06/26 20:56
Kydland: 這叫做邏輯 06/26 20:56
h75311418: 那種容錯連有些流派都沒辦法玩了根本大多數人都秒掉或 06/26 21:01
h75311418: 暈眩流 06/26 21:01
h75311418: 流派有限制還要背版到沒容錯過 06/26 21:04
Eker: 回k大:對打完讀檔會回花園雷諾瓦會不見然後可以去到處探索 06/26 22:19
Squall949: 所以我不玩這款,回合制RPG還要操作動作…… 06/26 22:46
Rheims: 人物頭偏大、四肢太瘦,比例怪怪的 06/26 22:52
Envylo: 你的批評我只認同那個大地圖名稱又像標示又不清楚這件事 06/26 23:34
Envylo: ,至於關卡地圖不好舔我覺得還好,我只有很黑那關跟會被 06/26 23:34
Envylo: 黑白那關覺得很難走而已 06/26 23:34
halfmoon6: 幫補血,你說的缺點有感 06/27 00:29
jarr2610: 心得跟你一樣 我JRPG粉絲 也覺得不像JRPG 就一直被嗆 呵 06/27 00:41
jarr2610: 我打遊戲都開一般模式 不是很能接受這個戰鬥模式 對不常 06/27 00:45
jarr2610: 玩動作遊戲 類魂遊戲的玩家很不友善 一直被秒 一般模式 06/27 00:45
jarr2610: 讓玩家遊戲困難 簡單模式又過分簡單到用腳玩都行 06/27 00:45
Eker: 覺得33當作用回合制呈現的動作遊戲看待比較好,畢竟有些怪不 06/27 00:46
Eker: 迴不擋就算調簡單打起來也不是很舒服。當動作遊戲看待的話 06/27 00:46
Eker: 原PO你對於戰鬥上在意的點應該就比較能接受了 06/27 00:46
jarr2610: 這款真的很神奇 考量到他的開發團隊規模 我會給7~8分 06/27 00:56
jarr2610: 缺點很多 但還是個好遊戲 其他遊戲大家討論缺點 都很 06/27 00:56
jarr2610: 和平 偏偏這款討論缺點就一堆粉跑出來也不跟你討論 就單 06/27 00:56
jarr2610: 純嗆人 06/27 00:56
jarr2610: 除了戰鬥模式跟數值崩壞以外 場景美術明明很棒 但UI跟 06/27 01:00
jarr2610: 章節標題卻非常窮酸 UX也體驗很糟 有的時候進到大地圖 06/27 01:00
jarr2610: 視角會拉很低 搞的畫面一半都被草擋住 06/27 01:00
jarr2610: 可以飛之後想說終於可以到處跑 結果60級就算開簡單到處 06/27 01:01
jarr2610: 都被小怪秒 比較希望破關後也有任務引導 讓玩家依建議逐 06/27 01:01
jarr2610: 步探索 06/27 01:01
alvis000: 門口光圈顏色啊 我都挑黃的打 06/27 01:12
jarr2610: 知道呀 我繞了一圈只有空中墳場是白的 其他印象都紅的 06/27 02:00
jarr2610: 大地圖右邊那區小怪都硬綁綁打不動 06/27 02:00
a123274: 我就喜歡不用動腦的刀刀9999 06/27 02:15
fluffyradish: 防禦點滿加恢復跟殭屍一樣用臉接,然後閃避也可加行 06/27 03:30
fluffyradish: 動點跟增傷,覺得太難放下無謂的自尊選簡單模式 06/27 03:30
fluffyradish: 不過第三章確實數值膨脹太多,我是會舔圖再進下章節 06/27 03:43
fluffyradish: 的那種,結果第三章槍斃一堆 06/27 03:43
tw19930419: 無病呻吟自以為懂JRPG了 06/27 04:19
saber154: 技術差不肯學習也要抱怨的話法環黑夜是不是也能一句不 06/27 04:34
saber154: 想學習垃圾遊戲不玩了 06/27 04:34
xmas0080: 難度高低除了地圖上的怪以外就是進去之前都有光環顏色 06/27 08:32
xmas0080: 讓你看,如果你黃色進去打不贏那應該是有問題…… 06/27 08:32
h75311418: 過的了呀,但過程長連擊快慢刀一直加要背版過體驗差不 06/27 08:36
h75311418: 衝突呀,沒什麼好優越的吧 06/27 08:36
xmas0080: 會被講JRPG極有可能是因為回合制,因為這年頭那些老IP 06/27 08:37
xmas0080: 要嘛搞成別的形式要嘛是還乖乖回合制的都不太適合外國 06/27 08:37
xmas0080: 人玩,導致大量老JRPG玩家其實很久沒玩到回合制RPG…… 06/27 08:37
xmas0080: 這次更新之後很大程度能讓玩家自由微調關卡難度(我二 06/27 08:37
xmas0080: 週目要開血量十倍才感覺不會太簡單)至於打磨不好…這 06/27 08:37
xmas0080: 很正常,他們第一款作品人還只有這樣,應該說他們已經 06/27 08:37
xmas0080: 做到不可思議的好了,也更多工作室人比他們多幾倍遊戲 06/27 08:37
xmas0080: 就比他E33爛幾倍XD 整體來說我覺得是有可能10%缺點跟90 06/27 08:37
xmas0080: %優點的遊戲啦,至少我現在都還在每天聽原聲帶XD 06/27 08:37
loyal325: 隱藏王覺得還好… 就是多練習的怪而已 06/27 08:37
loyal325: 遊戲中有遇過幾次小怪會反擊的,你可以閃躲格擋反擊去 06/27 08:43
loyal325: 回應 但整個遊戲就遇過那幾隻而已 06/27 08:43
loyal325: 反而是二周及苦難沒有把大量小怪或王的反擊加進來有點 06/27 08:43
loyal325: 失望, 06/27 08:43
EXIONG: 手殘黨表示不喜歡這個遊戲 06/27 08:44
h75311418: 像光與影 細偶這種對上沒感覺到什麼樂趣 06/27 08:51
s9812508: 33真的是我近年來玩的最爽最優秀的的遊戲.... 06/27 08:51
fluffyradish: 我也不太會格擋是打冰霜主教才被教會 06/27 09:07

👉 PS5 PlayStation 版:熱門文章

👉 PS5 PlayStation 版:更多文章