: 推 saccharomyce: 沒有以色列同意 就在南部擅自調動兵力 07/17 00:36 : 推 saccharomyce: 說過N次了 敘南交出來就會少很多問題 07/17 12:26 : 推 saccharomyce: 再次重申 大馬士革以南必須是以色列勢力範圍 07/18 10:10 這篇發文是因為我完全不同意上述論調,且認為值得明確發文出來批評反對與澄清, 但絕不是針對個人的攻擊,特此說明 以色列並無任何合法權利或合理性要求敘利亞南部非軍事化, 在救國政府願就戈蘭高地有所妥協的此時,此一行動更是全無意義 只是暴露了納坦雅胡的惡劣本性而已 目前輿論已有許多評論是批評以色列──應該說納坦雅胡──的做法, 實質上根本是不願看到統一且穩定的敘利亞,只想敘利亞繼續深陷分裂泥淖, 外加持續到處開戰以轉移貪腐焦點,逃避自己的司法審判 以色列本次空襲救國政府軍,兇殘程度遠勝過去數十年間攻擊阿薩德軍的水準 顯見以色列確實過去都只是跟阿薩德家一起表演, 無怪阿薩德剛倒台就有新聞爆料以色列試圖拉攏俄國一起裂解敘利亞 本次以敘蘇韋達衝突帶動的各群體立場過於混亂和對立, 並且包含很多值得懷疑的風聞消息, 這邊貼幾個我覺得較可靠的專家,僅供參考: Nathan Ruser,澳洲的智庫分析師,蠻關注第三世界和台海的 https://x.com/Nrg8000 Rag Soylu,土耳其的記者,偶有主觀偏袒本國的立場,審慎參酌, 只看新聞本身的話應該還行 https://x.com/ragipsoylu Barak Ravid,Axios的知名以色列記者,能和川普打電話 https://x.com/BarakRavid Charles Lister,中東研究所智庫的敘利亞計畫主任 本次事件我主要的參考情報來源 https://x.com/Charles_Lister Seth Frantzman,FDD智庫的分析師 FDD是美國非常親以色列的智庫,可以和上面一位平衡觀點 https://x.com/sfrantzman ==== 以下可參考專家的懶人包影片,敘述本次事件的起因與過程: https://x.com/Charles_Lister/status/1945976275606089749 回顧本次事件概況,根據目前普遍報導, 起因是德魯茲派和當地貝都因部落的小衝突(雙方有零星幾個人打起來) 引發雙方都不斷號召更多同黨響應,衝突持續擴大為互相殘殺的血腥戰鬥 在衝突發生一小段時間後, 救國軍(即現在的敘利亞中央軍,前身為HTS為首的叛軍聯盟)揮軍南下, 試圖壓制動亂、強化治安,並且順便收編當地的武裝派系, 繼續推動全國統一以及相關改革政策,以期遂行重建的進程 參照美國官員受訪提及收集情資,救國軍並無涉及暴行 但是根據人權組織說法, 中央軍的外圍勢力民兵對德魯茲派進行仇殺,確實有相當大的爭議 而中央軍在衝突發生初期頗顯顢頇踟躕,也有商榷之處 較親以色列的觀點,可參考FDD智庫的專欄 https://x.com/FDD/status/1945942083627372991 本來中央軍一開始派兵南下是尋求強化治安維穩 並已經與蘇偉達省的政府與各大族群領袖達成協議 但是德魯茲派的最大軍頭(註:德魯茲派也非鐵板一塊) 在此一時刻拒絕中央軍介入,更伏擊了中央軍的先頭人員(殺死、擄獲十餘人) 德魯茲派的最大武裝軍閥是德魯茲軍事會議,領袖是Hikmat al Hijri, 他是一名德魯茲教派的神職人員 該勢力有大半高層是阿薩德軍殘黨,同時也是當地最大的毒販 僅這禮拜的衝突期間,約旦就證實截獲兩批德魯茲派試圖走私的毒品 Hikmat al Hijri顯然不願意接受改編,才會出此決策 相對而言,對面的貝都因人則可能比較親近中央, 儘管分散在各地的貝都因人也是部落派閥林立,並不統一 雖然救國軍(中央軍)在開戰後立刻就把德魯茲叛軍打得落花流水, 尤其是部署了去年賴以消滅阿薩德匪軍的特戰(還換裝擄獲的阿薩德裝備) 雙方戰力差距相當懸殊 以色列卻不斷擴大空襲,甚至轟炸了大馬士革的政府與軍方大樓 也造成救國軍為數不少的傷亡──以軍從未對小阿薩德進行此等空襲 以色列的空襲也顯示救國軍始終缺乏防空、也無普遍應對意識的窘境 救國軍再次與當地政府達成協議,改成由地方安全部隊接受中央指導進行維和 但是Hikmat al Hijri依舊立刻宣布不予承認,持續聯合以色列空軍進行攻擊 最後是在美國和中東其他國家的斡旋下 救國軍和以色列達成協議,救國軍撤出原本已確保大部分的蘇偉達, 以色列也停止空襲敘利亞的腹地 然而救國軍撤出,就結束了嗎?完全不是如此 今天的消息就是因為德魯茲派叛軍大舉反撲,而中央軍被迫撤離 貝都因人遭遇猛烈攻擊後,也隨即號召各地貝都因部落或遜尼派武裝相助 迅速組織大軍兵臨蘇偉達,並再次展開攻勢 以色列的單純空襲,顯然無法有效嚇阻大批不受控制的分散民兵 僅僅一天之內,德魯茲派武裝就已經再次被打得落花流水 事實是,以色列對救國軍的攻擊,迫使救國軍暫時退出蘇偉達的局面 如果目標是希望改善德魯茲派的處境,則其行動完全是起反作用的, 救國軍如果在場還能多少起一些抑制衝突的作用, 畢竟夏拉總統的主要政策就是表演漂亮來攏絡各派系與國際社會 但是救國軍退場,實際上是解除了限制器,因為中央自是不再有能力, 也沒有意願去抑制大批的民兵因各種族群、宗教、意識形態而南下 最後就來到目前最新的消息 此前指責救國政府無合法性、堅持拒絕任何解決方案的Hikmat al Hijri 今天終於開始公開發言請求中央派遣安全部隊到蘇偉達維護治安 https://x.com/FARED_ALHOR/status/1945983291305103678 https://x.com/FARED_ALHOR/status/1945985514974154810 所以這些叛黨到底要幹嘛?不就是蠢到家了嗎? 到頭來納坦雅胡就是想讓敘利亞南部天下大亂,真以為是什麼保護德魯茲派? 真想保護德魯茲派,就應該讓同樣是德魯茲派為主的省政府主導解決方案 而不是讓軍閥聯合以色列天兵搞破壞,弄到自己面對馬蜂窩 結果以色列一兵一卒都不會派,只是堅持遏止救國軍出手, 冷眼看著德魯茲叛軍把自己搞死,之後再當藉口看要如何干涉 FDD(親以色列立場)的分析師都承認, 最佳解決辦法就是強迫流放Hikmat al Hijri去黎巴嫩 可見不同立場的專家都對誰在搞破壞有共識 https://x.com/sfrantzman/status/1945827338421231714 額外補充,聯合國安理會今天全票無異議通過批評以色列,包含美國在內: https://x.com/Charles_Lister/status/1945943480573804898 -- You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the road may be; for without victory, there is no survival. ~ Winston Churchill, 13 May 1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1752818395.A.4B9.html
s8018572 : 問題是Hikmat al Hijri 要求政府軍又去 等一下又被 07/18 14:05
s8018572 : 以色列炸,我看德魯茲跟貝都因民兵要繼續殺上一陣 07/18 14:05
s8018572 : 子 然後以色列再來宣稱敘利亞政府無能殘暴來繼續不 07/18 14:05
s8018572 : 知道幹嘛了 07/18 14:05
s8018572 : 美國最近又開始對以色列政府發難了 好像美國大使不 07/18 14:06
s8018572 : 滿以色列拒絕發給基督教團體簽證 07/18 14:06
Edison1174 : 納坦就到處開戰挽救自己的政治生命 加薩跟伊朗或許 07/18 14:10
Edison1174 : 還有大義名份 敘利亞就真的是故意要製造紛爭 不斷 07/18 14:10
Edison1174 : 用兵以維持戰時政體 07/18 14:10
s8018572 : 最近利庫德推行哈雷迪服兵役跟大力抓哈雷迪逃兵導 07/18 14:20
s8018572 : 致shas退出政府職位但繼續留在聯盟,而哈雷迪宗教 07/18 14:20
s8018572 : 領袖開始批評利庫德跟,納坦雅胡政府已經到了法案 07/18 14:20
s8018572 : 可能不會通過的半數 07/18 14:20
s8018572 : 在稍早極右Noam跟另一個哈雷迪政黨退出聯盟 以色列 07/18 14:23
s8018572 : 法案60-60是過不了的 07/18 14:23
colhome : 市場上的能搜刮到的防空應該都往烏俄戰場去了吧? 07/18 14:32
colhome : 敘應該很難弄到? 07/18 14:32
你可能要先問 1.夏拉手裡哪來的錢 2.誰會賣軍火給他 不過他手裡可能會有少量擄獲的阿薩德軍俄系防空
jason748 : 連頭號以粉birdy590都不敢講話了,就剩hgt跟sacchm 07/18 14:43
jason748 : ore這兩個奇葩還在無腦挺 07/18 14:43
jason748 : 是說土耳其這大哥怎麼當的,該出來保自己小弟吧 07/18 14:47
peterlee97 : 以粉等等要再來跳針嗎? 07/18 14:47
ARCHER2234 : 以色列如果直接去打貝都因人的軍隊那是合理的,畢 07/18 14:50
ARCHER2234 : 竟敘南本來就有恐怖分子偷襲過他,但是打人家新政 07/18 14:50
ARCHER2234 : 府首都幹嘛,然後,二手舊防空就算是美國貨大概也 07/18 14:50
ARCHER2234 : 對f35沒用 07/18 14:50
andyken : 推這篇解釋,其實有稍微整理一些只是沒時間發,謝 07/18 14:54
andyken : 了 07/18 14:54
andyken : S-125跟幾輛不知有多少剩彈的鎧甲、SA-13這種對以 07/18 14:56
andyken : 軍根本0威脅 07/18 14:56
undeadsin : 敘利亞德魯茲有三大領袖 Youssef Jarbou則是誰是政 07/18 15:00
undeadsin : 府就跟誰 Hammoud al-Hanawi 是偏向完全中立 Hikmat 07/18 15:00
undeadsin : al Hijri早年親阿薩德政府但到2021後鬧翻就成為SOR 07/18 15:00
undeadsin : 的要角 07/18 15:00
saccharomyce: 推個 所以IDF終究要進軍敘南 才能結束動盪 07/18 15:06
saccharomyce: 最大問題就是土耳其勢力要南下 以色列必然有所行動 07/18 15:06
完全錯誤,以色列不要管太多才會結束動盪
saccharomyce: 以前放生黎南民兵 導致真主黨坐大 07/18 15:07
saccharomyce: 現在絕不能重蹈覆轍 一定要出兵捍衛SOR 07/18 15:08
不要整天說夢話,以色列出兵干涉只會越來越慘 這半個世紀以來的案例太多了,基本上就沒有成功案例
BBMG333 : 講那麼多還是沒用啦,你看他還是堅持以色列一定要佔 07/18 15:08
BBMG333 : 領敘南 07/18 15:08
BBMG333 : 但感謝補充資訊 07/18 15:08
我是避免人身攻擊,想說從我自己開始,減少一下火氣 ※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 07/18/2025 15:10:36
jason748 : sacchmore完全鬼扯,真主黨這毒瘤就是以色列佔領黎 07/18 15:17
jason748 : 南才催生出來的 07/18 15:17
andyken : 以色列把敘南弄臭會讓夏拉的位子不穩,因為激進派 07/18 15:20
andyken : 會不滿他太軟弱 07/18 15:20
jason748 : 夏拉手上還有兵,地位也不是那麼好動搖 07/18 15:21
sas1942 : 推這篇 納坦雅虎直接炸大馬士革 跟本是亂搞呢 07/18 15:26
sas1942 : 而且連這屆共和黨執政的美國 都看不下去呢 07/18 15:27
andyken : 主要是指會對選舉有差 07/18 15:31
rickyiu : 推 07/18 15:42
weimr : 推 07/18 16:04
hgt : 敘南讓以色列主導才行!不然那些民兵又出像isis的 07/18 16:09
hgt : 組織,又要死多少人? 07/18 16:09
undeadsin : 大選還久 至少要到2028 07/18 16:14
undeadsin : 敘南當年真的沒辦法 國內厭戰度高漲 讓巴拉克直接 07/18 16:16
undeadsin : 斬斷內坦雅胡第一個總理連任 07/18 16:16
undeadsin : 但那個撤軍方式可以媲美美軍在阿富汗的那種混亂 讓 07/18 16:17
undeadsin : 真主黨直接入主 07/18 16:17
andyken : 樓上是說黎南吧? 07/18 16:20
undeadsin : 啊對是黎南XD 07/18 16:26
jerrylin : 推到大馬士革絕對是太過分了 07/18 16:32
nata12 : 內坦雅胡目的就是讓主戰派永遠執政阿 07/18 16:56
ARCHER2234 : 那可以打胡賽阿,沒人敢說話的 07/18 16:56
nata12 : 中東那些敵手本來就是會有人給他們資源去攻擊以色列 07/18 16:57
nata12 : 所以內坦雅胡全部敵人都接戰 自然敵人會報仇 07/18 16:58
nata12 : 如果我是以色列人 我有腦袋也選主戰派 不然等著日後 07/18 16:58
nata12 : 敵人養肥後打回來嗎 所以內坦雅胡的後台很聰明 07/18 16:59
nata12 : 把鄰國威脅全部打一遍而且狠狠打 主和派就很難改變 07/18 16:59
nata12 : 因為下跪道歉是沒用的 重點是主戰派幕後怎麼想 07/18 17:00
nata12 : 都已經玩到這地步了 美國也衰落了 不趁川普執政 07/18 17:01
nata12 : 趕快多打幾場 等民主黨這個中俄魁儡政權上台嗎? 07/18 17:02
undeadsin : 胡塞因為有距離所以不是這麼常 但還是有去轟炸耶 07/18 17:03
GP01 : 胡塞可是被以色列空軍定期光顧重要據點沒少打過 07/18 17:30
GP01 : 只要胡塞在紅海搞事一次以色列空軍就光顧一次 07/18 17:30
GP01 : 至少埃及絕對不會反對以色列炸胡塞,埃及很想賺錢啊 07/18 17:32
GP01 : 埃及只差沒向以色列說"給你錢,快點炸爆胡賽" 07/18 17:34
fragmentwing: 政府軍應該幹到不行 為了避免未來在名義問題上再起 07/18 17:37
fragmentwing: 爭議一定得救這群不配合的傢伙 07/18 17:37
GP01 : 以色列跟歐美說給歐美時間搞定,沒搞定就換以色列搞 07/18 17:37
GP01 : 當時以色列很忙就是了,緩過來後就開炸胡賽了 07/18 17:39
aeoleron : 這波是以色列理虧 07/18 18:05
aeoleron : 但因為牽扯到他們血盟德魯茲 不可能置身事外 07/18 18:05
aeoleron : 雅虎當然又有自己私人考量 懂的都懂xd 07/18 18:05
aeoleron : 不過如果要算帳誰先搞事 07/18 18:05
aeoleron : 衝突起因是貝多因人先搶劫擄人 後面才一路殺起來吧 07/18 18:05
ARCHER2234 : 那請炸死他們就好 07/18 18:16
ARCHER2234 : 怎麼來我都沒意見 07/18 18:16
s8018572 : 貝都因人先搶劫 先擄人的是德魯茲民兵 因為他們有 07/18 18:35
s8018572 : 貝都因人交出搶劫犯 在年初自治協議達成的時候 此 07/18 18:35
s8018572 : 地的維安基本上都是德魯茲人自己負責 07/18 18:35
s8018572 : 大選還久? 如果被倒閣不用等2028好嗎 以色列內閣 07/18 18:40
s8018572 : 制又不是總統制 而且最晚也是2026 以色列最高法院 07/18 18:40
s8018572 : 決定的 上次選舉時2022 07/18 18:40
tin123210 : 你的描述下德魯茲人恐虐上身看到人就A上去 07/18 18:52
arthur9292 : 推分析 07/18 19:02
undeadsin : 上面說的是敘利亞大選啦...... 07/18 19:12
whitertiger : 納坦雅胡是在玩火,玩到最後會燒到自己 07/18 19:50

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