推 saccharomyce: 我會覺得給90手槍和排用機槍太浪費了06/11 09:39
→ saccharomyce: 給步槍和班用機槍 統一吃5.56彈藥來簡化後勤06/11 09:40
→ Pegasus170 : 簡化後勤本身就不是一個好答案，應該是替這些後備 06/11 09:42
→ Pegasus170 : 人力設計合用的裝備。 06/11 09:42
→ saccharomyce: 60迫就免了 給無人機就好06/11 09:43
→ Pegasus170 : 這篇文章的主軸就是替後備人力好好量身訂做合適的06/11 09:43
→ Pegasus170 : 裝備及戰場運用。06/11 09:43
→ Pegasus170 : 軍民兩用無人機很珍貴，那個要先供給常備部隊。06/11 09:43
→ Pegasus170 : 而且這類無人機是需要訓練的，後備人力來不及。06/11 09:44
→ saccharomyce: 不然就給榴彈機槍 或多帶幾管66比較實際06/11 09:45
推 jobli : 手槍對社會危害太大06/11 09:45
→ roseritter : 全5.56 沒啥問題吧 步槍和班機 故障排除都部會的話06/11 09:46
→ Pegasus170 : 如果拿到手槍，那就專心開發衝鋒槍吧！06/11 09:46
→ roseritter : 有啥用處呢 另外 美加弄牛肉麵應該是天堂級06/11 09:46
→ Pegasus170 : 5.56後座力連發還是太大，無法給任何人提供壓制火06/11 09:47
→ Pegasus170 : 力。06/11 09:47
→ Pegasus170 : 蘇聯PPSh-41跟美國的M4A3 就是當時戰爭的現實產品06/11 09:48
→ Pegasus170 : ，毒藥太期待後備軍人能夠在戰爭下養的起六五步槍06/11 09:48
→ Pegasus170 : 系。06/11 09:48
→ Pegasus170 : 不要太期待06/11 09:48
→ roseritter : 後備的射擊紀律 大概....06/11 09:49
推 moon7543 : 有個問題，你會逐步熟練裝備，到那個時候不應該還 06/11 09:49
→ moon7543 : 是只有這些東西吧？那到時候裝備要從哪生06/11 09:49
→ Pegasus170 : 對那些年近三十甚或超過三十的，低後座力的連發槍06/11 09:50
→ Pegasus170 : 枝是很能因應他們血氣開始衰退的心理。 06/11 09:50
推 berserkman : 牛肉麵讚 06/11 09:51
→ Pegasus170 : 基本上就是只給後備部隊那些種武器……那類武器基06/11 09:51
→ Pegasus170 : 本上好用簡單也好生產，。06/11 09:51
→ Pegasus170 : 當年蘇聯紅軍對低練度的士兵，解決方案的就是PPSH-06/11 09:52
→ Pegasus170 : 41……06/11 09:52
→ Pegasus170 : 反正現在都有教召，就讓教召拿這些武器呀！好保養06/11 09:53
→ Pegasus170 : 到他們在教召時就可以保養。06/11 09:53
→ Pegasus170 : 六五步槍系對教召人員來說還是太複雜。06/11 09:54
→ zaku2015 : ppsh-41打的7.62×25後座力也沒多小吧06/11 09:57
→ Pegasus170 : 我在加拿大打過，真的小很多……06/11 10:02
→ Pegasus170 : 5.56還是太大06/11 10:02
→ LipaCat5566 : 浪費彈藥而已不如57步槍 准又不會太浪費子彈06/11 10:04
推 ppt123 : 給P板主一個推！管理大師就是管理大師！智慧在民間06/11 10:05
→ Pegasus170 : 托卡列夫到底也只有700焦耳，北約5.56起跳就1600焦06/11 10:06
→ Pegasus170 : 耳。帕拉貝倫500焦耳06/11 10:06
推 cursan : 9mm打不穿共軍防彈衣，等於白打，T91模組化保養比606/11 10:06
→ cursan : 5簡單，這才是適合後備的武器，不然如果真要再簡化06/11 10:06
→ cursan : ，把m14搬出來吧！06/11 10:06
→ ppt123 : 國防部管後備的那群高高上上的豬頭思考不到這麼深、 06/11 10:06
→ Pegasus170 : 到底 -> 到頭06/11 10:07
→ ppt123 : 顧立雄擅長法律但不擅長管理，也思考不到這麼深06/11 10:07
→ Pegasus170 : 不需要打穿，破阻力能讓人暫時失能就很珍貴了！ 06/11 10:08
→ Pegasus170 : 就算沒打穿，很多時候還是會讓內臟受傷。 06/11 10:08
→ ppt123 : 但是詢問P板主，你是針對步兵兵科的後備提供了良方06/11 10:09
推 kira925 : 我覺得你有點太高估5.56後座06/11 10:10
→ ppt123 : 但退伍超過三年的砲科、裝科後備召員，你的方案是？06/11 10:10
→ Pegasus170 : T91槍身還是太長，而且模組化不等於戰時維修容易。06/11 10:10
→ Pegasus170 : 模組更換也要有足夠的備料，T91模組內部還是複雜需06/11 10:10
→ Pegasus170 : 要兵工廠專門來修理。06/11 10:10
推 MartianIT : 牛肉麵配小菜 :P06/11 10:12
→ Pegasus170 : 5.56單發沒問題，問題是要連發的時候，給後備人力06/11 10:12
→ Pegasus170 : 的，基本上因為沒能力精確瞄準，那麼以火力壓制的06/11 10:12
→ Pegasus170 : 需要會明顯浮現。06/11 10:12
→ LipaCat5566 : 霰彈槍應該比衝鋒槍好吧06/11 10:13
→ Pegasus170 : 退伍超過三年的砲科跟裝甲，基本上就是當作步兵或06/11 10:13
→ Pegasus170 : 者是機槍、火箭彈、迫砲人員。06/11 10:13
→ Pegasus170 : 霰彈槍槍管偏長，而且目前缺少彈匣設計範例。06/11 10:14
→ Pegasus170 : 北約5.56連發時後座力還是很驚人。06/11 10:16
噓 ccks771 : 你怎不先建議烏克蘭國土防衛隊拿9mm衝鋒槍上前線扛06/11 10:17
→ ccks771 : 俄軍試試？06/11 10:17
→ wowu5 : 特地去弄個本來沒有戰備的特規彈藥武器才是最沒效益 06/11 10:19
→ Pegasus170 : 烏克蘭是在缺乏準備下開戰，連輕兵器都需要支援。06/11 10:20
→ Pegasus170 : 而烏克蘭主力的槍枝也是AK-47跟AK-74，那兩款還真06/11 10:20
→ Pegasus170 : 的很有衝鋒槍血統。 06/11 10:20
→ wowu5 : 台灣有服過役的男人全部都至少摸過T65/T91 06/11 10:21
推 jerrylin : 後備役的標準能用步槍就行了 不管你用65K2還T9106/11 10:21
→ jerrylin : 學會使用步槍只要一周 新訓就是這樣教的06/11 10:21
→ jerrylin : 實戰單位不熟 但如果你當初是實戰單位退伍06/11 10:22
→ jerrylin : 那應該多少有印象 當然四個月兵是不會有的06/11 10:22
→ Pegasus170 : 人力資源有限的戰爭下，資金效益不該被過度強調，06/11 10:23
→ Pegasus170 : 台灣需要揚棄「勤儉建軍」這個思考方向。06/11 10:23
→ jerrylin : 所以四個月兵就負責去最基本的單位 趴沙灘之類06/11 10:23
→ jerrylin : 有用處就不用當砲灰 沒用處的就去當砲灰 夠easy吧06/11 10:23
推 kira925 : 如果是擔心連續扣板機 那生產一批沒有Auto只有三連06/11 10:24
→ kira925 : 的T91最快 改動也最小06/11 10:24
→ Pegasus170 : 新訓教完又幾個敢細部分解？退伍超過三年的動員召06/11 10:25
→ Pegasus170 : 集部隊又有多數人有時間能熟練？基本上退伍超過三06/11 10:25
→ Pegasus170 : 年就可以視為新兵，而且還是那種體能腦力不如二十06/11 10:25
→ Pegasus170 : 出頭的上班族。06/11 10:25
推 utn875 : 台灣有兵役訓練為基礎，後備軍人全部5.56步槍，利06/11 10:25
→ utn875 : 大於弊，起碼我就希望拿步槍06/11 10:25
→ LipaCat5566 : 感覺最適合應該就是AR15系列了06/11 10:25
→ Pegasus170 : 三連發/點放威嚇力還是不夠產生瞬間火網。 06/11 10:27
→ Pegasus170 : 現在國軍那種一至二週的教召，能夠熟練武器真的有06/11 10:30
→ Pegasus170 : 難度，所以越減少大腦跟手指使用的越恰當。06/11 10:30
推 saccharomyce: 步槍3連發+班用機槍火網 06/11 10:31
→ Pegasus170 : 二戰時美蘇的廉價衝鋒槍真的就是因應戰爭時期人力 06/11 10:32
→ Pegasus170 : 的產物。06/11 10:32
噓 ccks771 : 自己都說了烏克蘭主力是有衝鋒槍血統的AK系列「步槍06/11 10:32
→ ccks771 : 」，那還在談什麼衝鋒槍？無力吐嘈...06/11 10:32
→ saccharomyce: 沒錢灑彈藥 就回去用二戰德軍那套06/11 10:32
→ Pegasus170 : 其實我主觀就是放棄班用機槍這個思維。06/11 10:33
→ saccharomyce: 放棄班用機槍+重機槍 統一使用排用機槍?06/11 10:34
推 lolen : 把後備步兵旅當成非洲民兵用就對了，裝備概念也是便06/11 10:34
→ lolen : 宜耐操簡單易用。畢竟後備步兵就是填線為主，能依靠06/11 10:34
→ lolen : 城鎮地形拖住敵方一段時間，讓打擊部隊趕過來處理就06/11 10:34
→ lolen : 算任務達成06/11 10:34
→ Pegasus170 : 步槍這中文詞很有趣，傳統的步槍跟後來的突擊步槍06/11 10:36
→ Pegasus170 : 其實並不是同一個概念，現在的突擊步槍更像是衝鋒06/11 10:36
→ Pegasus170 : 槍思維，而美軍取代M16，普遍使用的M4卡賓槍則更接06/11 10:36
→ Pegasus170 : 近衝鋒槍。06/11 10:36
→ Pegasus170 : 是的！就是接近非洲民兵的運用方式……只是更聰明06/11 10:37
→ Pegasus170 : 的版本。06/11 10:37
→ saccharomyce: 把衝鋒槍分成手槍彈和步槍彈兩類就好了06/11 10:37
→ Pegasus170 : 衝鋒槍構型用步槍彈的話，必須在人體工學及簡化設 06/11 10:40
→ Pegasus170 : 計上更加思考，如果有黃油槍般簡單的M4卡賓，那可06/11 10:40
→ Pegasus170 : 能是最佳解。06/11 10:40
→ SVVG : 一個班要二把霰彈槍打進入50公尺內目視的無人機啦 06/11 10:41
→ LipaCat5566 : 改個連發短管ar15最簡單了看狀況還能改成機槍 06/11 10:42
→ Pegasus170 : 5.56是有點難設計衝鋒槍構型，而偏偏最適合的5.7x206/11 10:43
→ Pegasus170 : 8mm或者4.6x30mm都不是主流。06/11 10:43
推 LegioGemina : 步兵沒有火砲支援無法妥善維持戰線所以無後座力砲06/11 10:43
→ LegioGemina : 跟機槍還是有必要06/11 10:43
→ Pegasus170 : AR系列因為5.56彈藥的關係，復進簧都比較長，也很06/11 10:44
→ Pegasus170 : 難壓縮長度。06/11 10:44
→ rommel1990 : 土製手槍在台灣民間搜一下應該也不少06/11 10:45
→ Pegasus170 : 排用機槍還是有啦！只是直射砲就用火箭彈替補，需06/11 10:45
→ Pegasus170 : 要再大口徑的直射砲只能呼叫支援。06/11 10:45
→ Pegasus170 : 要是台灣能量產古斯塔夫，就不必遷就六六火箭彈了06/11 10:46
噓 flameblade : 最好二戰衝鋒槍會比M4容易用，貴古賤今？06/11 10:58
→ Tieylea : 所以現在官方的結論就是後備旅在裝備上直接放生跟06/11 11:03
→ Tieylea : 你講的一樣啊 現在召員要重新複習基本的班排級基本06/11 11:03
→ Tieylea : 教練都有這麼大阻力了06/11 11:03
→ Tieylea : 講難聽點就是動員來的就一盤散沙 你給一人ㄧ把光束06/11 11:11
→ Tieylea : 步槍都沒辦法形成戰力06/11 11:11
推 whitertiger : 要能低後座力、全自動射擊、低槍口焰和槍口跳動、彈06/11 11:14
→ whitertiger : 藥使用9mm、射程100 - 150mm、有效射程內精度能符合 06/11 11:14
→ whitertiger : 戰鬥所需、便宜能大量生產、動員來的兵不需多少時間06/11 11:14
→ whitertiger : 就能上手、最好還有多國使用過和實戰經驗？剛好我知06/11 11:14
→ whitertiger : 道有一款槍械能符合，只是台灣類似的東西只有T77， 06/11 11:14
→ whitertiger : 不知我說的這款和T77能不能符合P大說的？ 06/11 11:14
→ jobli : 構造簡單好用啊06/11 11:15
→ jobli : 二戰中國軍閥拿到都能自己仿製了06/11 11:15
→ jobli : 打字機一定比65好用啊06/11 11:15
→ whitertiger : 現在烏茲版權應該過了，台灣的能力能復刻量產吧，不06/11 11:16
→ whitertiger : 過握把保險和槍機拉柄應該會改位置06/11 11:16
→ moon7543 : 構造好用其實老版槍沒什麼問題06/11 11:17
→ whitertiger : 湯普森當初改款好幾次，跟M3比還是量產不益而且昂貴06/11 11:19
→ whitertiger : ，所以戰後就被M3A1取代了，跟烏茲比體積大，做各種06/11 11:19
→ whitertiger : 戰術動作或揹在身上工作不方便，而且湯普森是打.4506/11 11:19
→ whitertiger : 的，這後座力更大，大概要有美國人體格才能有效控制06/11 11:19
推 kira925 : 打字機有點是因為電影媒體造出來的名聲06/11 11:22
推 whitertiger : 量產不易06/11 11:23
→ kira925 : 實際上還是黃油槍比較好評的樣子06/11 11:23
→ LipaCat5566 : 開放式槍機會不會不太重06/11 11:24
→ LipaCat5566 : *太重06/11 11:25
→ whitertiger : 當初湯普森推出時一戰打完，陸軍預算大砍，這槍又貴 06/11 11:25
→ whitertiger : 又沒市場了，所以只能往民間發展，不過禁酒期也只有06/11 11:25
→ whitertiger : 黑幫跟少數警察買得起06/11 11:25
→ Pegasus170 : 當然二戰不可能比M4好用，但是比M4好養呀！M4跟黃 06/11 11:26
→ Pegasus170 : 油槍及帕帕莎相比之下太精密。 06/11 11:26
→ Pegasus170 : T77好像當年有智財權問題，現在因為六五槍系是台灣06/11 11:28
→ Pegasus170 : 主流，所以就沒有之後了。06/11 11:28
推 kira925 : 我是覺得如果現有產線 T91開下去沒那麼複雜拉06/11 11:29
→ kira925 : 一定要生出新槍新產線 反而讓事情變複雜太多06/11 11:29
推 money501st : 另開產線又是後勤惡夢了06/11 11:29
→ kira925 : 要高效量產前提是先有大量量產的產線06/11 11:29
→ money501st : 真要說普發91然後讓你能裝什麼上什麼06/11 11:30
→ money501st : 就很不錯了06/11 11:30
推 SIL : 這思路很大的一個盲點在於忽略了現實後備部隊的應06/11 11:31
→ SIL : 用和部署。除非整個作戰和部署大改成後備只專守城06/11 11:31
→ SIL : 鎮、打近距離作戰，不然短手的衝鋒槍+9mm彈根本不06/11 11:32
→ SIL : 敷作戰所需。06/11 11:32
推 whitertiger : 黃油槍也有幾個毛病，像是上膛要直接摳槍機上的孔，06/11 11:32
→ whitertiger : 射速過慢瞬間火力不夠，不過對沒啥單兵武器練習時間06/11 11:32
→ whitertiger : 的戰車兵很好用，尺寸也不太佔空間，所以被戰車部隊06/11 11:32
→ whitertiger : 拿去當單兵防衛武器，用了五十年以上後才被M4淘汰06/11 11:32
推 whitertiger : 以現在後勤來看台灣還是適合AR槍系，雖然5.56槍系裡06/11 11:36
→ whitertiger : ，我認為FNC是台灣的好選擇 06/11 11:36
→ whitertiger : 烏俄戰爭的實戰回饋表示這槍還不錯06/11 11:36
推 kira925 : 為什麼又要找新的槍....06/11 11:36
→ whitertiger : 雖然上膛方式跟AR系統不一樣 06/11 11:37
推 SIL : 另外個人認為P板主低估老後備軍人的能力了，對於役 06/11 11:38
→ SIL : 期在一年以上的老人來說，我不認為要恢復對65K2和T06/11 11:38
→ SIL : 91的熟悉度是很難的一件事。畢竟就算是摸也摸了一06/11 11:38
→ SIL : 年，而且當初受訓的肌肉記憶和射擊觀念也全都是建06/11 11:38
→ SIL : 立在步槍的基礎上，你改衝鋒槍反而學習曲線更久。06/11 11:38
→ whitertiger : T91也行，至少台灣當過兵的很熟悉06/11 11:38
→ whitertiger : 我認識幾個退役的，家裡會擺65K2或T91的玩具槍，沒06/11 11:41
→ whitertiger : 事就拿起來熟悉一下，真要說退化到無法操作大概要退06/11 11:41
→ whitertiger : 役很久且沒接觸過的人了06/11 11:41
→ Tieylea : 守備旅用9mm衝鋒槍跟重裝步兵交戰 ?我是覺得可以06/11 11:42
→ Tieylea : 回顧一下當年時空 為什麼FN要花那麼多心思去推P9006/11 11:42
→ Pegasus170 : P90那個彈藥真的很不錯，但是不是主流，台灣也不曉06/11 11:44
→ Pegasus170 : 得能不能生產。06/11 11:44
推 SIL : 其實單就槍械的部分來說，單兵就是給65K2或T91。機06/11 11:44
→ SIL : 槍的話也不要用T74，改成T75或M249，一方面可以跟06/11 11:44
→ SIL : 步槍共用5.56，二方面體積重量也輕，更適合體能較06/11 11:44
→ SIL : 弱的後備。06/11 11:44
推 saccharomyce: 9mm問題就是面對防彈衣威力不足06/11 11:45
→ Tieylea : 還有交戰距離過短 50m有效距離是要被5.56mm虐菜 06/11 11:47
→ Pegasus170 : 9mm確實力量不夠，可是這些年P90用的5.7x28mm台灣06/11 11:48
→ Pegasus170 : 也沒有產能，所以只能挑台灣普及率最高的非步槍子06/11 11:48
→ Pegasus170 : 彈之一。 06/11 11:48
→ saccharomyce: 如果堅持要搭配排用機槍 其實可以開發吃7.62*51步槍 06/11 11:48
→ Tieylea : 守備旅還沒看清楚敵人就被打到崩ㄧ半這能看嗎06/11 11:48
→ saccharomyce: 反正限定三連發 後座力的問題可以限制06/11 11:49
→ Pegasus170 : M249跟81迫擊炮一樣，都是太好用很難給後備單位足06/11 11:49
→ Pegasus170 : 夠數量。06/11 11:49
→ saccharomyce: 後備旅只用NATO7.62彈藥 另類的統一後勤06/11 11:52
→ Pegasus170 : 如果要拿六五系沿用，可能還是要思考有沒有辦法更06/11 11:52
→ Pegasus170 : 簡化槍枝保養的設計，目前所有AR延伸系列都偏複雜06/11 11:52
→ Pegasus170 : 。06/11 11:52
→ LipaCat5566 : 57步槍…06/11 11:53
→ Pegasus170 : 北約7.62已經是人體能承受連續衝擊體感的上限，該06/11 11:53
→ Pegasus170 : 後備人力用負擔太大。06/11 11:53
→ saccharomyce: 若該步槍限用三連發 應該還是可以接受的06/11 11:54
→ Pegasus170 : 剛剛看到這個：06/11 11:56
→ Pegasus170 : Ruger Mini-1406/11 11:56
→ saccharomyce: 順便避免後備兵亂灑彈藥 連發就交給排用機槍06/11 11:56
→ saccharomyce: 像輕量化的HK421 就是可以立射連發的7.62NATO06/11 11:59
→ Pegasus170 : 我是認為亂灑彈藥才是後備人力適用的打法，不求準 06/11 12:01
→ Pegasus170 : 確而去求火力密度。06/11 12:01
推 jobli : 沒有m249了06/11 12:02
→ jobli : 國防部買T75這把垃圾而且還一直延遲交貨 06/11 12:02
推 whitertiger : 魯格迷你14用的彈匣跟一般ar彈匣不互通，雖然長得很 06/11 12:03
→ whitertiger : 像06/11 12:03
→ whitertiger : 早期美國槍民很多吃了看起來很像這個虧，以為有共通06/11 12:04
→ whitertiger : 就只有買槍，結果又要再買一次迷你彈匣06/11 12:04
推 whitertiger : 迷你14彈匣06/11 12:06
推 whitertiger : T-91降低射速、減少槍口跳動和重型槍管，應能讓後備 06/11 12:10
→ whitertiger : 灑子彈用，不過改裝花費大概不少錢06/11 12:10
→ scotch : 慢慢換也花不了多少錢，反正量產隨便該是十萬、二十06/11 12:12
→ scotch : 萬挺06/11 12:12
→ whitertiger : 而且30發不夠灑彈吧，點射個幾次就打光了06/11 12:12
※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.44 加拿大), 06/11/2025 12:14:08
→ Pegasus170 : 如果T-91能縮短槍身、減低射速，那應該可以符合需 06/11 12:15
→ Pegasus170 : 求。 06/11 12:15
→ wowu5 : 版主這個提議比較像solution looking for a problem 06/11 12:16
→ Pegasus170 : 彈匣多帶一些呀！反正都不要求中長距離行軍了，大 06/11 12:16
→ Pegasus170 : 概主要剩下戰鬥移動。 06/11 12:16
→ Pegasus170 : 是有些那樣思考，但是給後備人力真的是要反過來看 06/11 12:18
→ Pegasus170 : ，因為台灣後備軍人遇到的未提是已經吵很久的老問 06/11 12:18
→ Pegasus170 : 題了，老到可以直接從解決方案出發。 06/11 12:18
→ Pegasus170 : 我也一直想不通為何教召縱使拘泥在行軍上…… 06/11 12:19
→ Pegasus170 : 總是 06/11 12:19
→ saccharomyce: 因為不想浪費運力在他們身上 06/11 12:19
→ Pegasus170 : 所以也不需要去想要後備軍人中長距離移動，一開始 06/11 12:21
→ Pegasus170 : 就應該是各地就地動員。 06/11 12:21
推 jobli : 因為行軍不用任何專長的教官都可以操作 06/11 12:24
→ jobli : 而且可以把教召員集中管理 06/11 12:24
→ jobli : 用最少的建制(協訓)幹部帶隊 06/11 12:24
→ jobli : 而且可以讓民眾跟軍盲看到有人走來走去 06/11 12:24
→ jobli : 感覺有在訓練 06/11 12:24
→ jobli : 邱的德政，要訓練體能 06/11 12:24
→ jobli : 陸軍第六軍團指揮部表示，此次新制教召行軍路程將 06/11 12:24
→ jobli : 從5公里、7公里及10公里逐步增加，14天共22公里行 06/11 12:24
→ jobli : 軍訓練，採循序漸進方式提升部隊機動能力，熟悉戰 06/11 12:24
→ jobli : 術運動要領，並藉此鍛鍊召員體魄、耐力及意志力， 06/11 12:24
→ jobli : 建立捍衛家園的自信。 06/11 12:24
→ jobli : 台灣人體能太差 兩年回來訓練一下 06/11 12:25
→ jobli : = 06/11 12:27
→ jobli : 值得一提的是，在行軍訓練時，當地民眾於路旁列隊 06/11 12:27
→ jobli : ，揮舞著國旗、手持感謝卡，熱情地為召員加油、鼓 06/11 12:27
→ jobli : 勵，召員們也豎起大拇指比「讚」，感謝鄉親，軍民 06/11 12:27
→ jobli : 一家親的和諧氣氛令人為之動容。 06/11 12:27
→ jobli : 你信不信？反正我信了 06/11 12:27
噓 Snaptw : 你都三番兩次禁止後備部隊用車了，兩條腿當然是他 06/11 12:42
→ Snaptw : 們唯一能移動的方式，包括逃命 06/11 12:42
推 moon7543 : 不過這東西打現在解放軍的抗彈板不知道會不會有威 06/11 12:49
→ moon7543 : 力不足的問題？ 06/11 12:49
推 jobli : 又出現了 06/11 13:02
→ jobli : 我禁止還是國防部？前天被打臉今天又出來了 06/11 13:03
噓 tc203816 : 稅金很好用是吧，現役都不夠還在瞎搞後備，特化半 06/11 13:24
→ tc203816 : 天結果還是弱化，要不要女用、兒童用、老人用各來 06/11 13:24
→ tc203816 : 一版全民皆兵嚇死老共啊？ 06/11 13:24
→ Gdiaofuta : 我看不是很懂這在寫什麼，另外德軍現在的後備部隊 06/11 13:31
→ Gdiaofuta : “國土安全連”警衛排編制顯然更合理，照抄很難？ 06/11 13:31
推 jobli : 很難這個編裝已經遠超實兵步兵了 06/11 13:46
→ jobli : 板主說的其實沒問題啊 06/11 13:47
→ jobli : 1.目前後備的裝備本來就不能用 06/11 13:47
→ jobli : 機槍、迫砲都不能用,全部買新的軍備局還作不出來 06/11 13:47
→ jobli : 通信機沒有庫存,修不出來,現在要買民用型的 06/11 13:47
→ jobli : 步槍還在65,能用的有多少沒人知道,庫房有沒有槍,能 06/11 13:47
→ jobli : 不能打也不知道 06/11 13:47
→ jobli : 如果全都要買新的,那給後備用的武器沒什麼問題 06/11 13:47
→ jobli : 滅少功能、降低品質但是至少是全新的 06/11 13:47
→ jobli : 如果比構造65比91簡單,但沒線了91也不一定有線 06/11 13:47
→ jobli : 112生產能力不知道要多久,買外國便宜簡單槍不一定 06/11 13:47
→ jobli : 不是好選擇 06/11 13:47
→ jobli : 比買T75這種爛槍,陸軍驗證過沒人要用的爛槍好 06/11 13:47
→ jobli : 2.後備軍人素質很低也是正確的 06/11 13:47
→ jobli : 所以使用起來很複雜要訓練的東西都不適合後備 06/11 13:47
→ jobli : 越簡單越好,你無線電來說77和37讓後備來用 06/11 13:47
→ jobli : 一定是77比37好用 06/11 13:47
→ jobli : 77只要二個旋紐，天線、H189一按就能說 06/11 13:47
→ jobli : 37你讓人去組合都不一定會組,組出來要輸入指標碼又 06/11 13:47
→ jobli : 要訓練 06/11 13:47
→ jobli : 如果能用好市多那種更方便，指定頻道後按PTT說話就 06/11 13:47
→ jobli : 好 06/11 13:47
→ jobli : 綜上 06/11 13:47
→ jobli : 武器就是簡單便宜不用訓練,簡單打的就是用簡裝突擊 06/11 13:47
→ jobli : 步槍或衝鋒槍 06/11 13:47
→ jobli : 後備能在口令下達後,把子彈打去指定方向就有90分了 06/11 13:47
→ jobli : 通信機會通比什麼高科技都重要 06/11 13:47
→ jobli : 不然行軍走來走去會比較有戰力? 06/11 13:47
→ ryannieh : 為什麼「重新」訓練使用AR系步槍很難？然後反而用從 06/11 14:23
→ ryannieh : 來沒用過的槍械系統很容易？這本身就說不通了 06/11 14:24
推 skyhawkptt : 本篇重點是美食好讚不對！應該是AK-47再起....XD 06/11 14:24
→ huangtzuhao : 就算是警察替代役也是沒有碰過任何武器的，十年前 06/11 14:25
→ huangtzuhao : 就沒有了 06/11 14:25
→ huangtzuhao : 應該說替代役從一開始就沒有在碰武器的… 06/11 14:28
→ Pegasus170 : 訓練使用AR不難，難在要動員人員戰時保養。任何來 06/11 14:29
→ Pegasus170 : 福類槍基本上都不難用，戰鬥表尺一掛，100公尺內打 06/11 14:29
→ Pegasus170 : 人形目標大概都能中個七八成，但是打完之後總是要 06/11 14:29
→ Pegasus170 : 保養，越容易保養的越不會在該死的時候來個故障。 06/11 14:29
→ Pegasus170 : 發生戰爭時可沒時間跟機會在中山室慢慢擦槍，都是 06/11 14:30
→ Pegasus170 : 野戰保養。 06/11 14:30
→ Pegasus170 : 陸軍在戰場上最怕的不是武器不夠先進，而是怕自己 06/11 14:34
→ Pegasus170 : 無法在槍砲炸彈呼嘯的環境記不起來該如何操作、以 06/11 14:34
→ Pegasus170 : 及該死的故障。 06/11 14:34
→ Pegasus170 : 記起來 06/11 14:34
→ Pegasus170 : 我光在加拿大靶場上連續打完五十發之後就會開始出 06/11 14:37
→ Pegasus170 : 現腦袋放空的繼續狀態，之後操作基本上很吃肌肉記 06/11 14:37
→ Pegasus170 : 憶跟人體本能反應。既然動員部隊不能期待服役時期 06/11 14:37
→ Pegasus170 : 那樣精密的本能反應，就只能降低操作難度減少失誤 06/11 14:37
→ Pegasus170 : 。 06/11 14:37
→ Pegasus170 : 繼續狀態 -> 放空狀態 06/11 14:39
推 SIL : 不覺得65K2保養有板主說的那麼複雜～短行程活塞的 06/11 14:43
→ SIL : 設計就瓦斯氣孔刮一刮、槍管通一通、再來就槍機擦 06/11 14:43
→ SIL : 拭，在有料（擦槍布/油料）的狀況下就算野戰保養也 06/11 14:43
→ SIL : 不會太困難耗時。 06/11 14:43
推 whitertiger : 我最後一次打靶印象深刻，因為班長要我解釋為啥我打 06/11 14:45
→ whitertiger : 六發，靶上有九個洞 06/11 14:45
推 skyhawkptt : 快速瞄準或是短距離瞄準設備還是列標準配備容易命中 06/11 14:45
→ Pegasus170 : 65K2小零件還是太多，而且一不小心還會彈掉。65槍 06/11 14:48
→ Pegasus170 : 系對於常備部隊來說是個相當不錯的武器，但是對粗 06/11 14:48
→ Pegasus170 : 手粗腳的動員軍人來說還是負擔偏大。 06/11 14:48
→ Pegasus170 : 服役時我還可以蒙眼保養，現在我不敢對自己買的槍 06/11 14:51
→ Pegasus170 : 這樣幹。 06/11 14:51
推 skyhawkptt : 還是先回到基本射擊訓練這老掉牙的問題.... 06/11 14:53
→ Pegasus170 : 我用過AR系跟Savage Axis系列這兩種保養難度天差地 06/11 14:54
→ Pegasus170 : 遠的槍枝們後，深深體會簡單好保養的真諦^_^ 06/11 14:54
→ Pegasus170 : 動員部隊已經沒時間進行基本射擊訓練，台灣也沒那 06/11 14:55
→ Pegasus170 : 樣的縱深區隔前後方。 06/11 14:55
→ Pegasus170 : 一切武器裝備都是要假設拿到後48小時內上手。 06/11 14:55
推 jobli : 保養這個問題也講過很多了啊 06/11 15:02
→ jobli : 就沒教啊 06/11 15:02
→ jobli : 應該說不是每個人都會不然擦槍班哪來的 06/11 15:02
→ jobli : 而且一堆人想要的步槍訓練是打靶 06/11 15:02
→ jobli : 但不包含保養歸零這些 06/11 15:02
→ jobli : 前面有文可以看我不是馬後炮跟講 06/11 15:02
推 whitertiger : 台灣大概只有槍迷會買操作槍和這個，沒事在家練習， 06/11 15:11
→ whitertiger : 大部分人當兵當完就忘掉一半去了 06/11 15:11
→ whitertiger : 不過修法以後買操作槍變成違法，現在都買電動或GBB 06/11 15:13
→ whitertiger : ，我是怕法規在嚴格下去，以後只能買水彈槍了 06/11 15:13
推 ryannieh : 65有問題就全部淘汰買新的就好。其實應該要強制槍枝 06/11 15:31
→ ryannieh : 生產25或30年後全部淘汰掉買新的，不然帳上有槍但實 06/11 15:31
→ ryannieh : 際上槍能不能用都不知道 06/11 15:31
推 chenry : 熟悉的步槍才方便吧 大部分解也不難 06/11 15:58
→ chenry : 減少零件優化生產的T91 ? 06/11 15:58
→ chenry : 簡化護木不要分上下 最好像M16太陽環固定 06/11 15:58
推 chenry : 副武器用轉輪手槍不錯 結構簡單 06/11 16:02
→ chenry : 怕新手誤觸提高扳機磅數就好 06/11 16:02
推 jobli : 65還有產線？112生產力才多少？ 06/11 16:11
→ jobli : 靠軍備局？哈哈哈哈 06/11 16:11
推 pcepan : 拐四和60砲的問題都在彈藥兵！厄本除了要背的動不會 06/11 16:33
→ pcepan : 掉寶外，還得隨傳隨到！ 06/11 16:33
