不意外的, 談到金馬就又掀起了金馬放棄與否的爭論 但在爭論的時候, 有一個重點是必須要想清楚的: 「如何定義放棄」 我們可以將他區分為簡單的幾個程度: 1. 承平時期主動送上給PRC、讓金馬與PRC統一 即使包括金馬人在內, 會同意者將是極少數, 因為這只對PRC有利益, 對我方則無。 所以我想這沒有討論的必要, 除非有人明說, 「我們應該主動獻上金馬」, 當然, 要怎麼批評這種論調, 我想也都不奇怪。 2. 裁撤所有武裝, 讓一切順其自然 這也沒有什麼道理。 好比說, 你總不能讓兩船的海警靠岸, 就能奪下整個島。 這也不合乎基本的性價比與最起碼的主權概念, 所以正常而言, 也不會往這個方向思考。 3. 保留最低限度的武裝, 在兩岸發生戰爭時不下令進行堅守, 也不會為其進行奪還戰、或是運補 稍微有現代軍事常識就會知道, 要達成固守金馬外島這樣的目的, 所投入的資源與成本將不成比例, 且可能仍做不到, 終將危害到防衛本島的資源。 所以這就是我個人的立場。 某種程度上, 這也是歷屆政府實際在做的。 那麼, =>什麼是最低限度的武裝? 至少不會被灰色衝突就拿下 =>不奪還, 就直接送給對方嗎? 我們確實可以視當下狀況, 考慮進行軍事報復 =>在法理上要堅持其主權嗎? 可以到時候視狀況再考慮。 但你我內心要明白, 綜觀整個人類歷史, 靠堅持法理主權最後拿回來的, 少之又少, 那只是一個籌碼, 不是一個實際的目標。 =>金馬的人怎麼辦? 很無奈, 但這不是選擇題, 事情不是你我選擇可以改變的 只能說, 在兩岸風險升高之際, 金馬居民若真的擔憂、不希望有天變成PRC人, 最好盡早移居台灣。 大概是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1748430659.A.0AD.html
lolen : 其實大部分戶籍在金門的人,本人早就在台灣而非金門 05/28 19:14
lolen : 中選會資料,2024總統大選,金門的投票率才40%而已 05/28 19:15
VANNN : 應該會 口頭抗議,但不會用武力奪回 05/28 19:16
take3024 : 只有賴總統才有權利決定 05/28 19:18
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 19:19:26
tmhs016116 : 放推,讓華夏正朔返回出生地組成反抗軍 05/28 19:21
bhmagic : 樓上是被中共洗腦嗎 總統是人選的 05/28 19:22
bhmagic : 樓樓上 05/28 19:22
DameLillard : 有人真的一點民主素養都沒有 05/28 19:25
take3024 : 軍事部署等,本就是賴總統的權利 05/28 19:29
take3024 : 居住遷移才是人民的自由 05/28 19:29
reich3 : 為啥廈門島民不能公投決定要回歸中華民國? 05/28 19:30
reich3 : 那又為啥假設金門島民要投奔中華人民共和國?擺明著 05/28 19:31
reich3 : 「用民主反民主」 05/28 19:31
所以這一篇哪一段文字讓你覺得 「假設金門島民要投奔中華人民共和國」? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 19:33:26
reich3 : 原po開這個話題,不論哪個版都是捅了蒼蠅窩。我是在 05/28 19:36
reich3 : 打推文裡的蒼蠅 05/28 19:36
payneblue : 台灣永遠不會是主動的一方 在金門的議題上也一樣 05/28 19:40
goodapple807: 只要是鼓吹主動送金門的 都是叛亂分子 沒意見吧 05/28 19:49
wardraw : 最好還是中台雙方坐下來好好談個"兩岸和平示範區"or 05/28 19:49
wardraw : "中華民主示範區" 除了約定裁撤軍事設施 共同建設金 05/28 19:49
wardraw : 馬 暫由台方治安管理 明定台海若發生戰事須排除/迴 05/28 19:49
wardraw : 避金馬地區與人民…等 也算是國共內戰末期金馬前線 05/28 19:49
wardraw : 的一種補償 05/28 19:49
我還真想不起來 在整個國共內戰史上 共產黨遵守過哪項協議的 如果你找的出來 我們可以來考慮 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 19:51:44
goodapple807: 打金門就是全面戰爭了 跟本沒啥好討論後續的 05/28 19:51
goodapple807: 不然這麼好的事中國還不敢打 他們是笨蛋? 05/28 19:51
還是要看美國、國際當下態度的。 如果美國、國際不支持, 台灣也沒本錢就此全面開戰, 最多進行一些軍事報復 當然, 佔領金馬後續的政治效應會很大, 包括國際制裁等 但不一定是全面戰爭 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 19:53:57
goodapple807: 正常的人都知道打金門就是侵略戰爭了 誰會這麼笨 05/28 19:54
goodapple807: 要等你打到澎湖才算數?! 05/28 19:54
wardraw : 若中共破壞協議 就會對台灣內部的和統派產生負面觀 05/28 19:56
wardraw : 感 也昭告世界中共是阻礙大中華統一的元凶 進而讓挺 05/28 19:56
wardraw : 台獨的聲勢擴大 中共的惡夢更容易成真 05/28 19:56
goodapple807: 就是副作用比拿到金門還多 誰還要只打金門 05/28 19:56
goodapple807: 有打金門的決心 保證一起打台啦 05/28 19:56
進攻金門是侵略戰爭沒錯, 但如果美國不支持你武力反擊, 你的戰鬥力量將很有限, 甚至會擔心反擊引起全面戰爭。 一切都要看當下局勢才能決定。 ----- 一但攻擊了金馬, 台灣與美日就會立刻高度警戒武裝, 這對後續的進攻台灣是不利的, 這才是讓PRC投鼠忌器的地方。 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 20:01:59
toro736 : 都動員了,還特別去打金門幹嘛,又不用一步步來 05/28 20:09
choosin : 被空拍丟東西毫無抵抗算? 05/28 20:11
rommel1 : 撤軍 維持警察派駐即可 05/28 20:14
miname : 學蛇島留十幾人,被攻擊的時候要在無線電 05/28 20:21
miname : 上面問候習某全家,然後投降 05/28 20:21
pttpigtony : 打金馬,美國和東亞盟國會認為侵略嗎? 05/28 20:28
pttpigtony : 確定不會像2014那樣? 05/28 20:28
miname : 823砲戰也沒像韓戰對北韓一樣禁運 05/28 20:29
strollinrain: 4 把本島核廢料全部放過去 可以嚇阻敵人 本島乾儲又 05/28 20:41
strollinrain: 有空間 多棒啊 05/28 20:41
.....問過金門人了嗎 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 20:52:28
psynanako : 打金門不能反擊回去福建沿海嗎?互相砲擊的話 目前 05/28 20:53
psynanako : 是我方經濟效益比較划算吧 如果能讓中國人有感 這 05/28 20:53
從文義來看, 你的反擊是說由金門反擊對吧? 抱歉, 沒辦法 一但中國決定對金門出手, 金門就會完全被砲火、多管火箭、FPV徹底壓制 並且從海上包圍 現在真的不是823了
psynanako : 樣不是有可能增加他們內亂的機會 也是實戰練習求改 05/28 20:53
不會的 你要評估一件事會不會引起內亂, 你要有基準 疫情大規模不人道封控都沒有內亂, 至少要在這之上。
psynanako : 進 不能直接放推吧 不過我也是投打金門就是全面戰 05/28 20:53
psynanako : 爭起手式+1 只針對金馬這風險跟效益對中國來說太低 05/28 20:53
psynanako : 了 05/28 20:53
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 21:01:49
semicoma : 關心不介入 05/28 21:00
psynanako : 一旦動手會出現的變數太多了 除非是已經默許了 有 05/28 21:01
psynanako : 變數對他們來說就是風險 05/28 21:01
semicoma : 金馬的情況是形勢比人強 台灣不介入就一定是往最小 05/28 21:02
rommel1 : 擺核廢料...萬一共軍打過來就順手給它 05/28 21:03
semicoma : 阻力走 站在人性角度討論 很難非議 05/28 21:03
psynanako : 為何不能反擊?823砲戰在怎樣都互有往來 05/28 21:04
唉 我真的一定要再發一篇、寫為什麼不能反擊嗎 有的時候真的想撒手不管耶 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 21:06:02
rommel1 : 維持警力就好 又不能搞大陳撤退這種行動 05/28 21:05
psynanako : 不能反擊是確定好的事了嗎?美國或總統已經指示過 05/28 21:07
psynanako : 了嗎?我沒跟上這樣的資訊 05/28 21:07
psynanako : 看到前面的回文了 所以是指以目前台灣的軍力 不是8 05/28 21:10
psynanako : 23那時能互相抗衡的意思 是指目前武器層面上來解無 05/28 21:10
psynanako : 法反擊 05/28 21:10
pf775 : 感覺國防部應該搬到金門耶 05/28 21:21
CGT : 如果把金馬換成台灣,本島換成美國再帶入呢 05/28 21:22
去理解下台灣海峽這寬度的意義 首先就是傳統砲火與FPV是絕對跨不過來的 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 21:25:13
Alwen : 金門在現代不是開戰就投降的地方嗎= = 05/28 21:30
proletariat : 當年毛澤東不幹的事 共產黨做了那可真是蠢 05/28 21:40
aquarius360 : 首先保台澎優先,金門沒法強守,戰後再看對方還否。 05/28 21:46
pf775 : 現在的將官應該多到前線去工作 05/28 21:47
aquarius360 : 還那就不用再講,不還地那就下一步問還人,人還了 05/28 21:48
aquarius360 : 那就大家從此沒臍帶切八段;不還那就對方妥妥壞人X2 05/28 21:49
aquarius360 : 保了台澎才有其他可以講,然後就只能看對方壞人X幾 05/28 21:51
LegioGemina : 這麼聳動的文章也太誇張奇怪的是駐板金門人帳號跑 05/28 21:52
LegioGemina : 哪去了 05/28 21:52
coocoosaw : 放棄你妹,低能 05/28 22:48
你在跟誰說話呢, 要對板主去說嗎?
pokiu5kla : 今日割一城 明日割十城 05/28 23:04
q2825842 : 如果先不考慮戰略價值和防守成本,歷史上亙古不變 05/28 23:09
q2825842 : 的道理是,越想跪舔和親近獨裁侵略者,就越容易成 05/28 23:09
q2825842 : 為侵略者下手的目標;相反地越有抵抗侵略者的決心 05/28 23:09
q2825842 : ,其它地方過來保衛的決心也會越強 05/28 23:09
simon0104 : 面對侵門踏戶的直接打呀,都到家門口了還一直耍嘴 05/28 23:27
simon0104 : 砲。目前中共就是一直在極限邊緣蠶食,讓我們底線 05/28 23:27
simon0104 : 一點一點往後縮。進入我國限制水域我國就該動手。 05/28 23:27
simon0104 : 除了確認底線不可被侵犯,還能逼迫美中表態。中共 05/28 23:27
simon0104 : 要表態是否真心想動手,若真的打少不了需要時間做 05/28 23:27
simon0104 : 各種動員,動員籌備期間就可以真正看清楚美國協防 05/28 23:27
simon0104 : 台灣的程度到哪裡。 05/28 23:27
xabcxabc0123: 先人用血淚換來的 台灣人帶種點 05/28 23:44
a96932000 : 那就是變相逼美國表態,那只好保佑美國表的態真的 05/28 23:47
a96932000 : 能如台灣人所期望的 05/28 23:47
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/28/2025 23:57:06
CGT : 保金馬雖是政治問題,如果不戰而降那代價也不小 05/29 00:24
CGT : 君不見馬利波圍城戰,死守三個月牽制多少俄兵 05/29 00:25
烏軍能牽制, 是因為那邊是交通要道, 陸路相連 今天金馬在台海作戰中可沒這個作用 (總不可能游泳出海背刺) ※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.28 臺灣), 05/29/2025 00:41:23
tomhawkreal : 金門跟台灣沒有陸地相連 不能這樣比 05/29 00:35
semicoma : 除了人的選擇會往最小阻力走之外 人類社會的經濟行 05/29 01:01
semicoma : 為(包括戰爭)也必然往降本增效走 開戰後放棄金馬就 05/29 01:01
semicoma : 屬於台灣島這邊最經濟實惠的戰略選擇 現在的爭議在 05/29 01:01
semicoma : 於戰前就已經常見某些台灣人對金馬居民惡言相向甚 05/29 01:01
semicoma : 至要直接放棄金馬(這出發點是基於台澎法理台獨 而 05/29 01:01
semicoma : 不是守護中華民國下不得不的戰略較優解) 另一方就 05/29 01:01
semicoma : 會覺得金馬幫台灣擋子彈數十年 結果某些台灣人輕易 05/29 01:01
semicoma : 就要把金馬蛋掉 而且為了合理化這個選擇 還要先抹 05/29 01:01
semicoma : 金馬一把 雙方就吵起來了 但實際上這個爭議和兩岸 05/29 01:01
semicoma : 發生戰爭後 ROC如何選戰略(經濟/資源)較優解 一點 05/29 01:01
semicoma : 關係都沒有 05/29 01:01
grant790110 : 軍武 05/29 02:55
rommel1 : 國防部搬金門的話就用另一種打法,部隊集中在金馬澎 05/29 05:46
rommel1 : ,在台海上進行決戰,無論勝敗都保全台灣本土 05/29 05:47
edieedie : 你可以直接去把影片看完就知道他們的放棄是什麼意 05/29 07:51
edieedie : 思好嗎 05/29 07:51
goetze : 現狀就是放棄金門~有啥好討論的? 05/29 11:00
goetze : 一堆人躲在安全的地方要求被放棄的人要忠誠罷了 05/29 11:00
ashidaka : 有人在期待金馬的忠誠哦? 也太天真了吧XD 05/29 11:02
goetze : 你可以自己去金門展現忠誠~笑死!!躲在台灣的人啥都 05/29 11:09
goetze : 敢說 05/29 11:09
leesly : 克里米亞2014年佔完也沒進入全面戰爭 05/29 11:10
goetze : 現狀就是開戰金門被放棄~你知我知金門人也知 05/29 11:10
a96932000 : 其實金馬台灣的關係跟台灣美國的關係有點像,但金 05/29 11:19
a96932000 : 馬則是更加沒懸念的狀況 05/29 11:19

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