推 birdy590 : 泥巴最可怕 因為有黏性 連怪手都有連環困的~ 04/18 16:39
推 jess730612 : 我很有經驗 怪手是所有履帶車最能自立脫困 04/18 16:44
→ jess730612 : 工程幾十年還是會遇到怪手刁車 爛泥真的很絕望 04/18 16:44
推 isco : 臨戰時，各種陽間的重型動力機械載具，都會被徵召 04/18 16:44
→ isco : 動員（人車一體）。 04/18 16:44
→ asdfghjklasd: 這個還只能找吊機來,,那就是沒買機具啊 04/18 16:55
推 balius : 怪手自力脫困能力比較高是因為有一隻手的關係嗎 04/18 16:56
推 b325019 : 對，多那隻手喬角度差很多 04/18 16:58
推 birdy590 : 那隻手不只喬角度 可以挖可以頂 用途多著了 04/18 16:58
推 AfterDark : 很多怪手司機可以把自己頂上車我覺得很厲害 要輸送 04/18 16:59
→ AfterDark : 帶時候 04/18 16:59
→ birdy590 : 對岸有一些怪手司機在兼網紅的 挖池塘最容易被困 04/18 16:59
推 jess730612 : 對~ 地表軟爛才會下陷 而下陷到卡住地盤就沒救了 04/18 16:59
→ scotch : 不如先問是這是作戰車輛還是後勤運輸車輛。後勤車輛 04/18 16:59
→ scotch : 用履車本來就完全不合理，用他來談作戰車輛無關 04/18 16:59
→ jess730612 : 怪手是唯一能自挖自開路的履帶車 04/18 17:00
→ scotch : 輪履作戰車輛的界線畫在4~50噸之間，在此之上必定是 04/18 17:01
→ scotch : 履車 04/18 17:01
推 jess730612 : 不過我還是曾經刁車 已經大雨還大意行經回填爛泥坑 04/18 17:04
→ jess730612 : 在沒有任何施力點下前擋風都擠爆了 嚇尿 04/18 17:04
推 Sazip : 新東方開挖掘機炒菜的梗嗎XD 04/18 17:08
→ Sazip : 還是蘭翔我忘了 04/18 17:08
推 truevill : 答案已經出來了，以後履帶車一律裝一支手（？） 04/18 17:12
→ dz01h : 兩棲載具有可能在爛泥裡會浮起來吧，能不能動就不知 04/18 17:12
→ AGX04 : 那拖拉機是美國強鹿的，招牌鮮綠色 04/18 17:19
推 yanya180 : 感謝釋疑。所以假設開戰的情況下，解放軍想衝沙灘 04/18 17:23
→ yanya180 : 仍然需要履帶車先上岸（至少卡住機率低），待橋頭 04/18 17:23
→ yanya180 : 堡建立後鋪設足以讓輪車通過的道路，才比較有機會 04/18 17:23
→ yanya180 : 投入輪車享受島內公路網的優勢。（不過現在這種長 04/18 17:23
→ yanya180 : 距離火箭彈滿天飛的情況下，橋頭堡能否維持大概會 04/18 17:23
→ yanya180 : 更讓人頭痛吧） 04/18 17:23
→ yanya180 : 對了，另外問一下，之前俄羅斯好像有拿馬匹到前線 04/18 17:25
→ yanya180 : 輔助後勤，獸力有可能在沙灘上這樣使用嗎？（雖然 04/18 17:25
→ yanya180 : 好像比較能通行，但總覺得似乎會有更多問題產生） 04/18 17:25
推 jobli : 解放軍履車先登陸,你是不是誤會了什麼 04/18 17:28
推 yanya180 : @jobli 我看樓主的說法是履帶接地壓比較低，在惡劣 04/18 17:38
→ yanya180 : 地形比較好突破，照這個說法衝上沙灘的第一批載具 04/18 17:38
→ yanya180 : 應該要以履帶為主不是嗎？如果選擇容易陷入沙灘的 04/18 17:38
→ yanya180 : 類型反而會產生更大的危險。這樣理解不正確嗎？ 04/18 17:38
中國人民解放軍海軍陸戰隊的05式兩棲甲車車族確實是履帶車輛
https://youtu.be/gdvtn3ELBrE
→ birdy590 : 兩棲戰車 04/18 17:41
推 Schottky : ZTD-05 和 ZBD-05 的 D 就是履 Die 的意思 04/18 17:45
→ Schottky : T 代表 tank 坦克，B 代表 Bubing 步兵的意思 04/18 17:45
推 afv : 共軍兩棲攻勢矛頭的05車族就是兩棲履帶車 04/18 17:48
→ afv : 履車先登陸無誤（瞥除可能會先來搶佔後方據點的空 04/18 17:49
→ afv : 機降步兵） 04/18 17:49
推 cannedtuna : 履Die感覺很不吉利 04/18 17:50
推 birdy590 : 二戰就是這樣玩啦 雷恩大兵裡就有提到 DD tank 04/18 17:51
推 Schottky : 國軍也有 AAV-7 這種履帶式兩棲突擊載具 04/18 17:54
→ birdy590 : 只是諾曼地開出29輛只有兩輛活到陸地 其它全沈 04/18 17:55
→ birdy590 : 這種東西非常不耐浪 前幾年美軍的AAV演習中才沈過 04/18 17:57
推 Schottky : 所以我也不是很看好 05 式履 Die 車在台灣近海 04/18 18:03
→ Schottky : 動不動 1-2 公尺大浪中慢速泅水 70KM 的存活率 04/18 18:03
→ Schottky : 浪高超過 2 公尺一定翻就不用講了 04/18 18:04
推 jess730612 : 在這徵求一件事也是苦惱恨久 04/18 18:04
→ jess730612 : 到今天為止我找過超過百次有了 04/18 18:04
→ jess730612 : 中國兩棲登陸戰甲雨天演習 或是超過2級以上海況 04/18 18:04
→ jess730612 : 找到全是風平浪靜大太陽 我也很想知道兩棲戰甲能耐 04/18 18:06
→ jess730612 : 為啥想知道 我曾有一次遇到抬槓被嗆5級海況照樣登陸 04/18 18:10
→ jess730612 : 我當時就是直覺不可能 我問有演習影片嗎 04/18 18:10
→ jess730612 : 他回我沒影片不代表不能... 我語塞了 也不能說不對 04/18 18:10
推 yanya180 : 我覺得可以先找看看米帝有沒有放過這樣的影片，如 04/18 18:13
→ yanya180 : 果有那應該可以假定該影片的時間點往後十年內解放 04/18 18:13
→ yanya180 : 軍有機會做到。如果沒有，我會當成北韓登日。 04/18 18:13
推 utn875 : 另個角度看，渡海登陸台灣海灘，然後要通過這些困 04/18 18:14
→ utn875 : 難地形，問題更多 04/18 18:14
推 fosura : 履帶車一律裝手=慢慢就變成人形了(X) 04/18 18:14
推 jobli : 我之前看海軍學術月刊前面波次是氣墊跟地效飛行器, 04/18 18:24
→ jobli : 然後才上兩棲戰鬥車,據說是因為共軍兩棲步兵師不是 04/18 18:24
→ jobli : 用來登陸的,主打岸到岸主要是穿越河流湖泊等,而海軍 04/18 18:24
→ jobli : 陸戰隊才海至陸的戰爭 04/18 18:24
推 jobli : 感謝指正 04/18 18:27
推 Schottky : 確實國軍約二十年前有過氣墊船衝第一波的想定 04/18 18:30
→ Schottky : 當時是認為未來十年解放軍會有大量山寨歐洲野牛服役 04/18 18:31
→ Schottky : 但現在解放軍主要是在 072 肚子裡裝四艘氣墊船 04/18 18:32
→ Schottky : 數量也多不起來 04/18 18:32
推 rtwodtwo : 氣墊船 翼地效應船更不耐浪 打前峰？ 04/18 18:38
→ driver0811 : 泥將軍眼裡都一樣 04/18 18:41
推 Schottky : 氣墊船不會擱淺，可以載一台坦克之類重型載具 04/18 18:41
推 yanya180 : 對耶，氣墊船衝的話，就可以無視車輛陷入沙灘的問 04/18 18:42
→ yanya180 : 題了。可是沒記錯的話，板上之前有討論過，氣墊船 04/18 18:42
→ yanya180 : 海象太差會直接悲劇。而且感覺這個的維護成本好像 04/18 18:42
→ yanya180 : 高了不少…… 04/18 18:42
→ Schottky : 管他耐不耐浪還是有需要用它 04/18 18:42
推 cannedtuna : 氣墊船會觸發地雷嗎 04/18 18:43
→ Schottky : 其實橡皮艇、兩棲車、氣墊船都能粗略算是耐浪<2公尺 04/18 18:43
→ Schottky : 所以必須用更大的船先載過海峽 04/18 18:44
→ iqeqicq : DUKW本身可以調整胎壓，防止陷入泥濘地 04/18 18:44
→ Schottky : 天氣好的時候才有辦法兩棲登陸 04/18 18:45
推 birdy590 : 氣墊有生產但數量還很少 地效飛行器則是根本沒做 04/18 18:55
→ birdy590 : 氣墊也只耐浪高2米 @@ 這樣的話沒改變什麼條件 04/18 18:58
→ pyrolith : 之前有看到流言終結者做過實驗 04/18 19:13
→ x86t : 再高真的要die了w 04/18 19:26
推 MKIIjack : aav7有在國道上看過，記得是用大車載 04/18 19:28
推 afv : 氣墊船還是有，但是類似美國LCAC那種由兩棲突擊艦出 04/18 19:29
→ afv : 發，載運主戰車這種沒有兩棲能力的，超越地平線到灘 04/18 19:29
→ afv : 頭施放 04/18 19:29
→ afv : 氣墊船按美日甚至俄國自己的玩法，靠岸後還是會在灘 04/18 19:30
→ afv : 頭把車放下來 04/18 19:30
→ afv : 美國海陸之前還有M1戰車時，用氣墊船實施兩棲登陸 04/18 19:33
→ afv : 對岸的726氣墊船（仿美國LCAC) 04/18 19:37
→ afv : 對岸的野牛級氣墊船 04/18 19:37
→ afv : 目前看到的還是在灘頭就把車輛放出來 04/18 19:38
→ RAA1144557 : 浪太大晃到灘頭還有沒有戰鬥能力也是問題 04/18 19:45
推 jess730612 : @x86t 厄~浪不大阿 翹首就這麼厲害 5級海況肯唬爛的 04/18 19:46
→ jess730612 : 蒲福氏風5級海況 風速每秒8.0~10.7米浪高1.25~2.5米 04/18 19:47
→ jess730612 : x86t大影片那個浪肯定連一米都沒有 04/18 19:47
推 jess730612 : 感謝x86t大我釋疑了 04/18 19:49
推 Croy : 那個海像根本是風平浪靜 登陸時絕對不會這樣 04/18 20:26
→ Croy : 隨便一顆105榴 氣墊船大概就翻了XD 04/18 20:27
推 Croy : 一個砲兵連打同時彈著 登陸部隊就有得受了 04/18 20:30
推 warchiefdodo: 是說高速氣殿船要用什麼武器打？標槍？地獄火？炮？ 04/18 21:06
→ birdy590 : 所有武器都能打 04/18 21:07
推 rtwodtwo : 往那大大的風扇打就好了 射程夠長的都行 04/18 21:08
→ geordie : 翻了就像先前越南偷渡客偷渡失敗變水流屍那樣？ 04/18 21:20
推 marines : 我在出海口刁過怪手，兩條履帶塞滿爛泥，最后call老 04/18 21:58
→ marines : 腮來，一下就爬起來了 04/18 21:58
推 mmmimi11tw : 你氣墊船再快都沒有火炮或飛彈快的 04/18 22:00
推 nrxadsl : 照片哪個是飛艇嗎 04/18 22:36
推 cppwu : 野牛那造價用雄三打都賺 04/18 23:09
推 Morisato : 駐地在高雄，到台東知本場勘，就算有救援車的編制也 04/19 00:15
→ Morisato : 要等三個小時才會到 04/19 00:15
→ Pegasus170 : eo.jp/t/a/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%B3% 04/19 00:27
→ Pegasus170 : E3%82%AF 04/19 00:27
推 Yukilover : 推你推薦烏克蘭拖拉機時的幽默感 XD 04/19 00:27
推 kkttaipeityy: 推拖拉機 04/19 02:00
