推 AfterDark : 哈哈 最後一則真的是把法國馬的臉打到腫起來 04/13 00:53
→ AfterDark : 只是為什麼他們這麼堅持武器聯合研發 明明下場不好 04/13 00:54
→ AfterDark : 的次數超多...... 04/13 00:54
推 takuma : 波音發大財，一次60架大單。馬克宏不生氣嗎… 04/13 00:57
推 Two2Seven : 因為歐洲現在沒有足夠的經濟能力獨立去投資單一武 04/13 00:57
→ Two2Seven : 器開發 04/13 00:57
推 AfterDark : 他生氣什麼？說錯話的是他阿 04/13 00:57
→ AfterDark : 我是想說他們好幾次聯合研發到最後都還不是吵架回 04/13 00:58
→ AfterDark : 去自己各做各的 那為什麼不一開始就想辦法自己來？ 04/13 00:58
→ Two2Seven : 我並不是認為他們沒錢，而是那些有錢跟技術的主要 04/13 00:58
→ Two2Seven : 國家，不想投太多錢在武器研發上，那就跟其他國家一 04/13 00:58
→ Two2Seven : 起開發吧 04/13 00:58
→ Two2Seven : 我覺得可能就像是大學作業每個人都有意見，但每個人 04/13 01:00
→ Two2Seven : 都只出一部分力，後面有人豹氣退組但你作業還是要 04/13 01:00
→ Two2Seven : 交也有 04/13 01:00
推 AfterDark : 只是幾乎每次到最後都吵到分家 感覺好像也沒比較好 04/13 01:01
→ AfterDark : 不是？ 04/13 01:01
推 Schottky : 沒有人是剛開始交往就打算要分手的啊 04/13 01:02
推 Two2Seven : 畢竟西歐和平村，武器出不來也不是什麼非常大不了 04/13 01:02
→ Two2Seven : 的事情 04/13 01:02
→ AfterDark : 只是他們有前例了啊 感覺就是分手復合又分手的無限 04/13 01:03
→ AfterDark : 循環 04/13 01:03
推 Schottky : 是的就是這樣 (汗) 04/13 01:04
推 AfterDark : 還是這就是他們所謂的歐洲自主 雖然大概只熱三分鐘 04/13 01:05
→ AfterDark : ？ 04/13 01:05
推 Two2Seven : 自己搞會是錢坑也不一定弄得出來，不如多找其他人， 04/13 01:06
→ Two2Seven : 他們面對的軍事威脅程度跟其他人不太一樣 04/13 01:06
→ AfterDark : 主要是好奇他們不會找其他合作對象嗎？ 04/13 01:06
→ AfterDark : 每次看到聯合研發不是德法就是英法之類的 04/13 01:07
→ Two2Seven : 有啊，英國跟義大利就找了日本做戰鬥機，但全球有 04/13 01:07
→ Two2Seven : 能力做這個的屈指可數 04/13 01:07
→ AfterDark : 搞不好找個一次美方合作會有大進步也說不定？ 04/13 01:07
→ AfterDark : 也是 材料科學跟原料 04/13 01:08
推 Schottky : 英國瑞典合製的 AT4 就頗受好評啊 04/13 01:09
→ Schottky : NASAMS 也是好物，挪威+美國共同研發 04/13 01:10
推 AfterDark : 英國跳下來合作的成功率好像比較高？ 04/13 01:10
→ Schottky : 還有台美合作的 F-16V 升級包 (逃) 04/13 01:11
推 tsgd : 馬克宏真是厲害 國內外都能炎上 04/13 01:11
→ AfterDark : 法國馬是連自家人都不挺的那種 04/13 01:12
→ tsgd : 歐洲能自主捍衛民主也不錯啦 只是那個快速反應部隊 04/13 01:12
→ AfterDark : F16v是台灣有持續出資研究還是兩邊都有提供技術阿 04/13 01:13
→ AfterDark : ？ 04/13 01:13
推 gunng : 一開始是台美合資 後來變獨資 04/13 01:15
推 Two2Seven : 我有點好奇馬克紅腦中的戰略自主是怎樣的自主 04/13 01:16
推 AfterDark : 能繼續賺亞洲錢 又不用管美國鳥事 爽爽當高大上歐 04/13 01:18
→ AfterDark : 洲人？ 04/13 01:18
推 Two2Seven : 高高掛起事不關己不叫戰略自主，叫綏靖主義 04/13 01:19
→ AfterDark : 搞不好對他來說沒差別阿 04/13 01:19
→ AfterDark : 反正你不要對我指指點點 我想賺錢 不想淌渾水 04/13 01:20
→ AfterDark : 他回去演說的時候馬上被洗臉真的是有夠難看 04/13 01:20
→ ksacet : 法國的戰略就是那邊好處多，就往誰靠攏，其實很單 04/13 01:21
→ ksacet : 純很現實 04/13 01:21
推 skyhawkptt : 缺德爛法合作永遠是浪費時間的浪漫戀愛分手劇...XD 04/13 01:21
→ tn1983 : 批評的都東歐的 04/13 01:22
→ AfterDark : 他們自家議員有罵他不是 04/13 01:22
推 Two2Seven : 地理上的西歐也沒幾個國家，至於捷克，我個人是覺得 04/13 01:23
→ Two2Seven : 他是西歐國家 04/13 01:23
→ AfterDark : 訪台團我記得也有？ 04/13 01:23
→ sdiaa : 多國合作研發主要是分母比較多 技術是還好 04/13 01:23
→ AfterDark : 廣義東歐是不是代稱被蘇聯吃過的國家阿？ 04/13 01:23
推 sas1942 : 很久以前有部美劇叫政局邊緣，裡面有一句台詞就是 04/13 01:24
→ sas1942 : ，法國從奠邊府之後就沒有話語權，現在這句台詞對 04/13 01:24
→ sas1942 : 應馬克宏現在的作為，真的是中肯又好笑欸 04/13 01:24
推 Two2Seven : 法國人的說法是，我們只管自己，別人都不管，歐洲 04/13 01:26
→ Two2Seven : 我也不管，我戰略自主，所以他們的官員才要幫他緩頰 04/13 01:26
推 AfterDark : 先不說他對台灣的看法 把名字遮起來也很不正確阿 04/13 01:26
→ AfterDark : 一個大國霸凌小國 然後你說只管商貿不管其他感覺就 04/13 01:26
→ AfterDark : 超不正確了 04/13 01:26
→ AfterDark : 而且他還拿烏克蘭當例子就更白痴了 我們連烏克蘭問 04/13 01:27
→ AfterDark : 題都處理不好 怎麼能指望我們調停更遠地區的紛爭 04/13 01:27
→ AfterDark : 這是不是在臭自己還是怎樣...... 04/13 01:27
→ sdiaa : 坦克德法各要替換兩三百輛 自己搞分母跟日本差不多 04/13 01:27
→ sdiaa : 研發經費攤下去搞不好比製造成本貴~ 04/13 01:28
推 hahabis : "處理不好烏克蘭" 跟 "戰略自主" 擺在一起才是笑點 04/13 01:56
推 HarukaJ : 提這點真的很可笑 烏克蘭被人侵門踏戶你們就無法自 04/13 02:02
→ HarukaJ : 力解決了那請問所謂的戰略自主是要自主個毛 04/13 02:02
→ HarukaJ : 要人家美國幫你擦屁股然後又在那邊喊什麼不要受美 04/13 02:03
→ HarukaJ : 國介入 享受利益又不想負責？世界上哪有這麼好的事 04/13 02:03
推 aegis43210 : 德法又不是沒錢，而是誰也不服誰，加個義大利進去當 04/13 02:54
→ aegis43210 : 和事佬，情況就會好很多了 04/13 02:54
推 aegis43210 : 而且英國的蘇納克，民調只有三成，遲早被支持重新入 04/13 03:04
→ aegis43210 : 歐的工黨重返執政，這樣德法當然要爭話語權，享受之 04/13 03:04
→ aegis43210 : 後英國入歐的主導權 04/13 03:04
推 eupa1973 : 謝整理 04/13 06:33
推 blackone979 : 德國蕭茲好像也要去中國了 就看看德法對中有何不同 04/13 07:23
推 fosura : 法國腦中的歐洲自主就是「不要阻止我賺錢」 04/13 07:25
→ geordie : 呃...德國要去第二次？ 04/13 07:26
推 AnderinSky : 蕭茲也要去上課嗎 04/13 07:49
推 massrelay : 姓馬的都一個樣 04/13 08:25
推 Hazelburn : 西歐這票死道友不死貧道的嘴臉遲早和東歐鬧翻 04/13 08:47
→ Hazelburn : 真的開打你德國也擠不出一個師，到底有什麼屁用 04/13 08:47
推 frozenmoon : 被轟後急改口？馬克宏：支持台灣維持現狀 04/13 08:50
→ frozenmoon : 業務馬真不愧是世界級的政客，又改口了 04/13 08:51
推 iMANIA : 戰略自主(X) 吃自助餐(O) 04/13 08:58
推 frozenmoon : 烏克蘭聯合芭蕾舞團4月訪台 取消舞碼「天鵝湖」 04/13 08:59
推 frozenmoon : 德國外長訪華前夕 德外交部關注台海籲和平 04/13 09:14
推 q2825842 : 法國馬如果是想跟幾百年前一樣，在各極權勢力的權 04/13 10:16
→ q2825842 : 力衝突裡找到戰略自主，他應該看看當時的法國最後 04/13 10:16
→ q2825842 : 成什麼樣子 04/13 10:16
推 phix : 真的打起來 歐洲沒有美國幫忙就死定了 04/13 10:35
推 EvilPrada : 歐巴馬 馬克宏 馬克爾 馬英九 民主陣營害群四馬 04/13 12:24
推 bloodalone : 到現在還看不清中國，只能說被罵活該 04/13 12:24
推 frozenmoon : 烏俄兩軍合計逾35萬人傷亡 美文件評估： 04/13 12:36
