推 warchiefdodo: 連捷克都這樣講是代表西方轉向綏靖？？？？？ 03/22 12:00
→ birdy590 : 不是西方轉向綏靖 而是有幾個大國一直都是這樣 03/22 12:01
推 leom1a210343: 捷克是綏靖第一個犧牲品 03/22 12:02
推 metro721 : 也不是西方轉綏靖吧 本來就是急不救窮 而且打太久 03/22 12:03
→ metro721 : 烏克蘭還剩多少部隊 03/22 12:03
→ metro721 : ＊救急不就窮 03/22 12:04
推 simplewish : 今年結束戰爭機率越來越高 03/22 12:04
推 FlutteRage : 昨天看vice報導德國反戰遊行 受不了那些左膠 03/22 12:04
推 afv : 以現在西方各國的軍火產能與庫存，今年反攻失敗就 03/22 12:04
→ afv : 有可能要再等一年重新累積反攻用軍力 03/22 12:04
推 BrandyEye : 你要說服人民面對通膨又持續不斷的給與物資資金的無 03/22 12:07
→ BrandyEye : 償援助是很困難的 人都會累 03/22 12:07
推 sandiegopadr: 我以為大家都知道烏軍消耗也很嚴重 03/22 12:07
推 Schottky : 捷克在二戰前夕是第一個被綏靖政策害到滅國的 03/22 12:10
推 curlymonkey : 烏克蘭越來越不妙 外國軍援不可能一直供應 03/22 12:11
推 chyx741021 : 捷克都這樣講就代表西方的態度很明顯，現在西方願 03/22 12:13
→ chyx741021 : 意全力支援烏克蘭軍備，但這樣的支援不會是無窮無 03/22 12:13
→ chyx741021 : 盡的，尤其現在西方對烏克蘭在巴哈姆特大量消耗人 03/22 12:13
→ chyx741021 : 力和彈藥是有一些意見的 03/22 12:13
推 AfterDark : 歐洲和平太久了 彈藥裝備的產能現在應該到極限了吧 03/22 12:14
→ AfterDark : ？ 03/22 12:14
→ chyx741021 : 這種彈藥消耗法連美國都吃不消，更不用說歐洲 03/22 12:15
推 reich3 : 俄羅斯就吃得消？ 03/22 12:19
推 reich3 : 烏俄雙方都需要一場類似庫斯克規模的大會戰，各自找 03/22 12:22
→ reich3 : 到下台階，結束這一年的較量！ 03/22 12:22
推 JCrawford : 這是國際現實 本來就不可能無限支援下去 03/22 12:23
→ ez910115 : 昨天手機又收到升息簡訊啊，唉 03/22 12:29
推 MeiHS : 他也沒說錯，戰線停好久了，就怕國際間默認變國界.. 03/22 12:31
推 zwy : 對支援烏克蘭感到疲乏是吧...好喔,等到烏克蘭說我不 03/22 12:32
→ zwy : 想努力了,乾脆躺平好了,接下來就看緊張的是誰喔~~ 03/22 12:33
→ c41231717 : 認識的德國人是支持打到底 因為他們怕俄羅斯人 這 03/22 12:34
→ c41231717 : 次沒打個結果 之後還是要打 03/22 12:34
推 catlazy42120: 軟爛德法就是知道烏克蘭不會躺平才在那邊叫，反抗到 03/22 12:35
→ catlazy42120: 這種程度不會再投降的，就算烏克蘭躺平了，還有波蘭 03/22 12:35
→ catlazy42120: 捷克三小國擋在前面讓他們繼續軟爛 03/22 12:35
→ David4160 : 那些蠢蛋想著真的打過來投降就好，不用有什麼期待 03/22 12:36
→ dz01h : 今天烏克蘭人躺下去，明天還是要被逼著打東歐的吧 03/22 12:36
推 frozenmoon : 捷克總統是以北約正規戰爭的標準來評論 03/22 12:37
推 catlazy42120: 烏克蘭人就會變成東歐前線部隊去跟波蘭絞肉，就像投 03/22 12:37
→ frozenmoon : 實際上除非俄羅斯或烏克蘭其中一方徹底放棄， 03/22 12:37
→ catlazy42120: 降中共的我們就會變成對美日送死部隊一樣 03/22 12:37
→ frozenmoon : 不然戰爭是不會永遠停止的，只是中間會不時出現由於 03/22 12:38
→ frozenmoon : 資源匱乏而導致的暫時性事實停火 03/22 12:38
→ sdiaa : 布丁一直說他很持久就是在打這個算盤 03/22 12:39
推 tn00371115 : 大個毛，北約廢到哭 03/22 12:41
→ sdiaa : 戰線停滯疲乏感就容易出現 需要勝利來緩解 03/22 12:41
→ andyken : 其實只要反攻打出一些戰果各國就有理由繼續大力援 03/22 12:42
→ andyken : 助了，這一陣子單純只是對雙方在巴哈姆特消耗感到 03/22 12:42
→ andyken : 有點不耐而已 03/22 12:42
推 LI40 : 簡單說就是烏克蘭要拿得出成果說服支援者 就跟 03/22 12:42
→ LI40 : 去年那幾波大勝利一樣 03/22 12:42
→ sdiaa : 哈而科夫跟赫爾松就有這種效果 03/22 12:43
推 saccharomyce: 哈爾科夫有淪陷過? 03/22 12:44
推 David4160 : 反攻打出一些戰果各國就有理由繼續大力援助，中肯 03/22 12:44
→ David4160 : ，要讓軍援者看到成果而不是無止盡的援助然後停滯 03/22 12:44
→ David4160 : 不前 03/22 12:44
推 catlazy42120: 我是美國絕對不會讓俄羅斯在這場戰爭討到任何一點好 03/22 12:44
→ catlazy42120: 處，不然那個中共一定有樣學樣，用持久絞肉挑戰第一 03/22 12:44
→ catlazy42120: 島鏈 03/22 12:44
推 HOLYXXXX : 俄羅斯又不在意人命 03/22 12:45
→ sdiaa : 可以一直推進 出錢讓你打到莫斯科都沒問題... 03/22 12:45
推 CavendishJr : 這樣講其實沒問題啊 03/22 12:47
推 goodgodgd : 這場戰爭真的是一面照妖鏡，什麼盟友一個都靠不住 03/22 12:52
推 clisan : 軍火也不夠了，經濟問題也會造成支援力度下降 03/22 12:52
推 frozenmoon : 普丁/極權國家的盤算都是寄望先進國家會因戰爭疲乏 03/22 12:53
推 Brioni : 停火不議和的近期例子有哪些？畢竟八二三砲戰到現在 03/22 12:53
→ Brioni : 也快45年 03/22 12:54
→ frozenmoon : 而停止對弱勢國家的介入，以達成侵略擴張的目標 03/22 12:54
→ sdiaa : 哈而科夫反擊打得俄軍丟盔棄甲花式逃跑 03/22 12:55
推 Schottky : 美國總統大選在 2024 年 11 月，倒是還早得很 03/22 12:55
→ frozenmoon : 極權國家的人礦沒有人權及經濟權，可充當消耗的代價 03/22 12:55
→ frozenmoon : 拜登的總統任期到2025年1月 03/22 12:55
→ chyx741021 : 美國共和黨對援助烏克蘭的反對聲音越來越大，原本 03/22 12:57
→ chyx741021 : 這種意見都是極端派在吵的 03/22 12:57
推 frozenmoon : 只要俄國不願意果斷地從烏克蘭的土地上撤出 03/22 13:02
→ tsairay : 應該是至少把核電廠拿回來,克里米亞應該很難了 03/22 13:02
推 windbomb : 烏克蘭能收復克里米亞跟盧干斯克以外的領土就算贏了 03/22 13:02
→ frozenmoon : 就有各種能使烏克蘭繼續抵抗侵略者的方式 03/22 13:02
推 lion3210 : 這場仗本來就看哪個陣營後勤撐不住，跟一戰很像 03/22 13:09
推 frozenmoon : 俄國在一戰中也是硬撐到後面各種混亂，致使蘇共崛起 03/22 13:11
推 frozenmoon : 而一戰時的俄國多少還能收到來自英法的各式援助 03/22 13:14
→ aragorn747 : 人家很明白拜就只是為了選票而已 03/22 13:15
→ aragorn747 : 另外總是有人在扯政黨，好像無法區分人/黨/國一樣 03/22 13:16
推 NewCop : 讓巴赫姆特的俄軍攻勢崩潰也算是一種勝利，這大概也 03/22 13:17
→ NewCop : 是烏軍一直不肯撤出巴哈姆特的原因 03/22 13:17
→ aragorn747 : 彭胖從一開始就說要全力支持到現在沒變過，他的文被 03/22 13:18
→ aragorn747 : 共和黨內及民主黨反對，那我也能說民主黨只是演習惡 03/22 13:18
→ aragorn747 : 搞烏克蘭吧。 03/22 13:18
→ aragorn747 : 演戲 03/22 13:18
→ NewCop : 雖然堅守巴赫姆特消耗的彈藥和人力好像很驚人，但是 03/22 13:18
→ NewCop : 主動朝俄軍進攻的消耗也不會少多少 03/22 13:18
推 warchiefdodo: 在巴哈姆特戰損1：5不是戰果嗎？ 03/22 13:24
推 a36464 : 烏東一定要想辦法拿下來，那裡有很多天然氣油田，不 03/22 13:27
→ a36464 : 能被俄國佔走 03/22 13:27
→ sdiaa : 1:5但是俄國人命不值錢,囚犯兵更是不值錢 03/22 13:28
→ sdiaa : 除非能絞到俄國內部崩潰... 03/22 13:30
推 aegis43210 : 西方的確對戰局僵持很不耐煩，所以才說烏克蘭今年只 03/22 13:33
→ aegis43210 : 有一次機會，烏克蘭人可沒有資格不努力 03/22 13:33
推 jeff23031 : 1/14000605 03/22 13:35
推 ru04hj4 : 等到烏克蘭被俄羅斯奪下 看西歐會不會怕 03/22 13:36
推 saccharomyce: 西歐：怕什麼，前面還有東歐。 03/22 13:54
推 jerrylin : 連打兩年這種烈度的戰爭不管誰都撐不太下去了 03/22 14:01
推 dos01 : 說美撐不住的根本沒有正確的認識美國吧 現在美是連 03/22 14:07
→ dos01 : 產線都還沒加開 俄就只能用人命來填 03/22 14:07
→ dos01 : 二戰德國是怎麼被拖死的 現在俄就是怎麼變當年的 03/22 14:08
→ dos01 : 納粹德國 03/22 14:08
推 david7479241: 捷克這種把全部身家都拿去支援的，一定看得很明白 03/22 14:16
→ chyx741021 : 下一篇jimmy大就用數據說明了，美國就算把產能擴大 03/22 14:17
→ chyx741021 : 到比冷戰還高的每個月4萬發砲彈，但也只有達到烏克 03/22 14:17
→ chyx741021 : 蘭消耗量的3成 03/22 14:17
美國是還沒全開吧,,有些產能還沒上來 民主兵工廠不是叫假的.,.指的是"二戰"時期
不是冷戰時期
推 chyx741021 : 「明年會再提高到每個月四萬發，要達到韓戰後的新 03/22 14:22
→ chyx741021 : 高峰(比冷戰期間還高)」 03/22 14:22
推 hsiliang : 又不是叫西歐人民去蹲戰線，給錢給資源就可以解決 03/22 14:25
→ hsiliang : 的事就是不肯解決。通膨？那是在沒生存壓力下才會 03/22 14:25
→ hsiliang : 考量的 03/22 14:25
→ iio : 看來現在很多國家都對烏軍要在巴哈姆特跟俄軍硬扛 03/22 14:26
→ iio : 有些意見 03/22 14:26
推 dos01 : 其實從這陣子烏俄戰場來看就知道 冷戰時期的T64 03/22 14:26
→ dos01 : 在戰場上都只是有比沒有好的東西 用當年的產能跟 03/22 14:26
→ dos01 : 現在比一定會有差距 03/22 14:27
→ Schottky : 是很多媒體在放話帶風向吧 03/22 14:27
推 alex0929 : 這說法沒問題吧 03/22 14:28
→ Hohenzollern: 東歐國家的家底不厚 不能長期捐助烏克蘭 03/22 14:32
推 dos01 : 還有個可能是在做情報戰啦 讓普丁相信在巴哈那邊 03/22 14:32
→ dos01 : 送頭是正確的 但實際上的狀況可能真的要等事後解密 03/22 14:32
→ dos01 : 才知道了 03/22 14:32
推 yuinghoooo : 現在那邊有70萬俄軍 要打不是那麼容易 03/22 14:33
→ jyekid : 又不是要打到莫斯科 03/22 14:34
推 yuinghoooo : 當初會哈爾科夫會潰逃是因為那麼大塊地守備人數只 03/22 14:35
→ yuinghoooo : 有兩萬多，現在已經填幾十萬人還挖了陣地，這就不要 03/22 14:35
→ yuinghoooo : 想會崩解 03/22 14:35
推 bobbytsi : 東亞的各國還是能幫忙的吧！ 03/22 14:39
推 Schottky : 東歐，你是說波蘭？波蘭是最有危機感的 03/22 14:41
※ 編輯: VANNN (36.226.83.195 臺灣), 03/22/2023 15:12:48
推 kuroro94 : 烏克蘭必須以局部勝利證明自己有能力突破僵局 03/22 15:13
→ kuroro94 : 說服和平村西瓜派自己值得相挺 03/22 15:14
推 pig0038 : 選個前北約參謀長當總統也是有好處的 03/22 16:17
推 bigsun0709 : 燒俄羅斯基本也是幫到台灣 中國背後也在砸資源 03/22 16:52
推 mathrew : 事實上就是，久了大家也會疲勞 03/22 17:30
推 twsoriano : 人捐款會累會煩，韭菜和人礦被割被挖不會講話 03/22 17:39
→ alanasd : 烏克蘭能達成和談 不要再丟領土就算贏了 03/22 18:57
→ alanasd : 西方不可能無限制的一直送武器 03/22 18:57
→ alanasd : 然後你要西方送武器送到讓烏軍能爆打鵝爹?? 03/22 18:58
→ alanasd : 你覺得有可能??? 03/22 18:58
→ peterlee97 : 蛤 人家只是說會疲乏而已 綏靖標籤就上去了？ 03/22 19:06
→ t1478963 : 說的太好了 03/22 20:33
→ verdandy : 2014也以為不再丟領土就算贏，事實上對獨裁國家侵略 03/22 20:46
→ verdandy : 永遠無法滿足 03/22 20:46
推 LegioGemina : 人家是點出政治軍事上的風險一堆帳號在帶綏靖風向悲 03/23 11:22
→ LegioGemina : 哀呀 03/23 11:22
推 airandy1102 : 幹 奇異博士那張危機感好重 03/23 19:13
