→ geordie : 我聽說台灣只要有車床就做的出來耶 03/17 17:45
→ lc85301 : 如果是傳統的話為什麼不用弓箭打獵 03/17 17:47
推 fudick : 國造不行嗎?兵工廠做一批就好了 03/17 17:48
→ scotch : 你去看John thomson在1870s 拍的台灣原住民,看看他 03/17 17:54
→ scotch : 們手上用的是什麼武器 03/17 17:54
→ PePePeace : 你的心得跟這篇新聞沒啥關係 現在是購買維修的問題 03/17 17:55
推 newgunden : 現在兵工廠產能全開嗎? 03/17 18:02
推 whitefox : to 3f, 走火會有國賠的問題 03/17 18:02
→ yoyun10121 : 如果不說照片看紀載的話, 原住民18世紀初就在用火槍 03/17 18:04
→ yoyun10121 : 了, 福康安來台平亂還抱怨過原住民鳥統火力犀利 03/17 18:04
→ dz01h : 太少人買所以很貴的話開放一般人購槍就好了 03/17 18:04

推 saberr33 : 有法規是好事 03/17 18:06
→ hogu134 : 以前還用過Winchester 1873 現在根本技術倒退XD 03/17 18:07
推 l9901213 : 這跟軍事完全沒關係吧 不管是原住民相關內容 03/17 18:08
→ l9901213 : 槍械也止於民用市場 03/17 18:09
推 hedgehogs : 還在弓箭,人家阿祖的阿祖就在用火槍了,不夠傳統? 03/17 18:09
→ geordie : 鄭氏被荷蘭關廁所報復奪台之仇時,大英帝國就賣武 03/17 18:09
→ geordie : 器給台灣惹,而且原住民還要面對外國人跟漢人,沒 03/17 18:09
→ geordie : 有槍的話就沒法活到二戰以後 03/17 18:09
推 joas : 認真說,嫌國外貴,真的可以叫國軍做啊!這樣反而 03/17 18:11
→ joas : 還比較好管制 03/17 18:11
推 newgunden : 直接進左輪還比較方便 一樣可以拿來打獵 03/17 18:12
→ newgunden : 那天國軍不再踢正步跟練刺槍術才有可能 03/17 18:13
→ newgunden : 要找有肩膀的太難了 03/17 18:13
推 newgunden : 弓箭台東的小學會練 03/17 18:20
→ rommel1990 : 原住民真爽可以合法玩槍 03/17 18:21
推 barbarian72 : 你們不知道台灣官方聞槍色變嗎?要不是有傳統文化 03/17 18:22
→ barbarian72 : 這個大旗壓著,官方連原住民都不想開放 03/17 18:22
→ barbarian72 : 所以無論提議再好,都不可能實行的 03/17 18:23
推 chi17 : 中華民國管理辦法就是禁止,先禁國家 03/17 18:35
推 tcancer : 原住民的傳統文化是拿制式shotgun來打獵嗎? 03/17 18:38
推 kevin020792 : 原民的槍主要是當時貿易得來,且一定程度掌握火藥 03/17 18:41
→ kevin020792 : 製造的技巧,很難一刀切。 03/17 18:41
→ dz01h : 現在的問題就是自己車很危險。所以要人家買制式 03/17 18:42
→ kevin020792 : 現在除了有登記的制式槍械外還有土製前膛槍(就拿破 03/17 18:42
→ kevin020792 : 崙時代的那個) 03/17 18:42
推 rommel1 : 不是要平等?,要就全面開放槍枝 03/17 18:43
→ kevin020792 : 土製槍械的問題是沒有適當的保險機制,且槍械安全 03/17 18:43
→ kevin020792 : 概念低落,曾發生過意外擊發打死人的案子。 03/17 18:43
→ dz01h : 為傳統不讓用現代槍支,就看哪家還在出火繩槍啊 03/17 18:45
→ kevin020792 : 有一段時間發生不少看到黑影(頭燈)就開槍結果打到 03/17 18:49
→ kevin020792 : 的是人的案子,這種事情齁,講難聽一點就是專業技 03/17 18:49
→ kevin020792 : 能喪失已經不會分人和動物了。然後騎車載槍在路上 03/17 18:49
→ kevin020792 : 結果槍膛竟然有子彈,保險只是紙板把擊錘擋住,這 03/17 18:49
→ kevin020792 : 個是徹底的安全觀念不足,即使拿到制式槍械應該也 03/17 18:49
→ kevin020792 : 不會好到哪裡去XD 03/17 18:49
→ jerrylin : 因為用CNC車槍管的地下槍枝太多了啊 03/17 18:49
→ jerrylin : 有這禁令以後就通通是違法的 不管你要做甚麼槍 03/17 18:50
→ iqeqicq : 至少讓原住民能自衛到黑道不敢染指部落的程度 03/17 18:51
推 b325019 : 以前獵槍還是廠槍後來只能用土製,現在開放進口也只 03/17 18:52
→ b325019 : 是回到以前的水準 03/17 18:52
推 Eugeneptt : 推 03/17 18:52
→ iqeqicq : 1756~1763的七年戰爭,北美原住民就開始用槍枝 03/17 18:53
→ iqeqicq : 交戰的英法雙方都跟部落攀交情 03/17 18:53
→ kevin020792 : 回51樓,先前看報告發現台灣有原民持有美製雙管獵 03/17 18:56
→ kevin020792 : 槍,合法進口持有的,不知這個管道是何時關門的。 03/17 18:56
推 whitefox : 騎車載槍那個是因為土造不能清槍,只能擊發掉 03/17 18:58
→ forgiveus : 原住民可以自衛部落,一般漢人不能自衛自己家園? 03/17 18:58
→ whitefox : 捨不得一顆子彈卻賠上一條命 03/17 18:59
→ kevin020792 : 那個不算子彈,就是一顆喜德釘…一顆喜德釘而已啊 03/17 19:00
→ kevin020792 : ! 03/17 19:00
推 ywahaha : 日本節目祕境有房好吃驚,有些山上居民是獵人,槍 03/17 19:03
→ ywahaha : 枝管理外,每年狩獵季前要上課,政府跟原住民都應 03/17 19:03
→ ywahaha : 該去參考日本人的管理方法。 03/17 19:03
推 mbtvsbmp : 有看過國府遷台後拍攝的販售制式槍枝的槍店老照片, 03/17 19:04
→ mbtvsbmp : 所以合法槍械管制變嚴格應該是1960~1970年之間的事 03/17 19:04
推 fragmentwing: 終於不再像絕地武士一樣組自己的光劍了嗎 03/17 19:05
→ kevin020792 : 63樓就怕上課只是簽到睡覺,或者原民直接反彈,然 03/17 19:09
→ kevin020792 : 後再來更多誤射事件。先前有在山區工作,想到如果 03/17 19:09
→ kevin020792 : 哪天被誤擊然後對方乾脆棄屍處理掉,我等於人間蒸 03/17 19:09
→ kevin020792 : 發耶,山很大多塞一兩個人沒問題的,還有很多失蹤 03/17 19:09
→ kevin020792 : 懸案沒解的。 03/17 19:09
推 lanwell : 回kevin大,你說的應該是民國72年禁槍時的規定,當 03/17 19:13
→ lanwell : 時只要能提出槍枝的來源合法證明且所持有的槍枝樣 03/17 19:13
→ lanwell : 式符合政府規定,就可以直接換發合法槍證 03/17 19:13
→ kevin020792 : 謝謝lanwell大,應該就是民國72年《槍炮彈藥刀械管 03/17 19:18
→ kevin020792 : 制條例》正式立法實施之後槍的來源緊縮了。 03/17 19:18
→ RAA1144557 : 拿大口徑空氣獵槍也比土製好 03/17 19:20
推 sheng76314 : 說禁結果黑道小混混一堆持有 03/17 19:21
噓 qqhappyPIG : 一樓的傳統 強國人思考 03/17 19:36
推 kis28519 : 二岸終須一戰,是時候開放槍枝了 03/17 19:38
→ XixChill : 所謂傳統就是在歷史上擷取自己喜歡的一小點說是文化 03/17 19:59
推 colin1120 : 樓上有人說聞槍變色 可是一堆走私黑槍的搞槍擊案唉 03/17 20:16
→ s3z15a3z15a : 還好吧,我認識的加工廠就是做槍枝零件的,發包給 03/17 20:16
→ colin1120 : 阿怎麼不掃蕩呢 呵呵 03/17 20:16
→ s3z15a3z15a : 它的是一間貿易商,專門外銷美國的,我認識的師傅 03/17 20:16
→ s3z15a3z15a : 說他們上游一年平常大概出2萬5千支組好的槍械,好一 03/17 20:16
→ s3z15a3z15a : 點的會到5萬支。 03/17 20:16
→ s3z15a3z15a : 輕兵器很好做...我朋友說那個技術20-30年一直到現在 03/17 20:18
→ s3z15a3z15a : 都沒變... 03/17 20:18
→ LaHu : 我記得原住民大約在清朝的時候就用槍打獵了,所以 03/17 20:23
→ LaHu : 可以說是傳統沒錯啦 03/17 20:23
推 g3sg1 : 政府恐槍的基因不分顏色 不准平民持有 但是黑道槍枝 03/17 20:24
→ g3sg1 : 越來越氾濫 03/17 20:24
→ kevin020792 : 回92樓,其實荷西時期就有傳入槍枝了,明清整個牙 03/17 20:27
→ kevin020792 : 起來用,日本學者來統計的時候還紀錄下很多超棒的 03/17 20:27
→ kevin020792 : 家私,例如溫徹斯特22連珠銃之類搞不好當時清軍都 03/17 20:27
→ kevin020792 : 玩不起的大玩具XD 03/17 20:27
推 patentshit : 美國第一次福爾摩沙遠征上岸後是被原住民拿火槍轟 03/17 20:32
→ patentshit : 回船上 03/17 20:32
→ kevin020792 : 斯卡羅邦:當我塑膠?其實我懷疑這批美國海軍陸戰隊 03/17 20:34
→ kevin020792 : 就算沒被打死也會被熱帶病搞死。 03/17 20:34
推 cokecolatw : 真的很怕台灣人擁槍欸,改了還是在刁難 03/17 21:16
→ chi17 : 一百多年前日本人就懂發村田槍了感覺都比這辦法聰明 03/17 21:27
推 ayaneru : 制式武器比較安全 土炮槍才危險 03/17 21:34
推 Pegasus170 : 加拿大也有類似口徑的狩獵規定。 03/17 21:36
推 BM2LVH : 真要買前膛槍也都還有廠商在賣 03/17 22:09
→ BM2LVH : 就警政署當沒看到而已 03/17 22:09
推 Fargen : 槍枝早就是原住民文化的一部份了 03/17 23:47
→ Fargen : 有次去部落觀光, 他們是用鳴槍來請祖靈回到部落的 03/17 23:48
推 Fargen : 防止槍枝被拿去犯罪,結果土槍走火可能害死更多人 03/17 23:53
推 MRjk : 開放平地人持有槍枝 10年後也會是文化的一部分呀 03/18 00:30
→ MRjk : 8+9說廟會就是要放一堆鞭炮 用電子音響鞭炮雖然比較 03/18 00:33
→ MRjk : 安全又環保 但是神明會不喜歡 03/18 00:33
→ MRjk : 相同道理 傳統迎祖靈不就是用那些舊槍 你們這樣擅自 03/18 00:33
→ MRjk : 去進口買新槍 怎麼知道祖靈會不會根本就不喜歡 03/18 00:34
→ winger : 他們打從一開始就是用制式槍械在槍獵,他們也可以說 03/18 01:12
→ winger : 祖靈不喜歡用危險的自製槍械冒著膛炸風險打獵阿 03/18 01:14
推 Fargen : 不用扯東扯西,漢人持槍的文化體現會在哪裡?除夕夜在 03/18 01:18
→ Fargen : 公媽廳鳴槍?儀式文化的形成沒有那麼容易Y 03/18 01:19
→ Fargen : 大尺度時間下在特定情況下做出特定行為 03/18 01:21
→ Fargen : 如果漢人普遍會在除夕夜在公媽廳鳴槍,那我肯定支持 03/18 01:24
→ Fargen : 漢人持槍(在對自己和他人都安全的情況下) 03/18 01:24
推 zivking : 想問F大請問台中過去有在中原普渡跳脫衣舞傳統,請 03/18 02:02
→ zivking : 問是否支持台中人有在中元節當日跳脫衣舞,不受刑法 03/18 02:02
→ zivking : 妨害風化及兒少福利權利保障法的權利? 03/18 02:02
推 Fargen : 以這案例來講,脫衣舞應該沒有內化進中元節的傳統文 03/18 03:16
→ Fargen : 化中,台中人是可以找其他活動取代的,所以脫衣舞的舉 03/18 03:18
→ Fargen : 辦和妨害風化及兒少福利權利互相權衡利害後,被禁止 03/18 03:19
→ Fargen : 是可以接受的 03/18 03:20
→ Fargen : 不過在以前女性的裙子高過膝蓋可能就會觸犯刑法妨礙 03/18 03:22
→ Fargen : 風化,這在現代是無法接受的。法律和規範是會變動的 03/18 03:24
→ Fargen : 像是在本版被幹到飛天的刺槍術,被認為可以練心練技 03/18 03:26
→ Fargen : 但是在科學的檢視下已經不符合現代作戰需求。 03/18 03:27
→ Fargen : 刺槍術的進戰功能與練心練技,與現代戰爭的需求, 03/18 03:29
→ Fargen : 兩者互相權衡後,廢除刺槍術是本版的主流觀點 03/18 03:30
推 zivking : 為什麼台中人脫衣舞不是傳統文化,原住民拿槍打獵卻 03/18 03:36
→ zivking : 是傳統文化?脫衣舞對社會法益的侵害難道高於擁槍可 03/18 03:36
→ zivking : 能對生命身體的侵害更大? 03/18 03:36
推 Fargen : 原住民擁有更好的獵槍,經過科學檢視後,會造成生態與 03/18 03:36
→ Fargen : 治安的惡化那就禁止,若沒有就開放,這是注重科學的板 03/18 03:40
→ Fargen : 友所能接受的吧 03/18 03:40
推 NewCop : 不,所謂的科學包括了從現有證據預判,不是什麼事 03/18 06:38
→ NewCop : 都先做了再來看後果 03/18 06:38
→ NewCop : 就像我們也沒辦法讓台灣人擁有槍枝一段時間看看,再 03/18 06:39
→ NewCop : 由後果決定要不要開放槍枝 03/18 06:39
→ suntex01 : 提弓箭的絕對是一堆無知的漢人小朋友。不想想當年 03/18 08:09
→ suntex01 : 原住民怎麼抗日的。只會講一堆白癡話 03/18 08:09
推 Fargen : 我說的科學檢視就是從現有證據跟試辦期來預判啊 03/18 11:43
→ Fargen : 就像機車廢兩段式左轉也是這樣啊 03/18 11:44
→ Fargen : 臺灣以前太多規定是憑感覺而非科學,例如說機車禁行 03/18 11:52
→ Fargen : 內線道、強制待轉感覺交通就會變好 03/18 11:53
→ Fargen : 軍人就是要練刺槍術感覺就會變精實 03/18 11:53
推 JerryLian : 又沒人規定多久才叫傳統 能搞到火槍古時不分人種打 03/18 11:54
→ JerryLian : 獵秒選火槍 03/18 11:54
→ Fargen : 反正現在已經進入試辦期,就等數據出來再看怎麼調整 03/18 11:57
→ Fargen : 政策吧 03/18 11:57
推 tl20 : 先為脫衣舞被禁止去打憲法法庭 03/18 12:21
→ tl20 : 原住民為自己的權益 03/18 12:21
→ tl20 : 合法運用法律的手段抗爭 03/18 12:21
→ tl20 : 不像某些人出一張嘴 03/18 12:21
→ tl20 : 連開粉專支持自己的政策都不願意 03/18 12:21
推 peterlee97 : 槍械為什麼與軍武無關? 03/19 18:12
推 ccks771 : 先禁國家不意外,通通禁止就可以省得管理,華鴿廢警 03/20 01:44
→ ccks771 : 一貫作風。 03/20 01:44
→ moonshade : 加州沒有禁止AW,就是要註冊不然就要一些小技巧繞過 03/22 10:03
推 iwinlottery : 要嘛直接廢除,要嘛就進口 04/02 20:52