推 chyx741021 : 台灣的35快砲彈藥要有備案了，原廠也是瑞士奧瑞岡 03/11 23:56
推 Sianan : 已經變萊茵金屬防空系統了不是？還歸瑞士管？ 03/11 23:58
推 chyx741021 : 生產在瑞士，輸出還是要瑞士同意 03/11 23:59
→ chyx741021 : 先前德國想捐獵豹防空車用的35mm機砲彈藥，也是瑞 03/11 23:59
→ chyx741021 : 士卡 03/11 23:59
推 juunuon : 無法批准他國向烏克蘭轉運瑞士製造的武器 03/12 00:00
→ juunuon : 你們確定這裡不該改成俄羅斯嗎 03/12 00:00
推 jamie81416 : 瑞士就是個婊子而已，22年2月普丁宣佈恢復蘇聯 03/12 00:00
→ jamie81416 : 榮光，那是瑞士怕的要死 03/12 00:00
推 andyken : 台灣最好武器趕快跟瑞士切開，免得以後遭殃 03/12 00:03
→ andyken : 瑞士議會之前的放寬供應法案不知是卡著還是沒通過 03/12 00:04
放寬供應法已經被否決了，所以彈藥不會給
現在問題是萊茵金屬收購豹二爭議，
雖然看起來不是瑞士供應武器給戰爭中國家，
但是反對者用『環型交易』為理由認為出售豹二也是違反中立
※ 編輯: sfsm (114.26.74.197 臺灣), 03/12/2023 00:13:49
推 jump2j : 中立是瑞士的生存之道，要他們放棄不太可能。 03/12 00:22
推 aicassia : 武器不能提供給已經被聯合國認證的被侵略方自衛， 03/12 00:29
→ aicassia : 那誰還敢買你家武器？被侵略時直接斷貨耶！ 03/12 00:29
推 chyx741021 : 瑞士現在就是不管各國壓力，要全力堵死武器供應的 03/12 00:34
→ chyx741021 : 管道 03/12 00:35
→ moonrain : 還蠻期待瑞士自己被搞沒人要救的那一天 03/12 00:41
推 aegis43210 : 瑞士必須要幫助全球的客戶洗錢，中立對客戶來說最安 03/12 00:43
→ aegis43210 : 心 03/12 00:43
→ aegis43210 : 尤其是那些人口走私、毒品、武器之類的黑錢洗白 03/12 00:45
推 saccharomyce: 有配合查扣俄羅斯金流就該偷笑了 03/12 00:45
推 jamie81416 : 不可能有那天的。瑞士會拿翹的原因有9成是那位置很 03/12 00:46
→ jamie81416 : 雞肋，要資源沒資源要人沒人，花大力氣打還會倒賠 03/12 00:46
→ aegis43210 : 不會沒人救啦，除非未來歐洲沒有了洗錢需求，但有可 03/12 00:46
→ aegis43210 : 能嗎? 03/12 00:46
→ saccharomyce: 要打瑞士前 要先打穿德國/法國/義大利其中之一 03/12 00:46
推 aegis43210 : SIG公司比較可憐就是了 03/12 00:55
推 David4160 : 這樣軍火商會倒 03/12 01:01
推 saccharomyce: 軍火商：我建議客戶先大量採購彈藥來囤積(誤 03/12 01:05
推 cannedtuna : 假掰瑞士 發現安全之後就開始想到他的俄國寡頭客戶 03/12 01:05
推 uruzu007 : 瑞士要感謝歐洲和平不然大家都想幹它了 03/12 01:10
推 chyx741021 : 瑞士的軍工業現在可能只剩一條路可選，就是被國外 03/12 01:18
→ chyx741021 : 併購然後產線澈底移出瑞士 03/12 01:18
推 glad850 : 神經病，沒衝突才能賣，開打了就斷貨，鬼才買你 03/12 01:22
推 Endure : 打穿法國/德國/義大利？後兩個可是當年的軸心國欸 03/12 01:34
→ Endure : ，他們不就是侵略的開端嗎？打穿是什麼鬼話啊XD 03/12 01:34
推 victoryman : 印象中朱明有寫2024空軍要買NASAMS防空系統 03/12 01:39
推 Mystiarun : 波蘭：好喔，我很樂意打爆這兩個國家 03/12 02:05
推 andyken : NASAMS跟瑞士有關係嗎？烏克蘭不是也正在用？ 03/12 02:09
→ victoryman : 有NASAMS防空系統之後 35快砲的重要性下降 35砲的 03/12 02:12
→ victoryman : 彈藥就不用太擔心短缺 03/12 02:12
→ saccharomyce: 沒 現在反倒喜歡彈砲一體 03/12 02:26
→ aegis43210 : 35快砲便宜好用，重要性不會下降 03/12 02:33
推 Wooctor : 可以的話通常都是快砲跟防空飛彈都要有 03/12 02:34
→ Wooctor : 分層建構防空網，應付不同狀況 03/12 02:34
→ Wooctor : 尤其35快砲對地的殺傷力也很強 03/12 02:34
推 gwofeng : 瑞士被打時大家要中立 03/12 02:45
推 Muscovy : 134 輛能動的坦克可以打爆山腳下的德國了... 03/12 02:46
推 coffeecat : 侵略戰爭所以無法輸出到被侵略國？？ 03/12 05:41
→ coffeecat : 這樣的中立也太奇怪～ 03/12 05:41
推 NewCop : 我怎麼記得當初剛開打的時候瑞士不是說要放棄中立？ 03/12 05:45
推 NewCop : 瑞士旁邊除了也是永久中立的奧地利之外，德義法三 03/12 05:58
→ NewCop : 國全是北約成員國，然後奧地利旁邊除了瑞士之外也 03/12 05:58
→ NewCop : 全是北約成員國（那個列支敦斯登先無視）；所以如果 03/12 05:58
→ NewCop : 真的有人想打瑞士，那肯定會在路上先觸發北約第五 03/12 05:58
→ NewCop : 條款 03/12 05:58
推 NewCop : 別提當年軸心國了啦，看看現在德國是什麼鳥樣 03/12 06:02
推 aicassia : 那就讓德意法三國圍毆瑞士大家保持中立就好（誤 03/12 06:08
推 kdjf : 這三國打瑞士還真可能打不過... 唯一解是封鎖到餓死 03/12 07:50
推 cym1011709 : 人家的歷史經驗就是靠中立挺過1,2戰啊,要改本來就不 03/12 08:06
→ cym1011709 : 太可能 03/12 08:06
推 HenryLin123 : 法國單挑瑞士就能贏了吧，另外兩國不要扯後腿就好了 03/12 08:55
你把瑞士想太弱了...人家敢玩『中立』自然有他的實力
很多人幻想瑞士銀行有保護能力，其實銀行才會成為攻擊目標
(雖然會自傷700，但是也能傷人1000)
所以瑞士一直也把周遭國家當成假想敵，
例如2013年，就把法國為目標進行軍事演習
https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/719198
沒實力，怎麼中立？
※ 編輯: sfsm (114.26.74.197 臺灣), 03/12/2023 09:13:18
推 roseritter : 瑞士如果很弱的話 怎麼能活過上世紀到現在呢XD 03/12 09:26
→ proletariat : 和平就是靠著對手動手他就是得流出很多血換來的 03/12 09:29
→ proletariat : 而不是靠著別人施捨的 03/12 09:30
→ meredith001 : 瑞士哪裡弱了 他們中世紀開始就當傭兵到處打仗 03/12 10:02
→ a36464 : 我承認古代瑞士很強，但現代是科技戰加總體戰時代， 03/12 10:38
→ a36464 : 小國要打贏大國就非得其他大國協助不可，瑞士如果不 03/12 10:38
→ a36464 : 交朋友光演習不可能打贏現在的法國 03/12 10:38
→ sfsm : 樓上怎麼會有法國很強的錯覺？現在法國和德國都在 03/12 11:00
→ sfsm : 比爛的 03/12 11:00
→ sfsm : 現在法國坦克只有200輛、戰機250架，2021年演習發 03/12 11:05
→ sfsm : 現戰備儲存(油料彈藥和其他物資)48小時，完全沉溺 03/12 11:05
→ sfsm : 在和平村模式 03/12 11:05
→ sfsm : 戰備物資只能支撐48小時，也就是兩天後軍隊就會沒 03/12 11:06
→ sfsm : 彈沒油沒糧失去作戰能力 03/12 11:06
推 a36464 : 問題是大國就是資源多，只要順利切換成戰時總動員模 03/12 11:16
→ a36464 : 式，面對小國單挑大多能本多終勝。不過前面敘述德國 03/12 11:17
→ a36464 : 例外 03/12 11:17
推 a36464 : 小國多交朋友很重要，德不孤必有鄰，台灣最近做的還 03/12 11:18
→ a36464 : 不錯 03/12 11:18
推 a186361 : 阿你為了一個什麼鬼都沒有的瑞士，轉換成總體戰模 03/12 12:40
→ a186361 : 式很賺嗎 03/12 12:40
推 a186361 : 重點就是瑞士那塊地有夠屎，用力小了啃不下來，用力 03/12 12:42
→ a186361 : 大了又不划算 03/12 12:42
推 a186361 : 如果今天德法是獨裁國家，可能領導腦子一熱會去不計 03/12 12:45
→ a186361 : 一切代價啃下瑞士 03/12 12:45
→ a186361 : 但民主國家很難發生這種事情 03/12 12:46
