沒想平日在版面上常看到的對立居然讓我在德國看到了 星期六到波恩旅遊,在大教堂前廣場上演了反戰VS支持烏克蘭的對立 反戰方 https://i.imgur.com/WuG5MoX.jpg
https://i.imgur.com/czF6bNA.jpg
https://i.imgur.com/Yg9shj1.jpg
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這批人不一定是支持俄羅斯的 不過看他們拿的東西連聽不懂德語的我的看得出就是支持停止戰爭那一派 支持烏克蘭方 https://i.imgur.com/7i4rtL7.jpg
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德國警方也不敢大意,有派出警力稍微隔離雙方活動範圍同時監視戒備 https://upload.cc/i1/2023/02/26/9oF53j.jpeg
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還有電視台到現場訪問民眾,不過個人沒拍照就是了 兩邊團體算是勢均力敵,一邊演講完換另一邊演講,你一言我一語 反戰方發傳單,支持烏克蘭方則是現場義賣,看著一堆群眾披著烏克蘭國旗 說實在的看到這樣 也難怪德國人民對烏克蘭的態度正反雙方支持度會旗鼓相當 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.104.138.31 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677405943.A.723.html
phix : 反戰去跟俄國講啊02/26 18:13
SILee : 反戰(X) 反美(O)02/26 18:15
mmmimi11tw : 那個 支持烏克蘭跟反戰應該也不算對立吧XD02/26 18:15
avatarboy : 反戰通常都搞得好像是被侵略者很好戰02/26 18:16
avatarboy : 我們這邊不就是了嗎02/26 18:17
mithralin : 我也不曉得啊,聽不懂反戰方他們在說啥只看到彩虹02/26 18:18
mithralin : 旗幟跟和平標誌02/26 18:18
mithralin : 然後反戰方演講一段,烏克蘭方這邊就呼口號一次02/26 18:20
kobebrian : 我都可以預期中國真的揍台灣 歐盟應該一堆反戰遊行02/26 18:21
dos01 : 不是阿 反戰去跟普丁講啊 不是叫別人投降就是反戰欸02/26 18:24
jyekid : 怎麼沒有人過去賞他們一巴掌 然後旁邊立刻有人02/26 18:25
jyekid : 舉著旗幟對挨打者說 反戰 反戰 我們要和平02/26 18:25
jyekid : 或是演個行動劇也好02/26 18:26
highwayshih : 反戰跟布丁講啊 跟幫歐洲抵禦入侵者的烏克蘭杠幹嘛02/26 18:26
gunng : 我看到的影片是反戰方的成員好幾種 有反北約的 有02/26 18:26
gunng : 自稱德共的 還有是俄羅斯支持者 試圖在俄大使館前02/26 18:26
gunng : 那臺戰車上綁上俄國國旗02/26 18:26
TWkiller : 又不是烏克蘭去打人,反戰去跟普丁講怎會是滿滿拜登02/26 18:27
TWkiller : 陰謀02/26 18:27
jamie81416 : 樓上重點XD02/26 18:27
jyekid : 經過一甲子的溫馴化洗腦 歐洲人的戰鬥力變差了02/26 18:29
Rainknight : 反戰那些都是反美吧02/26 18:31
gogoegg : 台灣也很多這種「反戰」腦殘啊02/26 18:31
jyekid : 敢插俄羅斯國旗在戰車上 還不打他們...02/26 18:32
jyekid : 但歐陸已經開戰了....02/26 18:32
gogoegg : 覺得中國威脅台灣 是台灣人跪得不夠漂亮02/26 18:33
jyekid : 不然就是他們沒有意識到自己有多脆弱 得靠他們平常02/26 18:33
jyekid : 愛罵的美國人保護02/26 18:33
jamie81416 : 鬼島也一堆,像吳子嘉這種政論名嘴講的不堪入耳02/26 18:33
jamie81416 : 烏克蘭人的傷亡都怪澤倫斯基沒有投降一樣02/26 18:33
jyekid : 別說本島 離島被炸一顆敢有人繼續講舔共絕對被打爆02/26 18:34
jamie81416 : 戰爭在即,哪個政客敢服軟?02/26 18:34
jyekid : 炸到才有感啊 台灣70幾年沒發生戰爭了 民眾怎麼有感02/26 18:35
jwzkp : 成熟的民主國家,不同立場都可以公平表示意見02/26 18:35
jkids : 反戰去跟普丁講啊 不是叫別人投降就是反戰+102/26 18:36
hogu134 : 那群吵著要反戰的 是要「俄羅斯給我滾出去」還是「02/26 18:36
hogu134 : 烏克蘭給我躺平」他們自己可能也講不出口02/26 18:36
smpian : 對抵抗的國家提反戰很奇怪。就好像對受虐婦女說,02/26 18:39
smpian : 為了家庭和諧,妳要忍耐02/26 18:39
q2825842 : 從這些圖片看,反戰方是說烏克蘭被侵略不關德國的02/26 18:39
q2825842 : 事(這不是德國的戰爭),另一種是說北約和美國逼02/26 18:39
q2825842 : 迫俄羅斯開戰,是造成戰爭的元兇。這些立場極端的02/26 18:39
q2825842 : 常接受一些簡單鮮明但粗糙的概念,而且有自成一套02/26 18:39
q2825842 : 的邏輯和顛倒的因果關係。中俄也都是拿著一套去洗02/26 18:39
q2825842 : 腦人民02/26 18:39
TWkiller : 床頭吵床尾和,你被家暴要包容02/26 18:40
TWkiller : 德國如果不想當歐洲領導人不幫還說得過去,但偏偏他02/26 18:41
TWkiller : 是02/26 18:41
y0025 : 所以反戰方比較多左派? 02/26 18:41
y0025 : 支持烏克蘭比較多右派? 02/26 18:41
aicassia : 這個不是難民營啦 是德國很常見的市民花園 跟市府 02/26 18:42
aicassia : 租塊地週末來種菜種花烤肉什麼的 旁邊蓋個簡單的小 02/26 18:42
aicassia : 屋放工具兼休息 真正的難民住所好很多 至少我看過 02/26 18:42
aicassia : 的都是水泥公寓或整排樓房 02/26 18:42
TWkiller : 都橫跨左右 02/26 18:42
mithralin : 問題是人家有掛烏克蘭國旗啊只是沒照到 02/26 18:44
q2825842 : 烏俄戰爭形成的立場光譜,和傳統的左右光譜不一定 02/26 18:44
q2825842 : 相同。極左極右都有支持俄羅斯的,但也有部分左派 02/26 18:44
q2825842 : 和右派反對俄羅斯侵略 02/26 18:44
lovkaf : 反戰方比較多右派吧,尤其是極右派,不過這沒什麼軍 02/26 18:44
lovkaf : 武點 02/26 18:44
mekiael : 笑死,我看到維尼熊在地上 02/26 18:45
aicassia : 掛烏克蘭國旗可能只是表明支持烏克蘭 我們這邊很多 02/26 18:46
aicassia : 人家窗戶都懸掛烏國旗跟和平標誌的 02/26 18:46
mithralin : 是喔那我刪掉好了 02/26 18:47
gunng : 沒有 反戰或是說反對援烏的從極右到極左都有 支持 02/26 18:48
gunng : 烏的也有像德國綠黨這樣偏左的政黨 02/26 18:48
gunng : 不能用單純左右來分 02/26 18:48
Sianan : 德法的極右派勢力越來越大 這是需要注意的 02/26 18:52
y0025 : 歐洲的右派早就不爽美國很久了 02/26 18:53
TWkiller : 橫跨左右啦,這件事不能左右看,光反戰跟反美就不同 02/26 18:53
TWkiller : 思想卻又有共同行為 02/26 18:53
SILee : 極右派的勢力會越來越大,某方面也是左派的和平病放 02/26 18:54
SILee : 任出來的。 02/26 18:54
lovegensokyo: 反戰的去叫侵略者退兵,戰爭馬上就結束了啊 02/26 18:55
ARCHER2234 : 反戰是假的阿,不敢明講支持俄羅斯就說反戰 02/26 18:56
ARCHER2234 : 這招不是阿共的老把戲了嗎 02/26 18:56
TWkiller : 然後極右派越來越瘋,極左也會越來越大,人性使然 02/26 18:56
TWkiller : 不用拿彼此當藉口 02/26 18:56
dos01 : 說左派反戰 我都要錯亂了 本質上就是一群獨裁者的 02/26 18:56
dos01 : 爪牙 披著各種名義替獨裁者作亂而已 02/26 18:56
SILee : 不要放任中俄長期在背後亂搞,那些極端團體根本沒資 02/26 18:57
SILee : 源可以壯大成現在這樣佔據各大小媒體版面。 02/26 18:58
y0025 : 應該說二戰過後的一段時間內 02/26 19:02
y0025 : 大家怕納粹怕瘋了,所以歐洲變得很左 02/26 19:02
y0025 : 尤其是德國根本左膠天堂 02/26 19:02
y0025 : 直到川普當選之後,以及到烏俄戰爭爆發 02/26 19:02
y0025 : 右派勢力才開始回來,畢竟在亂世當中 02/26 19:02
y0025 : 民眾會偏好能夠保護本國的力量 02/26 19:02
y0025 : 左派一直講和平包容,但卻看不到被入侵時 02/26 19:02
y0025 : 應該有怎麼樣的態度和作為 02/26 19:02
y0025 : 看起來不夠靠譜 02/26 19:02
ARCHER2234 : 柏林電影女主角直接給一個八歲演跨兒的小女孩,笑 02/26 19:03
ARCHER2234 : 死XD極左目前就得勢阿,而且從沒停止擴張 02/26 19:03
ARCHER2234 : 極右只不過路邊嚶嚶狂吠,極左是直接在文化法律政治 02/26 19:04
ARCHER2234 : 上面改變現狀 02/26 19:04
TWkiller : 近二十年德國綠黨沒有包容南斯拉夫也沒有包容俄羅 02/26 19:04
TWkiller : 斯啊,德國反而是極右抬頭在反美挺俄 02/26 19:04
ARCHER2234 : 沒有包容X 02/26 19:05
ARCHER2234 : 看完局勢跳反O 02/26 19:05
y0025 : 是的,目前官方、新聞媒體、娛樂產業 02/26 19:06
y0025 : 大多數應該還是左派居多 02/26 19:06
y0025 : 目前右派崛起好像都是在民間比較多 02/26 19:06
TWkiller : 德國跟俄國綁那麼緊是右派作為耶 02/26 19:06
TWkiller : 利益面向那麼多,幾乎都是跨越左右的議題,結果往 02/26 19:07
TWkiller : 左派推就沒事了 02/26 19:07
ARCHER2234 : 支持俄國極左極右都有,但是極右的影響力還不如路 02/26 19:08
ARCHER2234 : 邊野狗阿XD 02/26 19:08
Rivendare : 我想問地上那維尼有含意嗎XD 02/26 19:15
z7956234 : 有人總是在哭美帝不停止戰爭,我差點以為俄羅斯軍 02/26 19:18
z7956234 : 隊是美國在管的呢,笑死 02/26 19:18
aeoleron : 反戰個懶叫 這群是支持俄國把烏克蘭屠殺 反戰個屁 02/26 19:21
aeoleron : 真正的反戰左派是上次放戰車殘骸在俄國大使館的 02/26 19:21
aeoleron : 少在那邊偷換概念帶風向 02/26 19:21
toulio81 : 不是右派跟左派,比較偏向極端跟溫和派之戰,極端 02/26 19:24
toulio81 : 的不管是左派還是右派,價值觀都比較偏向獨裁,只 02/26 19:24
toulio81 : 是希特勒跟史達林的差異而已 02/26 19:24
ghlm : 純粹道德"反戰"至上,脫離現實是極其危險的 02/26 19:24
ghlm : 他們站在道德高地上,你很難細究他們究竟是天真、 02/26 19:24
ghlm : 抱持那種私心,還是有深層的陰謀 02/26 19:25
toulio81 : 溫和派比較能容忍與自己意見不同的聲音,價值觀比 02/26 19:25
toulio81 : 較偏向西方民主的理念 02/26 19:25
ghlm : 他們對侵略者毫無辦法 無能為力卻是確定的 02/26 19:25
dos01 : 所以說這群基本上根本不是什麼反戰 真的反戰是去反 02/26 19:26
dos01 : 對推動戰爭的普丁 02/26 19:26
dos01 : 還有拿彩虹旗的混在這種場子也很好笑 就說本質上就 02/26 19:27
dos01 : 只是亂源 批什麼皮根本不重要 能作亂才是目的 02/26 19:27
Y1309 : 台灣滿口和平的人更多啊,反軍購反布雷反美國政要來 02/26 19:39
Y1309 : 台反國艦國造,都是為了和平啊 02/26 19:39
saberr33 : 反戰要求的是政府停止把稅金扔到外國的戰爭裡吧? 02/26 19:40
saberr33 : 不知道原po,聽到的雙方論述是甚麼 02/26 19:40
frozenmoon : 怎麼會有小熊維尼在地上 02/26 19:41
MarchelKaton: 一直以來力挺俄的就是極右派啊 02/26 19:59
※ 編輯: mithralin (62.96.221.130 德國), 02/26/2023 20:01:15
peanutman : 有維尼耶XD 02/26 20:07
mithralin : https://www.bueso.de 找到昨天舉辦反戰活動的政黨 02/26 20:08
mithralin : 了,看了一下路線我也不知道該說啥了 02/26 20:08
mithralin : https://reurl.cc/EGpn4n 這是現場發放的請願書, 02/26 20:16
mithralin : 向教宗請願要求介入停止戰爭 02/26 20:16
TWkiller : Bueso是烏克蘭黑名單喔 02/26 20:18
mmmimi11tw : 向教宗請願跟向普丁請願一樣毫無幫助 02/26 20:19
TWkiller : 簡體世界很多Bueso創辦人訪談,他才不是為了反戰請 02/26 20:22
TWkiller : 願咧,反美大將軍 02/26 20:22
TWkiller : 制裁中國也在那邊該該叫 02/26 20:22
dos01 : 看了一下 對 就是你各位想的那樣 果然又是中俄仔 02/26 20:23
Smoltzy : 反戰要去跟俄羅斯講啊 02/26 21:14
crohns : 是我的錯覺嗎? 02/26 21:17
crohns : 反戰方似乎中老年人比較多? 02/26 21:17
dragon159 : 很多反戰的人看他們的的訴求追根究柢根本就只是投降 02/26 22:01
dragon159 : 甚至跪舔侵略者而已 這種反戰哪叫反戰 02/26 22:02
cannedtuna : 這種是養來要求中場休息的 暫停暫停讓俄爹喘口氣 02/26 22:09
cannedtuna : 去查他們帳戶應該很精彩 02/26 22:09
thevoidfancy: 反戰不都是普丁派來的嗎 02/26 22:40
EvilPrada : 反戰(X) 反美(O) 02/26 22:44
tosumup : 反戰就跟國內倡議簽和平協議一樣好笑,找錯對象相信 02/26 23:43
tosumup : 錯人 02/26 23:43
qqqlll666 : 反戰是反德國參戰 又不是反別人打戰 02/27 00:46
HookWorm : 台灣也一堆這種啊,罵民進黨挑釁中國,呵呵 02/27 00:55
ki523898 : 反戰的遊行地點選錯了 應該選克里姆林宮才有用 02/27 01:50
nmnscha : 這週末應該說是反軍援跟支持軍援。各城遊行人數可 02/27 06:39
nmnscha : 能看起來勢均力敵,但是名調看來大概是三成反軍援。 02/27 06:39
nmnscha : 另外,綠黨的立場是支持軍援的,現在反軍援喊最大 02/27 06:39
nmnscha : 的是左派黨(前東德黨);極右當然一向親俄,但是這 02/27 06:39
nmnscha : 個關頭主要是主張不干涉,悶聲發大財 02/27 06:39
shawncarter : 才不是反戰 是反烏克蘭自我防衛 反美國幫烏克蘭保 02/27 22:54
shawncarter : 護自己 02/27 22:54
ice4564 : 遇到這種應該先去抽他們一巴掌後馬上拿出他們的標 02/28 02:55
ice4564 : 語喊:peace!!! 02/28 02:55

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