推 simonlowtall: 敲碗49.216.165.169 05/23 15:18
噓 zephyr105: 你要不要看看對面到底有沒有想要討論223.140.7.60 05/23 15:18
→ zephyr105: 的意圖 223.140.7.60 05/23 15:18
推 a0913: 綠色是討論的顏色嗎?218.210.62.4 05/23 15:19
噓 chopper594: 樓下黃國昌111.249.171.150 05/23 15:19
→ ifififif: 可以多看幾場會議就知道，每次要討論都118.231.209.108 05/23 15:19
→ ifififif: 東拉西扯，就是不談實質的問題，擺明在118.231.209.108 05/23 15:19
→ ifififif: 拖延和鋪「沒實質討論」的梗！118.231.209.108 05/23 15:19
→ zephyr105: 一個簡單改不改記名的條文 在那邊東拉223.140.7.60 05/23 15:19
推 v40316: 國眾兩黨討論好就行140.109.217.169 05/23 15:19
噓 ohiu: .223.138.85.80 05/23 15:19
→ zephyr105: 西扯223.140.7.60 05/23 15:19
推 Redfeather: 看一下其他場會議好嗎...61.20.222.106 05/23 15:20
→ Redfeather: 因為先前有異議請對方發言 對方根本61.20.222.106 05/23 15:20
→ angel98: 綠共不是叫假的101.137.74.154 05/23 15:21
→ r85270607: 我對線遇到很多這種的 但是118.161.93.152 05/23 15:21
→ Redfeather: 沒要討論內容，都在謾罵，既然如此就61.20.222.106 05/23 15:21
→ r85270607: 這種出招有很大的弱點118.161.93.152 05/23 15:21
→ r85270607: 你重視的程序是民進黨的程序118.161.93.152 05/23 15:21
→ r85270607: 你不在乎在整個程序上兩方的比較118.161.93.152 05/23 15:21
→ angel98: 然後造謠抹黑 101.137.74.154 05/23 15:21
→ Redfeather: 是沒有共識，那就保留院會討論阿 61.20.222.106 05/23 15:21
→ r85270607: 越來越急了才開始喊程序118.161.93.152 05/23 15:21
→ Redfeather: 保留=/= 不討論欸 不然2讀為啥有修正61.20.222.106 05/23 15:22
推 s6525480: 他們只是看到柯黃像看到大怪 想打寶114.136.168.134 05/23 15:22
→ r85270607: 協商沒共識 放在那邊就想拖118.161.93.152 05/23 15:22
→ r85270607: 那是「民進黨的程序」 118.161.93.152 05/23 15:22
→ angel98: 還有人偷表決卡 造謠 101.137.74.154 05/23 15:22
→ r85270607: 那我們就照程序 進議場啊 118.161.93.152 05/23 15:22
噓 cabin2501: 民進黨從頭到尾都沒有要討論 223.136.83.105 05/23 15:22
→ Redfeather: 動議和再修正動議呢，所以民進黨提的61.20.222.106 05/23 15:22
→ s6525480: 就是要攻擊你 不然玩民進黨ㄤ賴幹嘛114.136.168.134 05/23 15:22
→ cabin2501: 看這麼多天還看不出來啊223.136.83.105 05/23 15:23
推 hcwang1126: 我也希望老師回答一下 民進黨擺明在搞223.136.21.140 05/23 15:23
→ hcwang1126: 只是感覺是不是上了他們的當223.136.21.140 05/23 15:23
→ Redfeather: 再修正動議好的不就被接受了嗎61.20.222.106 05/23 15:23
→ cabin2501: 沒共識 有異議就表決啊223.136.83.105 05/23 15:23
→ angel98: 老師在開記者會了啊101.137.74.154 05/23 15:23
→ Redfeather: 先請民進黨解釋一下為什麼自己提的自61.20.222.106 05/23 15:23
→ cabin2501: 這可是麻柯講過的話223.136.83.105 05/23 15:23
→ Redfeather: 己反對如何? 這是有要討論的意思嗎? 61.20.222.106 05/23 15:24
→ r85270607: 反而我敢說 為什麼這幾天拖到那麼晚118.161.93.152 05/23 15:24
→ r85270607: 就是一路照程序給你民進黨搞 118.161.93.152 05/23 15:24
→ r85270607: 動議物料消耗戰118.161.93.152 05/23 15:24
推 jili1000: 可能要畫流程圖，才能知道通過、不通過 123.240.32.65 05/23 15:24
→ loserloser: 質疑麻柯 理解麻柯 成為麻柯 超越麻柯114.45.159.187 05/23 15:24
→ jili1000: 、保留，會分別往哪邊進行。 123.240.32.65 05/23 15:24
噓 gibbs1286: 因為每次開協商就是謾罵啊 49.216.232.48 05/23 15:24
→ loserloser: 蔥哥現在走到第四階段了 114.45.159.187 05/23 15:24
→ loserloser: 第五階段就是頭髮也跟著沒了 114.45.159.187 05/23 15:25
→ angel902037: 藍白做法就是反正你也沒要討論 36.226.164.232 05/23 15:25
→ angel98: 還有人投給造謠黨 真厲害 101.137.74.154 05/23 15:25
→ angel902037: 就程序一直往下走36.226.164.232 05/23 15:25
→ angel98: 綠完全不討論啊 101.137.74.154 05/23 15:25
推 whatjim01: 就是被拖時間啊，要照民進黨4/15那223.140.116.121 05/23 15:25
→ whatjim01: 種每一條都不實質討論每一條都違憲223.140.116.121 05/23 15:25
→ whatjim01: ，順便人身攻擊的討論方式，對了，223.140.116.121 05/23 15:25
→ pomelolawod: 你從20分鐘開始看發言 再去查他說的111.249.241.142 05/23 15:26
→ whatjim01: 還隨時在開麥插嘴，這個法案到這個223.140.116.121 05/23 15:26
→ whatjim01: 會期都不會結束吧（民進黨不排案的223.140.116.121 05/23 15:26
→ whatjim01: 話，等於兩個禮拜才能審一次，別忘223.140.116.121 05/23 15:26
→ angel98: 沒用的51席 到底哪裡黑箱101.137.74.154 05/23 15:26
→ whatjim01: 了還有一個月協商這種鳥規定），然223.140.116.121 05/23 15:26
→ pomelolawod: 只能說 闢謠跑斷腿111.249.241.142 05/23 15:26
→ whatjim01: 後到了下個會期又要全部重來223.140.116.121 05/23 15:26
→ angel98: 他們就是一直拖時間101.137.74.154 05/23 15:26
推 puritylife: 民進黨登記發言一千多次耶 211.20.88.40 05/23 15:28
推 DDxMM: 很急嗎，先表決，後出版 1.161.95.148 05/23 15:28
→ jo4ck6ul4id: 事實上，議會必須要重新再定規則，不36.235.117.105 05/23 15:28
→ jo4ck6ul4id: 然就是惡性循環，無理/禮的那方照議36.235.117.105 05/23 15:28
→ jo4ck6ul4id: 事規則是該制止，但大家都想演好人，36.235.117.105 05/23 15:28
→ jo4ck6ul4id: 導致後面破局就用議事規則互弄 36.235.117.105 05/23 15:28
→ jo4ck6ul4id: 黃國昌不止一次表示願意修正意識規則36.235.117.105 05/23 15:28
→ puritylife: 全都給他討論 你一條都別想過 211.20.88.40 05/23 15:28
推 ReiFan: 就是送不出委員會啊 就這麼簡單 210.242.49.73 05/23 15:29
→ jo4ck6ul4id: ，但某人倒是希望不改變，而不改變的 36.235.117.105 05/23 15:29
→ jo4ck6ul4id: 意圖我就不揣測了 36.235.117.105 05/23 15:29
真的該修議事規則
這種杯葛方式 超級智障浪費時間
真的需要有人去把議事規則 流程圖
給完整做出來 並且模擬幾種已經發生過的極端流程
要讓全國人民都意識到 不修以後這種事情只會繼續發生
國會品質效率都會超爛
→ puritylife: 一千多次發言直接到會議結束好嗎 211.20.88.40 05/23 15:29
推 LipaCat5566: 條文保留就是拉黨團協商民進黨自己提114.136.207.151 05/23 15:29
→ LipaCat5566: 版本討論 喬不攏一個月過後院會表決114.136.207.151 05/23 15:29
真的要做流程圖 樹狀圖 去明確揭露
會議中做任何決定後 會發生的可能
例如 主席給發言 會讓他們無限要求發言
等等
畢竟 光看逐字稿 我就有明顯感受到民進黨想拖
光看文字就感受得到了
更不用說是處在會議中的委員
→ vowpool: 要討論就不出席 然後抹黑你不逐條討論125.227.40.62 05/23 15:29
推 jaydenkoo: 怎麼攻破是男是女27.52.72.83 05/23 15:29
→ DDxMM: 反正都會過，照流程來很難？1.161.95.148 05/23 15:29
→ vowpool: 一句話就可以總結你的問題了125.227.40.62 05/23 15:30
※ 編輯: zaqmkovfr (211.30.140.201 澳大利亞), 05/23/2024 15:33:15
推 yan1979: 綠共真的爛招很多 你要照規矩玩 就是什麼49.216.232.134 05/23 15:30
→ vowpool: 他們就是要讓國會空轉125.227.40.62 05/23 15:30
→ yan1979: 事都被拖爛49.216.232.134 05/23 15:30
→ alice1967: 你要民進黨進行討論，而民進黨提議散會 42.77.214.222 05/23 15:30
→ alice1967: ，你懂嗎？就是不給你討論機會 42.77.214.222 05/23 15:30
→ pttxo: 開會沒結論難道要開到四年結束還是沒結論?114.24.223.150 05/23 15:31
→ DDxMM: 覺得流程爛，可以填提案修法很難嗎1.161.95.148 05/23 15:31
→ pttxo: 協商討論未果就全體表決 票多贏票少輸 簡潔114.24.223.150 05/23 15:31
→ LipaCat5566: 藍白這次都是照規則程序慣例來啊 民114.136.207.151 05/23 15:31
→ LipaCat5566: 主就是這樣喬不攏就表決 不然投票幹114.136.207.151 05/23 15:31
→ LipaCat5566: 嘛114.136.207.151 05/23 15:31
→ alice1967: 民進黨提40次散會動議，1500多次發言，42.77.214.222 05/23 15:32
推 lexmrkz32: 肯定你的用心，如果你覺得民進黨沒有61.64.12.25 05/23 15:32
→ alice1967: 這種技術性惡意干擾議事進行，不是真正42.77.214.222 05/23 15:32
→ lexmrkz32: 得到暢所欲言的機會，那就往後一週找61.64.12.25 05/23 15:32
推 whatjim01: 拖到下個會期就重新討論了啦，那時223.140.116.121 05/23 15:32
→ alice1967: 要協商或討論42.77.214.222 05/23 15:32
→ lexmrkz32: 鍾佳濱主持時候的影片來看，可以看到 61.64.12.25 05/23 15:32
→ whatjim01: 候還沒討論延長會期，到六月才送出223.140.116.121 05/23 15:32
→ whatjim01: 院會那就g了，到時候一樣是說黑箱223.140.116.121 05/23 15:32
→ lexmrkz32: 民進黨拿到麥克風之後都在說些什麼 61.64.12.25 05/23 15:33
→ whatjim01: 強行通過223.140.116.121 05/23 15:33
→ vowpool: 討論協商是在表決前 無共識才會逕付表決 125.227.40.62 05/23 15:33
噓 aaa11334: 都知道要拖時間不表決了211.75.236.198 05/23 15:33
→ vowpool: 之前討論協商破局 現在透過表決是合程序 125.227.40.62 05/23 15:33
→ LipaCat5566: 不然同婚公投也沒意義了 12年討論都114.136.207.151 05/23 15:34
推 DOOT: 麻柯都承認了綠粉還在雲 59.126.75.112 05/23 15:34
→ LipaCat5566: 不能了同婚才討論幾年…114.136.207.151 05/23 15:34
→ vowpool: 民進黨在吵要討論 就回到上一動125.227.40.62 05/23 15:34
推 novastar: 不討論的是民進黨歐 當天整天發言登記都 1.174.219.35 05/23 15:34
→ vowpool: 上一動 再下一動 再上一動 再下一動 125.227.40.62 05/23 15:34
→ vowpool: 上一動 再下一動 再上一動 再下一動 125.227.40.62 05/23 15:34
→ vowpool: 上一動 再下一動 再上一動 再下一動 125.227.40.62 05/23 15:34
→ novastar: 給民進黨了 就是讓他們講話 結果都只是 1.174.219.35 05/23 15:34
→ vowpool: 上一動 再下一動 再上一動 再下一動125.227.40.62 05/23 15:35
推 GLung: 人家跟你談的時候使勁亂 要用投票輾壓才說114.136.250.252 05/23 15:35
→ GLung: 要討論 硬碾過去就說黑箱 懶人包就是這樣114.136.250.252 05/23 15:35
→ novastar: 再罵人完全沒有要對條文發言 1.174.219.35 05/23 15:35
我覺得 國眾兩黨 要把這些片段給剪出來啊
梗圖最常出現的
你以為的條文討論 實際上的條文討論
這種對這圖要做出來 並且附上ivod的連結 幾分幾秒
這樣更好去證明 誰最先亂
只是這個真的是個大工程
我光看完這場會議的逐字稿 我腦力幾乎就消耗光了
→ sexygnome: 不然是要討論多久？再8年嗎？223.140.114.137 05/23 15:35
→ vowpool: 結果就是這個會期被他們浪費掉 下次重來 125.227.40.62 05/23 15:35
推 fish10241: 我也覺得所謂保留就是沒取得討論共識， 114.42.216.23 05/23 15:35
→ fish10241: 後面就用人數輾壓過去。不過民進黨是認114.42.216.23 05/23 15:35
→ fish10241: 真討論內容，還是要拖時間搗亂，這個很 114.42.216.23 05/23 15:35
→ fish10241: 清楚了，民進黨值得這樣的對待。114.42.216.23 05/23 15:35
我完全認同
我在想 如果當初沒有一定要趕在517前
弄好
而是直接 犧牲一天
在逐條時
全部都給民進黨發言
就給他們沒理由說不給討論 這樣的犧牲打
有用嗎？
還是民進黨一樣找得到理由來說 你們才討論一天
不夠
→ ReiFan: 現行法案本來就已經是以協商跟討論為主210.242.49.73 05/23 15:36
推 s6525480: 以前還有高加瑜怪 但很久都不出了114.136.168.134 05/23 15:36
推 whatjim01: 要說程序不正義的是不給民進黨討論223.140.116.121 05/23 15:36
→ whatjim01: 他們自己的版本，但很明顯是在報復223.140.116.121 05/23 15:36
→ whatjim01: 40次散會動議跟神盾3小時，黃國昌223.140.116.121 05/23 15:36
推 jasop: 他們只是在拖時間 討論發言有在講法條嗎114.42.151.48 05/23 15:36
→ whatjim01: 連去都沒去XD223.140.116.121 05/23 15:36
推 novastar: 這個連國昌都不用回答了上面都回答了1.174.219.35 05/23 15:37
→ ReiFan: 協商不成時程序可以繼續送案 同時繼續協商210.242.49.73 05/23 15:37
→ BoyceChu: 他黨為何要接受民進黨的意見？1.200.247.12 05/23 15:37
→ piece1: 你看多場三黨協商就知道你不該問這種問題 115.165.237.163 05/23 15:37
→ LipaCat5566: 你看過去dpp 不經過委員會直接院會表114.136.207.151 05/23 15:37
→ novastar: 還有問題妳可以在國昌直播時問1.174.219.35 05/23 15:37
→ LipaCat5566: 決案例多少 他們喊程序正義跟中共說114.136.207.151 05/23 15:37
→ LipaCat5566: 民主一樣可笑114.136.207.151 05/23 15:38
※ 編輯: zaqmkovfr (211.30.140.201 澳大利亞), 05/23/2024 15:42:40
→ ReiFan: 今天是因為這些法案被dpp壓案壓了八年210.242.49.73 05/23 15:39
推 Vassili242: 討論了一個多月了還在沒討論，兩方沒223.137.131.150 05/23 15:40
→ ReiFan: 終於有人肯送案 dpp說等等我有話要說 然後210.242.49.73 05/23 15:40
→ Vassili242: 共識就來表決這不就是民主嗎223.137.131.150 05/23 15:40
噓 leadershit: 這有什麼好思考的，你三場委員會都看39.9.228.98 05/23 15:40
→ leadershit: 完就不會來問了，再來有爭議送保留是39.9.228.98 05/23 15:40
→ ReiFan: 從子宮談到外太空 講半天根本沒在講重點 210.242.49.73 05/23 15:40
→ leadershit: 不是正常流程？ 39.9.228.98 05/23 15:41
→ Blue6: 叫綠共吃屎吧223.139.112.234 05/23 15:41
噓 v19791119: 你看哪一場直播是想跟藍白討論的？ 36.226.114.187 05/23 15:41
→ ReiFan: 我知道dpp可以抱怨說那是因為dpp也有版本 210.242.49.73 05/23 15:41
推 Maniacs: 正常問問題給推 217.110.187.6 05/23 15:42
→ ReiFan: 他們想併案送進去 藍白不等他就發車 壞壞 210.242.49.73 05/23 15:42
推 sid3: 民進黨不想過的自然就是黑箱法案 101.12.27.177 05/23 15:43
→ ReiFan: 但人家就準時發車啊 你趕不上 就要求所有 210.242.49.73 05/23 15:43
→ ReiFan: 所有人一定要等你?210.242.49.73 05/23 15:43
噓 darksome22: 學生不會找資料一直問 87？ 101.12.153.218 05/23 15:44
噓 dannioabc: 直接說，民進黨本來就沒有要討論，不要 27.247.163.138 05/23 15:44
→ dannioabc: 被騙了27.247.163.138 05/23 15:44
→ darksome22: 網路都是資料跟證據 自己找好嗎 幾歲 101.12.153.218 05/23 15:44
→ LipaCat5566: 也沒有等不等的問題 黨團協商也能處114.136.207.151 05/23 15:45
→ darksome22: 了 101.12.153.218 05/23 15:45
推 kinghtt: DPP要求藍白各黨對立委職權行使法先開336.225.21.202 05/23 15:45
噓 live1002: 呵 223.137.99.41 05/23 15:45
→ LipaCat5566: 理114.136.207.151 05/23 15:45
→ kinghtt: 場公聽會，藍白照辦也開完，綠的打死不 36.225.21.202 05/23 15:45
→ kinghtt: 開公聽會就想打包一起討論36.225.21.202 05/23 15:45
推 st9061204: 可以去看看影片，看DPP立委在幹嘛118.168.130.3 05/23 15:45
→ st9061204: 你看竹子搞如果都只看關鍵字會看不到118.168.130.3 05/23 15:45
→ st9061204: 不想開會的人是怎麼罵人拖時間的 118.168.130.3 05/23 15:46
→ todd7788: 現在你又可以讀以前民進黨的版本了 118.171.4.240 05/23 15:46
→ todd7788: 所以哪一條不滿 直接提出來討論 118.171.4.240 05/23 15:47
→ todd7788: 以後可以再修法 二讀也是逐條修118.171.4.240 05/23 15:47
推 elia0325: 不是不給討論，而是討論的時間綠共都拿 39.14.64.21 05/23 15:47
→ elia0325: 來人身攻擊阿 39.14.64.21 05/23 15:47
→ LipaCat5566: 這東西本來就不是懶人包能簡單說完的114.136.207.151 05/23 15:48
→ st9061204: 只要吳思瑤跟老柯發言多是廢文拖時間118.168.130.3 05/23 15:48
→ LipaCat5566: 看懶人包下場就是小腸花那樣114.136.207.151 05/23 15:48
→ todd7788: 有人在鬧場 人身攻擊 只會檢討程序? 118.171.4.240 05/23 15:48
→ todd7788: 程序就是過了 那你到底是對哪條不滿 118.171.4.240 05/23 15:48
→ a37821910: 實際上 民進黨已經在國會亂了兩週了 一 49.216.51.87 05/23 15:48
→ a37821910: 直浪費時間 上台就是開噴 然後一直提出 49.216.51.87 05/23 15:48
→ a37821910: 一樣的版本拖時間 其實就是沒要討論 當 49.216.51.87 05/23 15:48
→ a37821910: 天你有看直播應該知道他們沒有要討論的 49.216.51.87 05/23 15:48
→ a37821910: 意思 49.216.51.87 05/23 15:49
推 ReiFan: dpp徹底牛步 每條法案表決八次 210.242.49.73 05/23 15:49
→ st9061204: 直接去看黃國昌發言前後的老柯跟吳思瑤 118.168.130.3 05/23 15:49
→ st9061204: 去對比一下，認真工作的人跟搗亂的人118.168.130.3 05/23 15:49
→ ReiFan: 表決一次需要幾分鐘?總共有幾條?休息時間?210.242.49.73 05/23 15:49
→ todd7788: 阿你是聽到民進黨對哪條不滿要修好118.171.4.240 05/23 15:49
→ todd7788: 還是在抹紅 習近平他爸 胡扯二兆118.171.4.240 05/23 15:50
推 AIRURU: 好像是光記名、不記名就跟你鬧，霸發言台59.126.120.156 05/23 15:50
→ AIRURU: ，或是說我看不懂記名不記名請提案人特別59.126.120.156 05/23 15:50
→ AIRURU: 說明，假討論之名義能拖就拖，陪他搞鬧劇59.126.120.156 05/23 15:50
→ AIRURU: 可以鬧到下個會期。59.126.120.156 05/23 15:50
推 JT0624: 讓民進黨討論就是拖時間然後什麼都不會過114.41.207.98 05/23 15:50
→ kai3368: 你去看看鍾佳濱吳思瑤在講甚麼就知道 1.170.77.38 05/23 15:51
→ LipaCat5566: 從第一次黨團協商開始看就能了解了114.136.207.151 05/23 15:51
→ LipaCat5566: 長一點從12年前開始看114.136.207.151 05/23 15:51
推 jkhz: 討論又不是只有委員會，協商或二讀都可以 125.230.20.155 05/23 15:52
※ 編輯: zaqmkovfr (211.30.140.201 澳大利亞), 05/23/2024 15:55:29
→ jkhz: 光517我就問你民進黨有想要討論的樣子嗎? 125.230.20.155 05/23 15:52
推 stu25936: 重點是藍白很想要在新政府上任後儘速立 42.70.79.94 05/23 15:53
→ stu25936: 法完成 然後綠的想拼命拖時間沒有要跟你 42.70.79.94 05/23 15:53
→ stu25936: 討論 藍白就覺得既然你沒有要討論那就算 42.70.79.94 05/23 15:53
推 uhbygv45: 不保留民進黨就會一直發言浪費時間 36.227.245.67 05/23 15:53
→ stu25936: 了 直接照規則碾壓過去 42.70.79.94 05/23 15:53
→ uhbygv45: 這在委員會早就發生過幾百次了 36.227.245.67 05/23 15:54
→ Araiman: 戰螂根本沒有要討論的意思 不是鬼打牆就 39.12.16.248 05/23 15:54
→ Araiman: 是抹紅 老螂玩不出新把戲 39.12.16.248 05/23 15:54
→ AIRURU: 真的想實質討論，517、521逐條每次登記上 59.126.120.156 05/23 15:54
→ AIRURU: 台時都能具體討論細節，但直播看到的只有 59.126.120.156 05/23 15:54
→ stu25936: 反正尊重給你們發言 你們自己不尊重自己 42.70.79.94 05/23 15:54
→ stu25936: 講的話 那別沒必要浪費人民的時間和稅金 42.70.79.94 05/23 15:54
→ AIRURU: 謾罵、離題、民主已死、對群眾喊話，宣讀 59.126.120.156 05/23 15:54
→ AIRURU: 條文全文後高喊我不知道在討論什麼，一直 59.126.120.156 05/23 15:54
→ stu25936: 在你們講廢話上面 42.70.79.94 05/23 15:54
→ AIRURU: 都可以討論，也一直都不討論。 59.126.120.156 05/23 15:55
→ uhbygv45: 提一個垃圾議見被否決 然後再提散會動議 36.227.245.67 05/23 15:55
→ uhbygv45: 所以才會有40+的散會動議，且都表決2次 36.227.245.67 05/23 15:55
→ uhbygv45: 每次表決結束民進黨就會提異議再表決 36.227.245.67 05/23 15:56
※ 編輯: zaqmkovfr (211.30.140.201 澳大利亞), 05/23/2024 16:01:05
噓 rvsls: 噓明顯，我覺得柯文哲的解法就是三黨不過半 111.82.216.225 05/23 15:58
→ rvsls: 民主是尊重不同的聲音，但國家必須繼續走， 111.82.216.225 05/23 15:59
→ rvsls: 一黨的反對可以保留，但也迫使另外兩黨必須111.82.216.225 05/23 15:59
→ rvsls: 討論出結果繼續走，第三黨若不同意，等同反111.82.216.225 05/23 15:59
→ rvsls: 對佔多數，現在只是民進黨爽習慣不想溝通， 111.82.216.225 05/23 15:59
→ rvsls: 但台灣不能等民進黨111.82.216.225 05/23 15:59
推 scholaray: 好 推 42.73.108.106 05/23 15:59
推 rvsls: 補推 111.82.216.225 05/23 16:02
推 ReiFan: 你給dpp完整一天討論 他可以說一天不夠啊 210.242.49.73 05/23 16:03
→ Goog1e: 會發生什麼事？會拖到2028還沒出委員會。111.241.73.153 05/23 16:03
→ Goog1e: 民進黨就是沒有要讓這條過，要用拖延的方111.241.73.153 05/23 16:04
→ Goog1e: 式讓你知難而退。沒有共識就是他的武器，111.241.73.153 05/23 16:04
→ Goog1e: 另一邊的武器就是沒共識那就院會表決。111.241.73.153 05/23 16:05
→ Goog1e: 過去幾十年立院就是這樣運作，沒道理你民111.241.73.153 05/23 16:05
推 ReiFan: 你說這樣就能讓dpp沒藉口...那只代表會有 210.242.49.73 05/23 16:05
→ Goog1e: 進黨可以表決，藍白就不能送表決。111.241.73.153 05/23 16:05
→ ashinly1021: 你沒討論對象要怎麼討論？你都說民49.217.133.113 05/23 16:06
→ ashinly1021: 進黨在拖時間沒要討論了，你在去看49.217.133.113 05/23 16:06
→ ashinly1021: 協商他們有要討論嗎？49.217.133.113 05/23 16:06
→ ReiFan: 新的抹黑口號跟抨擊點啊210.242.49.73 05/23 16:06
推 dobe: 推 114.140.96.177 05/23 16:09
推 jack529: 沒共識保留逕付二讀討論 是符合程序 只是220.136.193.36 05/23 16:09
→ jack529: 綠粉狂洗這段是不正義 但就87220.136.193.36 05/23 16:09
推 goldmouse: 因為那些人身攻擊的時間本來就是要討論 1.200.153.218 05/23 16:10
推 Ultramarine: 就一直程序發言不願意真正討論，不然 150.116.162.57 05/23 16:10
→ goldmouse: 的，但他們拿來剪短影音，然後繼續喊不 1.200.153.218 05/23 16:10
→ Ultramarine: 就提散會動議，程序走完票多的贏就這150.116.162.57 05/23 16:10
→ goldmouse: 給討論 1.200.153.218 05/23 16:10
→ Ultramarine: 麼簡單，逕付二讀才是真正的多數暴力150.116.162.57 05/23 16:10
推 b10130034: 還要再討論四年嗎 民進黨 42.73.36.19 05/23 16:10
推 AIRURU: 這個不正義的程序都用多久了，過去八年有59.126.120.156 05/23 16:10
→ AIRURU: 多少條不正義的法案要撤回59.126.120.156 05/23 16:11
推 doluir: 不是沒有給過討論的機會餒 有異議就靠表 42.77.188.199 05/23 16:12
→ doluir: 決 就是流程 不然就一直有異議空轉四年 42.77.188.199 05/23 16:12
推 StanShit: 假討論，真拖延1.171.215.239 05/23 16:13
推 ReiFan: 有些法案四月就開始討論 那時開始表決連輸 210.242.49.73 05/23 16:14
→ BIGETC: 民進党佔多數的時候 有異議都是快速通過 101.12.178.37 05/23 16:15
→ BIGETC: 完全不用討論 101.12.178.37 05/23 16:15
推 erichsu528: DPP一直不討論，難道就只能放給他爛 114.25.175.65 05/23 16:16
推 tasy4n: 申論題喔101.136.167.245 05/23 16:16
→ erichsu528: 更何況DPP以前根本沒在管你各種規則114.25.175.65 05/23 16:17
推 deathtrap: 有異議本來就是保留，難道無條件通過 42.74.250.18 05/23 16:17
→ deathtrap: ？這樣是民主？保留之後就是會有一套 42.74.250.18 05/23 16:17
→ deathtrap: 程序處理到最後表決，時間長短而已 42.74.250.18 05/23 16:17
噓 wanzi0601: 高調 101.12.163.32 05/23 16:17
噓 ymfx000a: 保留到院會討論 結果到院會後民進黨搶42.77.195.207 05/23 16:19
→ ymfx000a: 了全部發言權 開始罵黑箱 沒有要針對法 42.77.195.207 05/23 16:19
→ ymfx000a: 條提出意見 甚至反對自己提的法條42.77.195.207 05/23 16:19
推 drwei: 給了吳思瑤10分鐘 她說她50分鐘都不夠120.101.19.226 05/23 16:22
→ drwei: 然後10分鐘全部在罵人 根本不提法條 120.101.19.226 05/23 16:23
推 riker729: 你不討論他說黑箱，你要討論他東拉西扯 27.51.112.1 05/23 16:26
→ gn00851667: 如果走正常流程 那發言完都明年了 61.230.38.78 05/23 16:28
→ gn00851667: 杯葛當然是反對方的手段 就是不讓過 61.230.38.78 05/23 16:28
→ gn00851667: 那應對也就是現在這樣 61.230.38.78 05/23 16:28
→ nalthax: 給討論大概就不討論拖到散會吧？你還可以111.255.252.93 05/23 16:29
→ nalthax: 回去看410的公聽會111.255.252.93 05/23 16:29
→ gn00851667: 當年也有萬安台上3小時 就看雙方玩 61.230.38.78 05/23 16:29
→ nalthax: 其實看起來公聽會給的資訊真的蠻充分的111.255.252.93 05/23 16:29
→ gn00851667: 想過 那就是動用議事手段 61.230.38.78 05/23 16:30
推 jack0n: 確實大部分就是截415吳宗憲主那場在炒211.21.111.67 05/23 16:30
→ nalthax: 5yDURkv3vT 111.255.252.93 05/23 16:30
→ jack0n: 我也發過文問這題，可以參考211.21.111.67 05/23 16:31
推 blueman1025: 當委員會主席詢問有無異議時，只要底120.104.212.110 05/23 16:32
→ blueman1025: 下有人喊出有異議就要做處理120.104.212.110 05/23 16:32
推 cklouis: 感謝大大幫忙發問220.132.103.250 05/23 16:33
→ blueman1025: 要嘛保留要嘛擇日再審120.104.212.110 05/23 16:33
推 airod: 照這種高度重複性發言每條討論 又不是223.139.202.96 05/23 16:33
→ jack0n: 我的理解，當有人擺明要來鬧，議事規則就211.21.111.67 05/23 16:33
噓 kobeday: 你怎麼覺得想討論？101.12.163.37 05/23 16:33
→ blueman1025: 喔對了，當初前瞻在委員會一樣喊有無120.104.212.110 05/23 16:33
→ jack0n: 是這時候運用了 211.21.111.67 05/23 16:34
→ blueman1025: 異議時，底下藍委大喊有異議，綠主席120.104.212.110 05/23 16:34
→ blueman1025: 直接無視說出無異議後就送入立院表決120.104.212.110 05/23 16:34
→ airod: 認真想跟你討論 還插你嘴跟謾罵 根本就223.139.202.96 05/23 16:34
→ blueman1025: 目前議事規則來說都是DPP在使用拖延120.104.212.110 05/23 16:35
推 stry: 確實 立院的流程就是太多模糊空間給他們鬧211.23.145.135 05/23 16:35
→ blueman1025: 戰術來干擾，根本沒有想要審查的意思120.104.212.110 05/23 16:35
推 crazywar: 先把沒問題的通過，不然下次又會有問題125.227.130.133 05/23 16:35
→ airod: 拖時間 立院又屆期不連續 有多少法案要223.139.202.96 05/23 16:36
→ airod: 因為這種討論而胎死腹中重新討論223.139.202.96 05/23 16:36
噓 equinoxz: 除了看逐字稿，請看ivod150.129.230.222 05/23 16:39
推 frank24: 還有這個議事攻防是國民黨主導的，召委 1.200.37.155 05/23 16:40
→ frank24: 是那黨的？ 1.200.37.155 05/23 16:40
推 Bachi87: 那些綠腦就是講幹話啊，民進黨就是要拖27.52.129.158 05/23 16:40
→ equinoxz: 根本沒要跟你討論的意思，吳宗憲才會選150.129.230.222 05/23 16:40
→ equinoxz: 擇直接保留不跟他們浪費時間150.129.230.222 05/23 16:40
推 visviva: 黃捷是垃圾那篇另一個訪問有講到。時間都 39.14.50.7 05/23 16:42
→ visviva: 已經下午三四點了，民進黨還在那邊盧，所 39.14.50.7 05/23 16:42
→ visviva: 以吳宗憲就用這個手段。所謂的冷凍期那段 39.14.50.7 05/23 16:43
推 IFeelSoAlive: 幫頂，看黃的小編助理有沒有看到 42.76.60.107 05/23 16:43
→ visviva: 時間各黨還是會討論，就是私下喬的意思 39.14.50.7 05/23 16:43
推 hans0913: 的確是值得一問的問題，因為我們不能預 42.70.164.112 05/23 16:43
→ hans0913: 設民進党在那個當下是真的要開始討論還42.70.164.112 05/23 16:43
→ hans0913: 是繼續浪費時間。 42.70.164.112 05/23 16:43
→ asd70208: 你看不出來綠營在拖時間 只能說你白看了 61.227.111.230 05/23 16:43
噓 as8116536: 到底是多天真認為dpp有心討論? 1.34.162.244 05/23 16:44
噓 capitalofz: 有討論沒結果 是不是要表決決定？ 39.14.18.173 05/23 16:44
噓 cck1985: 又來了 49.216.223.79 05/23 16:44
→ visviva: 然後協商沒共識後進院會直接表決的設計， 39.14.50.7 05/23 16:45
→ visviva: 當初就是怕有人惡意拖延，讓法案沒辦法順 39.14.50.7 05/23 16:45
→ visviva: 利推下去。 39.14.50.7 05/23 16:45
推 szuwei0311: 妳以為民進黨要跟妳討論喔 根本是來 220.143.32.14 05/23 16:46
推 jose50203: 就沒有要跟你討論 42.74.53.7 05/23 16:46
→ jose50203: 麥克風拿起來就從盤古開天開始講 42.74.53.7 05/23 16:47
→ jose50203: 不著邊際的垃圾話拖延開會時間而已 42.74.53.7 05/23 16:47
→ jose50203: 這樣是要討論什麼？ 42.74.53.7 05/23 16:47
→ ssccg: 認真跟你說，討論都假的，事實是看誰票多 118.163.87.133 05/23 16:50
→ ssccg: 對方真的有要接受你的東西時討論才有意義， 118.163.87.133 05/23 16:51
噓 baan: 就會讓吳婆潑婦罵街四年都出不了委員會39.12.2.199 05/23 16:51
→ ssccg: 要你整包收起來他們就不要的時候，有什麼好118.163.87.133 05/23 16:51
→ ssccg: 討論的，前面有篇畢業旅行地點的舉例很好118.163.87.133 05/23 16:52
→ ssccg: 藍白想「討論」的是畢業旅行的地點，地點喔118.163.87.133 05/23 16:52
推 chesterhe: 認真給推 我不過留個全面公開各黨版本203.204.11.168 05/23 16:52
→ ssccg: 基本上要去這件事就是確定的，而綠想要的是118.163.87.133 05/23 16:52
→ chesterhe: 黃YT就把我的留言刪了 不是個磊落的人203.204.11.168 05/23 16:53
→ ssccg: 根本不要去畢業旅行，就算你們自己去，他也118.163.87.133 05/23 16:53
→ ssccg: 不打算參加，跟這種立場的討論去哪幹麻?118.163.87.133 05/23 16:53
→ ssccg: 反而就是應該完全排除不去的人在亂的意見118.163.87.133 05/23 16:53
→ ssccg: 要去的人已過半確定會去了，跟不去的沒什麼118.163.87.133 05/23 16:54
校外教學作者就是我
我 當初看ivod前半段
就知道民進黨的策略
才寫出 校外教學那篇
但是 最終完整看過逐字稿後
其實這場會議裡面 藏太多資訊落差
例如前幾次討論 民進黨就說過一樣的話
以及議事規則
這種議事攻防手段
用校外教學舉例來重現這場會議
其實我的舉例實在不夠完美
※ 編輯: zaqmkovfr (211.30.140.201 澳大利亞), 05/23/2024 16:59:55
→ ssccg: 好討論的，不討論才是正常的 118.163.87.133 05/23 16:54
推 jamescle23: 討論就是要遵照綠的意思決定才叫討論 223.136.31.242 05/23 16:54
推 bbiiggppiigg: 有看逐字稿給推 你看錄影會更煩躁 97.83.129.68 05/23 16:55
→ jamescle23: 綠可以在立院杯葛，藍白也可在議事規 223.136.31.242 05/23 16:55
→ jamescle23: 則下不讓綠的拖延 223.136.31.242 05/23 16:55
推 buttheaddd: 討論完不會有共識，因為立場想法差異223.138.152.108 05/23 16:56
→ buttheaddd: 過大，而且不是沒討論，所以後面就別223.138.152.108 05/23 16:56
→ buttheaddd: 浪費大家時間，保留直接去表決了，但223.138.152.108 05/23 16:56
→ buttheaddd: 其中幾條是民進黨版本就是223.138.152.108 05/23 16:56
→ ssccg: 討論是大家有共同方向，要看怎樣比較好118.163.87.133 05/23 16:56
推 lukelove: 推, 確實只要不想過 這招就無敵114.25.41.58 05/23 17:00
→ ssccg: 不是強迫要人接受，不聽他的就叫黑箱沒討論118.163.87.133 05/23 17:00
推 CoolboyLinya: 幫推一下118.171.147.93 05/23 17:00
噓 ya8957: 我比較好奇，人渣資進党說了什麼讓你以為101.137.153.247 05/23 17:02
→ ya8957: 他們有想討論101.137.153.247 05/23 17:02
推 kyin00: 委員會不用逐條討論61.227.5.29 05/23 17:02
→ ssccg: 要說這是多數暴力還是黑箱，其實這就是DPP118.163.87.133 05/23 17:08
→ ssccg: 8年來的一樣做法啊，他們想過的，委員會也118.163.87.133 05/23 17:08
→ ssccg: 是直接跟你說其實討論都假的啦，院會他們會118.163.87.133 05/23 17:08
推 kenyeh001: 你的前提是民進黨真的要依照制約走阿，111.82.104.197 05/23 17:08
推 kille898983: 就沒有 想討論 沒用啦 那群沒救了27.247.199.207 05/23 17:09
→ kenyeh001: 人家就擺明不鳥你拖延，我們還要跟他好 111.82.104.197 05/23 17:09
→ kenyeh001: 臉色嗎？ 111.82.104.197 05/23 17:09
→ ssccg: 直接拿出另一個版本直接開始表決118.163.87.133 05/23 17:09
推 maligb0822: 討論 口水戰 跳針 斷章取義 抹黑 延42.73.40.249 05/23 17:09
→ maligb0822: 宕 loop 無限循環再吵 不如表決 42.73.40.249 05/23 17:09
→ ssccg: 本來委員會討論就不是必要程序，現在那些人118.163.87.133 05/23 17:10
→ ssccg: 在吵要討論都是綠能你不能的立場 118.163.87.133 05/23 17:10
噓 Oumnli: 你覺得民進黨投票投不贏會想跟你好 101.12.19.60 05/23 17:10
→ Oumnli: 好討論嗎？要是能討論就不會有這些 101.12.19.60 05/23 17:11
→ Oumnli: 亂象了 101.12.19.60 05/23 17:11
→ ssccg: 也不要說都是DPP不想讓，今天就是雙方都不118.163.87.133 05/23 17:12
→ ssccg: 想讓，一點都不想改，照程序就是表決比投票118.163.87.133 05/23 17:13
→ ssccg: 兩邊都一點不讓的東西是要討論什麼?118.163.87.133 05/23 17:13
噓 ya2138: 要先有前題唷 27.240.160.77 05/23 17:13
噓 NTPUpigeyes: 民進党只是想拖時間，無所不用其極 61.220.200.54 05/23 17:15
推 paul40807: 協商的那幾次IVOD看一下 你再跟我說民 118.231.221.32 05/23 17:16
→ paul40807: 進黨有想要討論118.231.221.32 05/23 17:16
推 chosentwo: 幫推你一下114.43.164.161 05/23 17:17
推 Curapikt: 立場就是一方一定要過另一方一定不要過118.231.200.147 05/23 17:18
→ Curapikt: ，這都有預設立場了再怎麼討論也沒用，118.231.200.147 05/23 17:18
→ Curapikt: 想想為啥這法案拖了8年，就是會砸到自118.231.200.147 05/23 17:19
→ Curapikt: 己的腳118.231.200.147 05/23 17:19
→ Oumnli: 都不想讓照議事規則就是無共識直接 101.12.19.60 05/23 17:20
→ Oumnli: 表決阿，綠共不就表決投不贏開始亂 101.12.19.60 05/23 17:20
→ Oumnli: ，官員大部分他們的人怎麼可能讓你 101.12.19.60 05/23 17:20
→ Oumnli: 動到利益101.12.19.60 05/23 17:20
推 studiophile: 理性給推，想學拖延技巧可以看紀錄跟101.137.159.227 05/23 17:20
→ studiophile: 綠委好好學101.137.159.227 05/23 17:20
推 bzqq: 推一個! 想知道+1 118.170.18.72 05/23 17:22
→ ttn1983: 規則未修就是照跪規則走 101.12.151.136 05/23 17:22
推 XseraphimX: 你可以聽昨天POP大國民，國昌老師在裡101.12.179.67 05/23 17:25
→ XseraphimX: 面有提到 101.12.179.67 05/23 17:25
推 gisasy001: 永遠在二讀前宣判都有異議，然後又 49.215.46.8 05/23 17:26
→ gisasy001: 不黨團協商.再貼你不討論標籤，這 49.215.46.8 05/23 17:26
→ gisasy001: 就是柯建銘的戰術 49.215.46.8 05/23 17:26
推 viatorianw: 我覺得逐字稿跟影片還是有落差，同一49.215.21.212 05/23 17:26
→ viatorianw: 個時間很多人都在擅自發言49.215.21.212 05/23 17:26
推 johnsky75: 推 42.79.189.0 05/23 17:29
推 Oumnli: 如果你讓步讓民進黨吃到甜頭相信我 101.12.19.60 05/23 17:31
→ Oumnli: 以後只要民進黨又遇到不想過的法案 101.12.19.60 05/23 17:31
→ Oumnli: 就是先抹黑法案亂國會號召遊行一條 101.12.19.60 05/23 17:31
→ Oumnli: 龍，其他黨的要怎麼推？ 101.12.19.60 05/23 17:32
→ Oumnli: 還是那句話，以前八年不是沒給你機 101.12.19.60 05/23 17:34
→ Oumnli: 會推法案，八年一事無成就不要再給 101.12.19.60 05/23 17:34
→ Oumnli: 機會讓他們哭哭啼啼 101.12.19.60 05/23 17:34
推 fatoil27: 推 223.137.27.6 05/23 17:34
→ semih: 你要完整看幾場的議事影片 民進黨就是牛頭 1.161.227.4 05/23 17:35
→ semih: 不對馬嘴 亂扯一通 拖延時間 根本沒有認真 1.161.227.4 05/23 17:35
→ semih: 想要討論法條 1.161.227.4 05/23 17:36
→ z635066: 不用問，我直接跟你說假設內容過多，這種 61.223.212.183 05/23 17:40
→ z635066: 假設細則寫100頁都寫不完 61.223.212.183 05/23 17:40
推 kyin00: 委員會不用逐條討論 61.227.5.29 05/23 17:41
→ kyin00: 所以逐條前的時間民進黨都沒有針對條文討 61.227.5.29 05/23 17:42
推 awheaton311: 我是希望蔥哥跟苗開戰223.136.215.242 05/23 17:42
→ kyin00: 論，就是在浪費(討論的)時間 61.227.5.29 05/23 17:43
→ awheaton311: 直接對質223.136.215.242 05/23 17:43
→ kyin00: 主席完全照著議事規則走 61.227.5.29 05/23 17:43
→ z635066: 不需要用「感覺」的。你看完了你就把哪些61.223.212.183 05/23 17:43
→ z635066: 立委沒讀什麼資料列出來就好了，你假設個61.223.212.183 05/23 17:44
→ kyin00: 你已經陷入民進黨的文字遊戲 61.227.5.29 05/23 17:44
→ z635066: 三天當閱讀時間差來排失序發言肯定一大串61.223.212.183 05/23 17:44
→ z635066: ，這台灣立院誒61.223.212.183 05/23 17:44
→ keepthink: 保留就是院會政黨協商去磨合，這就為36.236.188.192 05/23 17:44
→ z635066: 而這問法我只覺得你懶得看完 61.223.212.183 05/23 17:44
→ keepthink: 什麼最後表決是國民黨與民眾黨共同提36.236.188.192 05/23 17:44
→ keepthink: 出，民進黨如果誠懇去協商，就會三黨36.236.188.192 05/23 17:44
→ keepthink: 共提36.236.188.192 05/23 17:45
→ z635066: 假設OOO願意配合大家就能XXX，向來都是哄61.223.212.183 05/23 17:47
→ z635066: 屁股卡死在地上的大孩子的話術61.223.212.183 05/23 17:47
推 vm06wl: 你的問題很好，但是前提錯了，對面就是沒 111.71.4.53 05/23 17:52
→ vm06wl: 有要跟你討論 111.71.4.53 05/23 17:52
→ vm06wl: 不然你去問問看青島東那些人，為什麼訴求 111.71.4.53 05/23 17:52
→ vm06wl: 標語是「男友選小草，窮困又潦倒」？ 111.71.4.53 05/23 17:52
→ vm06wl: 他們的配偶焦慮跟立法院討論的內容有關？111.71.4.53 05/23 17:52
推 neseddy: 推180.217.149.116 05/23 17:54
→ jay1233560: 這就是國會運作的方式啊 如果有想討論 220.135.73.96 05/23 17:57
→ jay1233560: 那就是公聽會/黨團協商的時候來吵220.135.73.96 05/23 17:57
→ jay1233560: 說到底這些東西就是人數多就可以壓過 220.135.73.96 05/23 17:58
→ jay1233560: 去的 討論就是要在書面資料上留下意見220.135.73.96 05/23 17:58
→ stvc: 你以為綠共又在跟你講道理？36.227.104.139 05/23 17:59
→ jay1233560: 難道逐條讓DPP在那邊問標點符號差在哪 220.135.73.96 05/23 17:59
→ jay1233560: 真的會對議事進行有幫助喔? 220.135.73.96 05/23 17:59
→ jay1233560: 想法都很理想 逐條審查各方意見表述 220.135.73.96 05/23 18:00
→ jay1233560: 只會在那邊扯違憲違憲這算什麼實質討 220.135.73.96 05/23 18:01
推 pizzalot: 民進党就沒有要討論，只是要亂49.216.174.136 05/23 18:08
噓 duo05182: 你哪裡看到民進黨要討論的阿122.118.176.234 05/23 18:26
推 kioya1247: 推個180.217.234.172 05/23 18:26
→ duo05182: 嘴巴說要討論 然後全部擠主席台122.118.176.234 05/23 18:28
→ duo05182: 這樣叫做要討論喔???122.118.176.234 05/23 18:28
→ duo05182: 韓國瑜說各黨派一個代表來討論122.118.176.234 05/23 18:28
→ duo05182: 說不要的還是民進黨122.118.176.234 05/23 18:29
→ duo05182: 討論只是DPP鬧場的手段而已122.118.176.234 05/23 18:30
→ duo05182: 因為討論之後一樣要表決 表決就是輸122.118.176.234 05/23 18:31
→ duo05182: DPP就是你表決的時候喊要討論122.118.176.234 05/23 18:31
→ duo05182: 你說好來討論的時候 他們又不要122.118.176.234 05/23 18:32
→ duo05182: 當立法院通過DPP自己提的再修正動議122.118.176.234 05/23 18:33
→ duo05182: 跳腳的竟然還是DPP自己 這叫做想討論?122.118.176.234 05/23 18:33
→ duo05182: 當藍白仔細的看綠共的再修正動議122.118.176.234 05/23 18:36
→ duo05182: 綠共則是繼續喊沒看過法案內容122.118.176.234 05/23 18:36
→ duo05182: 你說說 這是要怎麼討論?122.118.176.234 05/23 18:36
推 wed3qla: 國會程序不就是有爭議送黨團協商？我們118.231.152.64 05/23 18:38
→ wed3qla: 國會本來就不是委員會中心主義的118.231.152.64 05/23 18:38
推 edwardtp: 去看委員會錄影，就民進黨有沒有要討論223.137.235.32 05/23 18:40
→ vincent0719: 有公聽會其他場和協商的影片101.137.76.100 05/23 18:46
→ vincent0719: 真的是蠻多場的 101.137.76.100 05/23 18:46
噓 zeon19841102: 會開很久了，請你去看看之前的會怎223.137.185.225 05/23 18:50
→ zeon19841102: 麼開的223.137.185.225 05/23 18:50
推 Zonsor: 推推，想看黃怎麼回答49.216.167.179 05/23 18:52
噓 aiggkimd: 綠不想討論是要怎樣討論啦，不跟人討論 180.217.36.12 05/23 18:53
→ aiggkimd: 又說別人不給討論，話都民進黨再說的， 180.217.36.12 05/23 18:53
→ aiggkimd: 還拿來作文章當人民智障喔 180.217.36.12 05/23 18:53
→ aiggkimd: 還逐一破解勒，錯了就不要在亂帶風向， 180.217.36.12 05/23 18:55
→ aiggkimd: 只會讓人更瞧不起 180.217.36.12 05/23 18:55
→ aiggkimd: 更何況就真的有討論啊，都幾次了，影片 180.217.36.12 05/23 18:56
→ aiggkimd: 當作沒看到 180.217.36.12 05/23 18:56
推 katanakiller: 民進黨嘴巴要討論但拿到麥克風就沒 114.41.189.185 05/23 18:57
→ katanakiller: 在討論啊 114.41.189.185 05/23 18:57
推 rainsilver: 因為就是民進黨會在那邊東搞西搞沒要 42.78.5.233 05/23 18:58
→ rainsilver: 討論 所以直接用程序走下去才有進展 42.78.5.233 05/23 18:58
推 ginhwa: 這很簡單~主席先請大家坐回位置上開始討論 114.39.98.69 05/23 18:58
→ rainsilver: 會討論的民進黨就不會是現在這樣胡搞 42.78.5.233 05/23 18:58
→ rainsilver: 瞎搞 42.78.5.233 05/23 18:58
→ ginhwa: 每個黨團針對條文提出爭點派一位代表說明 114.39.98.69 05/23 18:59
→ ginhwa: 每個代表限時10分鐘 114.39.98.69 05/23 18:59
推 yutinbabe: 推 82.132.221.79 05/23 18:59
→ ginhwa: 然後就會看麻柯含滷蛋噴10分鐘不知工沙小 114.39.98.69 05/23 19:00
→ ginhwa: 換國民兩黨發言時DPP直接插話打斷 114.39.98.69 05/23 19:00
→ ginhwa: 不然就是DPP不坐回位置繼續搶主席台 114.39.98.69 05/23 19:01
→ ginhwa: 但我覺得如果有拍出主席要討論但DPP鬧場 114.39.98.69 05/23 19:01
→ ginhwa: 這樣就可以坐實DPP不想討論而不是不給討論 114.39.98.69 05/23 19:02
推 cerberi: 推認真114.136.83.228 05/23 19:17
→ cerberi: 會願意花時間了解的是真的關心台灣114.136.83.228 05/23 19:19
→ cerberi: 可惜民進黨不是 114.136.83.228 05/23 19:19
→ cth5566: 你自己都知道民進黨就是要拖時間還要問 42.79.172.31 05/23 19:20
→ cth5566: 什麼 42.79.172.31 05/23 19:21
推 u5b890402: 推認真。我的理解是保留就是指之後再73.11.248.137 05/23 20:00
→ u5b890402: 討論。為了避免民進黨藉由討論時東拉73.11.248.137 05/23 20:00
→ u5b890402: 西扯亂扯皮浪費時間，所以先保留。先 73.11.248.137 05/23 20:00
→ u5b890402: 把沒有異議的部分通過，再來討論有意 73.11.248.137 05/23 20:00
→ u5b890402: 義的部份，是有效率的合理做法73.11.248.137 05/23 20:00
推 a0510111: 現在的情境就好像家裡有個巨嬰弟弟，一49.216.194.31 05/23 20:01
→ a0510111: 直父母情勒哥哥應該要讓弟弟，因為他是49.216.194.31 05/23 20:01
→ a0510111: 弟弟。49.216.194.31 05/23 20:01
推 isaka: 簡單來說就是急了.jpg，民進黨設這麼多圈套1.171.131.1 05/23 20:21
→ isaka: 你總會中一個 1.171.131.1 05/23 20:21
→ isaka: 故意每次討論就開始鬧場消磨你耐心，等你覺 1.171.131.1 05/23 20:22
→ isaka: 得反正你也沒有要討論我們就跳過的時候，你 1.171.131.1 05/23 20:22
→ isaka: 就中計了 1.171.131.1 05/23 20:22
→ isaka: 當時沈住氣一點就當作花時間看小丑表演就好 1.171.131.1 05/23 20:23
→ isaka: 了 1.171.131.1 05/23 20:23
→ isaka: 柯建銘那天說要不要先審環島快速鐵路也是在 1.171.131.1 05/23 20:25
→ isaka: 設陷阱，還好這次腦袋清楚沒有上車 1.171.131.1 05/23 20:25
真假 我當下覺得 他就只是想拖
竟然是個陷阱！？
是到時候指控你 都在交換嗎？
推 Demonic1013: 懶人包就是綠委不支持反貪污223.138.147.157 05/23 21:01
※ 編輯: zaqmkovfr (120.23.13.59 澳大利亞), 05/23/2024 22:11:23
推 fool610: 1 223.138.87.252 05/24 00:11
推 kusocurt: 這個答案，往前幾場看就知道了，不用問 210.64.18.98 05/24 00:26
→ kusocurt: 咆哮昌，5/15只是一個結果論，所以被拿 210.64.18.98 05/24 00:26
→ kusocurt: 出來辯論，一樣的東西前面一直在輪迴。 210.64.18.98 05/24 00:26
