※ 引述《DarkerWu (糊塗)》之銘言: : ※ 引述《bachelorwhc (積積陰陰德)》之銘言: : : 我希望還有理智的人理解一下事情的來龍去脈 : : ※ 引述《zzyyxx77 (討噓大師77)》之銘言: : : : 頻道發布影片,一一攻破黃國昌的指控,直球對決開批「黃國昌話只講有利的一半」 : : 真正斷章取義的人就是你苗博雅,我可以直接在此表示,你就是那個斷章取義想要 : : 混淆大眾視聽的偽君子、真小人 : : : 而針對各界指控藍白的新版法案,除了傅崐萁及黃國昌,沒人知悉確切內容,黃國昌在 : : 直播 : : 如果這裡新版法案指的是再修正動議,那我想請問 : : 民進黨的四十個再修正動議有提前讓社會大眾知悉嗎? : 包含民進黨這次的四十個 : 過去幾乎所有政黨的再修正動議 : 都只是修改標點符號、改錯字而已 : 不會像黃國昌是提出一個完整的新版本 : 完整的新版本如果用這種方式 : 就會跳過前面的委員會討論跟審查流程 : 所以才說是黑箱 : : : 時怒轟民進黨造謠,並稱他們提出的再修正動議,也有提供給民進黨立委,並強調「所 : : 有黨 : : : 團的再修正動議,都是送案那天的早上,才會送到議事處」,而苗博雅回應時則笑稱「 : : 謝謝 : : : 黃國昌立委,他證明我說的是對的」,並指出黃國昌親自證實新版草案,確實沒有放在 : : 立法 : : 請問苗,過去四年取得完全執政在立法院過半的黨是哪個黨? : : 不就是你們民主退步黨? : : 如果你們民進黨覺得再修正動議應該即時更新公布,為何過去八年不做不修? : 從來就沒有人倡導或認為再修正動議要即時更新公布 : 你紮稻草人打? : 因為以往再修正動議的內容沒有改動 : 只是改錯字、改標點符號 : : 那我又要請問苗了,民進黨柯總召與民進黨黨團過去有沒有未提前知會其他政黨徑自 : : 提出再修正動議?如果有,透過這種方式通過的法案,我是否能依照你苗大委員的說 : : 法,說民進黨是黑箱? : 有的話就是黑箱沒錯(而且這個再動議是提出全新版本) : 你可以找看看有沒有 如果這叫黑箱,過去三十年不知道多少法案都像你所定義的黑箱方式表決通過; 有意拿當初服貿的影響範圍跟現在國會改革內容比較,真的不知道是被洗腦還是死忠。 服貿影響的是每個人的工作,兩岸之間關係的國家大事,所以訴求是要有兩岸協議監督條例去監督與參與,不會因為單純多數決而決定。試問10年了,如果覺得當年太陽花很重要,兩岸協議監督條例在哪裡? 當然現在某些人很愛拿國會調查權,之後會把一般民眾自由定罪或洩漏國家秘密,把這案擴大到國安等級。 第一個,國會調查權受憲法限制僅限於跟立法議案、或立法委員職權相關事項有關, 需透過院會成立「調查委員會」(以各黨團比例派員)或由各委員會推派成立「調查專案小組」, 行使調查也不得逾越調查目的、事項與範圍與國家獨立機關的行政特權衝突(不得調閱未結案之訴訟、審判、訴願之卷宗。 第二個,賦予被詢問者拒絕證言的權利,範圍準用行政訴訟法相關規定, 也容許受調查者質疑國會調查權的正當性,並得以涉及私人事項為由,經主席裁示後同意拒絕回答。出席者也接受律師陪同。 真正會罰的只有: 無正當理由拒絕、拖延、隱匿不提供, 還要經院會決議才能處以行政罰鍰。 不滿意還能提起行政訴訟。 以上這部分是國會聽證調查制度簡介,不要再把藐視國會罪跟這個搞混,藐視國會罪只針對公務人員及官員。 這些是你花幾分鐘讀一下這幾天通過的法案,就會知道的訊息。與其花時間散播假訊息圖卡,為什麼不自己去看法條? 通常是沒得挑剔沒得打了,才拿自定義黑箱出來潑糞, 請回歸法條本身的合理性跟需要性。 : : : 至於被質疑網路上無法查看藍白的再修正動議,黃國昌表示,立法院議事處從未把再修 : : 正動 : : 正動 : : : 議放到網上,苗博雅則完整說明整個議事流程,並表示修正動議通常是會修正文字或標 : : 點符 : : : 號,不會直接提出新版法案,而藍白28個法案版本沒有經過逐條審查,全案打包直接到 : : 院會 : : : 表決,黃、傅此時又擬了一套新版法案,並用修正動議表決,「如果這套可以通的話, : : 那未 : : : 來包括反滲透法、國安五法等等,都可以這樣子弄」 : : 苗最厲害的就是用七分真相私夾三分謊言, : : 再修正動議是當天送到議事處沒有錯,但這些再修正動議都有發給所有立委,包含 : : 你們民進黨立委。議事人員也有宣讀再修正動議、現場也有直播 : : 請苗不要再利用自己台大法學系、前議員的身分來煽動不熟悉細節的群眾 : 當天早上才送稿給主席宣讀 : 下午才每個立委一份 : 不管是哪個 : 都是當天才出爐 : 前面的委員會審查跟討論階段都跳過 : 做為一個再動議 : 當天之前除了藍白以外 : 全台灣也沒人看過這份「全新提案」的內容 : 然後當天拿出來就當天要表決?? : 所以誰才是偽君子呢? : 我是不認為十年前的黃國昌可以容許這種事發生啦 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860. ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.88.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1716437912.A.F5D.html
su4vu6: 沒有兩岸監督 就不會有服貿阿 36.230.67.253 05/23 12:19
kimkim9988: 我好奇什麼智商才會去立院外面坐 203.190.20.137 05/23 12:19
Xzcas: 智障看不懂啊 只會吃別人餵的屎 163.20.89.189 05/23 12:19
NinJa: 民進黨這麼在意這個黑箱 早就改掉流程了 60.250.143.228 05/23 12:19
su4vu6: 就是因為把他卡在那 才不會有討論服貿問題 36.230.67.253 05/23 12:20
NinJa: 他媽的有夠智障 照你的玩法卻是你行我不行 60.250.143.228 05/23 12:20
godair01: 請問什麼算正當理由?由立委認定嗎 180.217.209.79 05/23 12:21
binshin: 哈223.138.146.239 05/23 12:22
MADAOTW: 白癡喔!沒有兩岸協議監督條例,以後跟 120.97.64.100 05/23 12:23
Solonius: 所以樓上以為委員會只會有一個顏色?講 101.136.56.70 05/23 12:23
MADAOTW: 支那的經濟協議換個名字立法院同意就能 120.97.64.100 05/23 12:23
Solonius: 的委員會只有一人辦事一樣 101.136.56.70 05/23 12:23
MADAOTW: 通過 120.97.64.100 05/23 12:23
MADAOTW: 有看過當初民間版兩岸協議監督條例的設 120.97.64.100 05/23 12:26
MADAOTW: 計就不會有綠畜現在這種白癡想法 120.97.64.100 05/23 12:26
kingbar815: 「光議會決議罰緩」這件事就已經是逾122.121.239.203 05/23 12:27
alice1967: https://i.imgur.com/UjwcxQG.jpeg 42.77.214.222 05/23 12:28
kingbar815: 越司法權了。立委好大的官威,自己立122.121.239.203 05/23 12:28
MADAOTW: 服貿才不是卡在那邊才不通過。是因為現 120.97.64.100 05/23 12:28
kingbar815: 法當執法人員122.121.239.203 05/23 12:28
MADAOTW: 在是綠營執政,還是你要永遠保證民進党 120.97.64.100 05/23 12:28
MADAOTW: 一黨獨大 120.97.64.100 05/23 12:29
kingbar815: 到底還要扯什麼東西?這麼明顯越權122.121.239.203 05/23 12:29
alice1967: 蔡同榮版的更簡陋,不過只要通過了,相 42.77.214.222 05/23 12:29
alice1967: 信綠營長老們地下都感到欣慰 42.77.214.222 05/23 12:29
alice1967: 不然別罰鍰了,就判刑好了,蔡同榮萬歲 42.77.214.222 05/23 12:30
REALucifer: 原來罰鍰逾越司法權,他媽快笑死 101.12.148.132 05/23 12:30
REALucifer: 不會連罰金和罰鍰都不會分吧 101.12.148.132 05/23 12:31
w45452515: 很多人只看信仰不問是非 146.70.186.156 05/23 12:32
kingbar815: 罰鍰本來就踰越了,你覺得誰能隨便罰122.121.239.203 05/23 12:32
lsslu: 罰鍰 罰金 傻傻搞不清楚 8.46.37.151 05/23 12:32
SphereDavid: 推文又一堆鍵盤大法官,寧願相信牙醫 42.78.21.105 05/23 12:32
SphereDavid: 系+日文系+政治系提出來的東西,然後 42.78.21.105 05/23 12:32
SphereDavid: 深信檢察官+兩個法學博士提的東西違 42.78.21.105 05/23 12:32
SphereDavid: 憲 42.78.21.105 05/23 12:32
kingbar815: 你錢。我就問誰能開你罰單啦122.121.239.203 05/23 12:32
REALucifer: 對啊,開你單的是誰?是法官嗎? 101.12.148.132 05/23 12:33
kingbar815: 行政法就不是法,我笑了XD。還是樓上122.121.239.203 05/23 12:34
kingbar815: 覺得隨便一個人都能開罰單122.121.239.203 05/23 12:34
REALucifer: 如果你真的以為警察開單是司法權,建 101.12.148.132 05/23 12:34
REALucifer: 議先去讀書 101.12.148.132 05/23 12:34
kingbar815: 警察是不是執法人員?立委是執法人員122.121.239.203 05/23 12:34
REALucifer: 執法人員不等於司法權。真的不想說法 101.12.148.132 05/23 12:35
REALucifer: 盲,但可以先做點功課再出來亂嗎 101.12.148.132 05/23 12:35
kingbar815: 所以立委哪個權力可以開罰單,繼續啊122.121.239.203 05/23 12:35
kingbar815: ,我看你讀什麼書122.121.239.203 05/23 12:36
alice1967: 罰鍰是行政罰沒前科欸,484有人搞錯 42.77.214.222 05/23 12:36
jack0n: 笑死 現在很有趣的反而專業內容都是在立 112.78.74.160 05/23 12:36
genaro: 推 117.56.51.33 05/23 12:36
jack0n: 院外側翼跟鄉民大談,院會內就是在幹古吵 112.78.74.160 05/23 12:36
jack0n: 架而已,綠粉想想為什麼吧 112.78.74.160 05/23 12:36
s881702002: 這是宗教戰爭 不是法學研討會== 101.9.100.93 05/23 12:37
skyman1999: 黃就是岳不群 211.75.186.90 05/23 12:37
alice1967: 為罰鍰性質而吵架,真的金促咪 42.77.214.222 05/23 12:37
SphereDavid: 聖戰真的開始了 42.78.21.105 05/23 12:37
kingbar815: 講了一堆,你告訴我立委憑什麼自己立122.121.239.203 05/23 12:38
kingbar815: 法當警察就好啦。世界各國哪個議會有122.121.239.203 05/23 12:38
kingbar815: 這麼大官威122.121.239.203 05/23 12:38
REALucifer: 開罰單屬於行政罰,人家今天就是立法 101.12.148.132 05/23 12:39
REALucifer: 增加這個行政罰,你問我依那個法?不 101.12.148.132 05/23 12:39
REALucifer: 覺得自己鬼打牆嗎 101.12.148.132 05/23 12:39
alice1967: 立院院長不能動員警察權嗎?世界各國不 42.77.214.222 05/23 12:39
alice1967: 都這樣? 42.77.214.222 05/23 12:39
s881702002: 為什麼自己不讀書整天網路問答案 goog 101.9.100.93 05/23 12:39
s881702002: le都有啊 101.9.100.93 05/23 12:39
yueyi313: 面試20萬又不用讀書,哈哈哈哈 49.215.21.165 05/23 12:41
r89556: k先生是不是以為開罰單=司法權 114.39.174.158 05/23 12:41
alice1967: https://i.imgur.com/pAyvHJ8.jpeg 42.77.214.222 05/23 12:41
st210113: 笑死 一堆行政機關的行政規則都裁罰條款 124.199.89.174 05/23 12:41
r89556: 那監理站的都有司法權了 114.39.174.158 05/23 12:41
kingbar815: 行政罰決定的人是「立委」,可不是「122.121.239.203 05/23 12:41
kingbar815: 警察」,我們給立委「立法權」,有給122.121.239.203 05/23 12:42
Ultramarine: https://imgur.com/8SyiNlh 150.116.162.57 05/23 12:42
kingbar815: 他「執法權」?122.121.239.203 05/23 12:42
ericsonzhen: 美英德日法韓都有 唯一沒有的叫你最 111.80.67.126 05/23 12:42
st210113: 那是不是表示他們也自己定規則當警察 124.199.89.174 05/23 12:42
alice1967: 我懶得寫了,引用郭正亮的言論比較快 42.77.214.222 05/23 12:42
ericsonzhen: 討厭的中國 111.80.67.126 05/23 12:42
kingbar815: 另外美國國會能「質詢行政人員」嗎122.121.239.203 05/23 12:42
cerberi: 推 114.136.83.228 05/23 12:42
airpip: 胡說八道帶風向 223.137.11.176 05/23 12:42
changefly: 有台灣價值就不算黑箱 210.61.51.6 05/23 12:43
ericsonzhen: 台灣也不能質詢「行政人員」 111.80.67.126 05/23 12:43
s881702002: 我停車單忘記繳 市府多罰我要多繳30 101.9.100.93 05/23 12:44
ericsonzhen: 另外質詢權本次設計根本沒有改 能質 111.80.67.126 05/23 12:44
s881702002: 媽的 憑甚麼 市長現在是警察嗎 沒天良 101.9.100.93 05/23 12:44
ericsonzhen: 詢的是誰建議你回去看立院職權行使法 111.80.67.126 05/23 12:44
s881702002: 了484 101.9.100.93 05/23 12:44
ericsonzhen: 相關段落 111.80.67.126 05/23 12:44
dosoleil: 警察才能開罰鍰!? 環保局勞工局都發局 42.77.173.236 05/23 12:44
dosoleil: 都能開啦 立委可以立法給行政司法考試 42.77.173.236 05/23 12:44
dosoleil: 監察行政罰的權利 賦予自己就不行!? 42.77.173.236 05/23 12:44
sbilor: 否定民進黨的全叫黑箱 223.139.47.14 05/23 12:45
ac147963: https://i.imgur.com/X8QoZVe.jpeg 101.9.189.230 05/23 12:45
ericsonzhen: 台灣因為立法院的監調權被閹割才一直 111.80.67.126 05/23 12:45
ericsonzhen: 都沒有立 現在補回來怎麼有人不懂 是 111.80.67.126 05/23 12:45
ericsonzhen: 法盲還是怎樣 111.80.67.126 05/23 12:45
alice1967: 某樓怎麼一直跳針警察權?笑死,警察開 42.77.214.222 05/23 12:46
kcudok: 這法案是炒股更生人提出來的要有信心 101.12.19.74 05/23 12:46
kingbar815: 原來立法委員立法賦予自己什麼權力都122.121.239.203 05/23 12:46
alice1967: 單很難嗎? 42.77.214.222 05/23 12:46
kingbar815: 行XD,懂藍白想法了XD122.121.239.203 05/23 12:46
s881702002: 我再說一次 這是宗教戰爭 不是法學研 101.9.100.93 05/23 12:46
s881702002: 討會 不要這麼嚴肅 法條字很多 101.9.100.93 05/23 12:46
ak6aq6: 罰鍰是刑罰www114.137.197.185 05/23 12:46
alice1967: 立法院也有行政部門,五院都有行政部門 42.77.214.222 05/23 12:47
Ultramarine: 笑死 跳針行政罰鍰 不如說違憲好了 150.116.162.57 05/23 12:47
court: 好笑 39.10.22.13 05/23 12:48
st210113: 又一個把藐視國會跟聽證調查扯在一起的 124.199.89.174 05/23 12:48
dosoleil: 每個機關都有執法權 或應該說是執法的 42.77.173.236 05/23 12:48
dosoleil: 義務 42.77.173.236 05/23 12:48
dosoleil: 警察開罰的權力是立法給的 不是天生的 42.77.173.236 05/23 12:48
s881702002: 你們被開過交通罰單的人 通通都有刑事 101.9.100.93 05/23 12:49
s881702002: 前科 很壞 101.9.100.93 05/23 12:49
dosoleil: 那立院要開罰的權利 不也是要靠立法 42.77.173.236 05/23 12:49
SphereDavid: 上網都能查到的東西還能說我胡說八道 42.78.21.105 05/23 12:49
SphereDavid: ,看來是被困在聖戰的平行宇宙;說立 42.78.21.105 05/23 12:49
SphereDavid: 法不能有罰鍰的,是不是不知道行政執 42.78.21.105 05/23 12:49
SphereDavid: 行的罰鍰也是立法院訂出來的,還是說 42.78.21.105 05/23 12:49
SphereDavid: 行政院可以自己立法? 42.78.21.105 05/23 12:49
alice1967: 現在不是在立法嗎?嘻嘻,不然立委在玩 42.77.214.222 05/23 12:50
ericsonzhen: 笑死 什麼叫任意賦予權力?你知道這 111.80.67.126 05/23 12:50
ericsonzhen: 些綠委也可以用好嗎 如果是無限制的 111.80.67.126 05/23 12:50
ericsonzhen: 你就等著看藍白地方官員跟金主被叫來 111.80.67.126 05/23 12:51
ericsonzhen: 立法院修理 你覺得可能這麼蠢過一個 111.80.67.126 05/23 12:51
alice1967: 立委自己立法開罰行政管理事務,到底有 42.77.214.222 05/23 12:51
ericsonzhen: 制裁自己的法?白痴嗎? 111.80.67.126 05/23 12:51
alice1967: 什麼問題? 42.77.214.222 05/23 12:51
adamas0422: 黨工辛苦了 27.51.81.168 05/23 12:51
xpoooqx: 釋字585就有寫調查權行使,必要時科處罰 101.9.98.127 05/23 12:52
xpoooqx: 鍰之合理強制手段啦,去查資料好嗎? 101.9.98.127 05/23 12:52
alice1967: 我還真想知道綠營有什麼金主呢!以後都 42.77.214.222 05/23 12:52
alice1967: 可以知道了嗎?好刺激!好期待喔 42.77.214.222 05/23 12:53
xhung: https://youtu.be/XmqSAOZgPs0?t=708 49.216.54.205 05/23 12:53
xhung: 民進黨的錢沾8800億 也是黑箱通過 49.216.54.205 05/23 12:53
zsxa1234: 立委投票就能定罪 明顯跨到司法權了 42.73.113.242 05/23 12:54
DOOT: 推文一堆胡說八道的快笑死223.141.245.205 05/23 12:55
s881702002: 現在不用念書上來發問 就可以免費上高 101.9.100.93 05/23 12:56
s881702002: 中公民課程嗎 101.9.100.93 05/23 12:56
zsrd5566: 台灣文盲比想像中更多 111.82.18.232 05/23 12:56
alan3100: 笑死XD 說投票定罪 是否該罰300萬 118.160.71.30 05/23 12:56
alice1967: 原來綠粉以為罰鍰是刑罰,真的笑死 42.77.214.222 05/23 12:56
doit3210: 塔綠班哥布林現在都在蕾絲同溫層取暖欸 223.137.106.97 05/23 12:56
doit3210: 也是啦,主子給蕾絲哥布林摸頭超爽der 223.137.106.97 05/23 12:57
alice1967: 以後拿到罰單,拜託瑟瑟發抖一下 42.77.214.222 05/23 12:57
rancilio: 會去了解法條就是不是40%了 180.217.46.220 05/23 12:58
Caroney: 民進黨的噁心真的沒有下線 49.216.130.122 05/23 12:58
Caroney: *限 49.216.130.122 05/23 12:59
s881702002: 你們被開過罰單的 繳費前叫罪犯 繳費 101.9.100.93 05/23 12:59
s881702002: 後叫更生人 101.9.100.93 05/23 12:59
honey4617912: 看來很多不使腦的用圖卡上公民課呢 111.83.175.242 05/23 12:59
ston12: 連ubike使用條文都看不懂的人要來解釋法114.137.167.152 05/23 12:59
ston12: 條,我也是笑笑啦。114.137.167.152 05/23 12:59
honey4617912: .. 111.83.175.242 05/23 12:59
dosoleil: 如果立院訂刑法是定罪 那的確是投票出 42.77.173.236 05/23 13:00
dosoleil: 來的 42.77.173.236 05/23 13:00
qazqaz69: 整天想誤導,辯論也是被電哭的份 49.216.195.0 05/23 13:01
truthzero: 真的快笑死,側翼程度可以提升一下再 49.216.192.5 05/23 13:01
truthzero: 來吵嗎 49.216.192.5 05/23 13:01
joke610291: 585號解釋好好去看一下啦某K 49.216.163.122 05/23 13:02
joke610291: 如果不想看拜託別在這裡大放厥詞 49.216.163.122 05/23 13:02
cms6384: 前瞻那樣都可以過 怎麼更文明的反而反對? 117.56.213.250 05/23 13:02
chen82me: 我認真看 但有二成五只會跳針 先射箭反 39.12.73.108 05/23 13:03
chen82me: 對再畫靶找微不足道的理由 39.12.73.108 05/23 13:03
cms6384: 40%只是想趁機作亂吧 117.56.213.250 05/23 13:03
zsxa1234: https://i.imgur.com/appMZQC.jpeg 42.73.113.242 05/23 13:03
equinoxz: 請假很難?150.129.230.222 05/23 13:04
chill247: 我就是要出征! 118.232.70.104 05/23 13:05
equinoxz: 還是要捍衛我無故缺席的權利150.129.230.222 05/23 13:05
s881702002: 現在是宗教戰爭 不是研討會 我們比的 101.9.100.93 05/23 13:05
s881702002: 是信心 不是閱讀能力,請大家聚焦討論 101.9.100.93 05/23 13:05
alice1967: 原來有人以為只有警察能開單罰鍰?原來 42.77.214.222 05/23 13:06
alice1967: 有人以為罰鍰是刑罰,哈哈哈哈 42.77.214.222 05/23 13:06
SphereDavid: 166樓po的更好笑了,行政本來就是受 42.78.21.105 05/23 13:07
KH8019: 不合民進黨就是黑箱 223.140.60.187 05/23 13:07
SphereDavid: 立法監督,這不是最基本的ABC嗎?判 42.78.21.105 05/23 13:07
SphereDavid: 刑不是立法院,而是法官 42.78.21.105 05/23 13:07
kklong0330: 藍白網軍很急,很怕明天很多人 1.200.245.145 05/23 13:07
anita780408: 苗邏輯死亡 111.71.116.71 05/23 13:08
alice1967: 連我都想去看心經了,跟這些朋友討論真 42.77.214.222 05/23 13:08
alice1967: 的需要更多的平心靜氣,要修心,嘻嘻 42.77.214.222 05/23 13:09
s881702002: 立法院怎麼可以立法 這樣司法院法官的 101.9.100.93 05/23 13:09
a5733724: 會以爲罰鍰是刑法的是不是國中公民課翹 114.137.14.179 05/23 13:09
s881702002: 工作跟職責不是被侵害了嗎 法官要立法 101.9.100.93 05/23 13:09
a5733724: 課 114.137.14.179 05/23 13:09
s881702002: 才對 101.9.100.93 05/23 13:09
alice1967: 明天人多跟我無關喔!我喜歡看戲 42.77.214.222 05/23 13:09
qofeeling: 請律師不是基本的嗎?要主席同意搞屁 39.12.40.108 05/23 13:10
auxiliary11: 有打高端才是真台派 218.173.3.28 05/23 13:10
s881702002: 我現在就是相信 立法院可以立法完馬上 101.9.100.93 05/23 13:11
s881702002: 當庭宣告有罪一起裁判 誰都不能動搖我 101.9.100.93 05/23 13:12
s881702002: 的想像 101.9.100.93 05/23 13:12
master0512: 他們的智商看不懂又或者在面試125.230.134.191 05/23 13:12
tzongyao: 舔狗只會舔 才不管是非對錯 220.136.140.88 05/23 13:12
equinoxz: 明天不衝說不過去了吧150.129.230.222 05/23 13:15
alice1967: 這種語文能力跟法律常識,明天不衝可惜 42.77.214.222 05/23 13:18
Kimilulu: 只針對公務員是假的 49.216.132.112 05/23 13:20
jskblack: 為什麼不多討論,充分表達意見 111.71.5.176 05/23 13:20
jeffboy: 綠畜包圍立院的正當性越來越薄弱 急了 211.20.42.252 05/23 13:21
shawn616: 推 49.216.134.191 05/23 13:22
s881702002: 好心提醒 立法院 和 法院不一樣 不要 101.9.100.93 05/23 13:22
s881702002: 衝錯地方 白跑一趟 101.9.100.93 05/23 13:22
Kimilulu: 國民黨立委說可以針對一般民眾喔 49.216.132.112 05/23 13:22
Kimilulu: https://i.imgur.com/7pwUdnW.jpeg 49.216.132.112 05/23 13:23
HGJman: 只有綠腦不懂,只有綠腦看不見,坐等綠腦 101.12.149.70 05/23 13:25
HGJman: 佔領立法院 101.12.149.70 05/23 13:25
axbx1524: 竟然有人以為罰錢只有法院能罰... 223.140.72.142 05/23 13:25
SphereDavid: 再講一次,藐視國會罪跟國會調查聽證 42.78.21.105 05/23 13:28
SphereDavid: 制度是兩個不同的東西,雖然都在這次 42.78.21.105 05/23 13:28
SphereDavid: 國會改革法案修正在立法委員職權行使 42.78.21.105 05/23 13:28
SphereDavid: 法;民進黨現在就是故意把這兩個東西 42.78.21.105 05/23 13:28
SphereDavid: 一起講,避重就輕,讓支持者搞不清楚 42.78.21.105 05/23 13:28
SphereDavid: 到處出征 42.78.21.105 05/23 13:29
alice1967: 某樓完美演繹搞混文學 42.77.214.222 05/23 13:29
SHINNOIZUMI: 罰鍰是行政法的處罰,罰金才是刑罰 49.216.233.27 05/23 13:30
tsuyoshifox: 中肯給推 223.141.1.183 05/23 13:30
mersma: 現在的人真的都不怕被人家知道自己無知, 27.52.9.239 05/23 13:31
mersma: 還會大聲嚷嚷自己沒讀書耶 27.52.9.239 05/23 13:32
s881702002: 我覺得有都有國會兩個字 字一樣就是一 101.9.100.93 05/23 13:32
s881702002: 起的 不要跟我談內容跟法學概論 很無 101.9.100.93 05/23 13:32
s881702002: 聊 101.9.100.93 05/23 13:32
c642358: 綠色畜生看不懂啦,他們的腦容量也理解 114.44.250.18 05/23 13:32
c642358: 不了啦 114.44.250.18 05/23 13:33
spt21ccc: 藍國昌:最高機密111.241.170.248 05/23 13:37
centaurjr: 有人一直跳針警察才能開罰鍰,我看你是 125.227.17.247 05/23 13:37
ROCArmy623: 綠畜只會把苗博雅當神拜 122.121.163.54 05/23 13:37
centaurjr: 不懂甚麼叫罰鍰 笑死 125.227.17.247 05/23 13:38
centaurjr: 怎麼不去靠北勞工處為什麼可以罰錢 125.227.17.247 05/23 13:39
wed3qla: 笑死 那個king是在反串的嗎 118.231.152.64 05/23 13:39
centaurjr: 怎麼不靠北環保局可以罰錢 125.227.17.247 05/23 13:40
wed3qla: 難道真的在青島東路上的都是這種水準? 118.231.152.64 05/23 13:41
wed3qla: 不可能吧 118.231.152.64 05/23 13:41
s881702002: 罰金和罰鍰 都是罰錢 很難分辨啦 這 101.9.100.93 05/23 13:44
s881702002: 畢竟是高中才會教到 101.9.100.93 05/23 13:44
shonida: 調查委員會的組成...呵呵...擺明就我人多180.176.190.141 05/23 13:46
disfish: 這八年綠色佔多數的時候不是更過分 114.44.38.44 05/23 13:46
shonida: 決定丫180.176.190.141 05/23 13:46
dosoleil: Kimi 那張圖 你知道現在社維法也做得到 42.77.173.236 05/23 13:48
dosoleil: 嗎 還不用經過集團決策or投票呢 42.77.173.236 05/23 13:48
airpip: "立法"單位可以用"行政"罰鍰 笑死 111.241.149.77 05/23 13:49
airpip: 立法院是行政單位嗎 111.241.149.77 05/23 13:50
billionaire: https://i.imgur.com/Z1ITjKZ.jpeg 101.8.36.0 05/23 13:51
centaurjr: 居然有人不知道立法院有行政單位 笑死 125.227.17.247 05/23 13:52
centaurjr: 居然問立法院是行政單位嗎? 不然駐警 125.227.17.247 05/23 13:53
theraystyle: 人家有牌律師,文盲想跟他辯.. 125.227.217.16 05/23 13:53
centaurjr: 是你選出來的嗎 XDDD 125.227.17.247 05/23 13:53
ps1: 法條不是這樣寫的114.137.198.209 05/23 13:54
hkiu65003: 現在打的立場是此法會架空政府 讓行政 49.216.172.235 05/23 13:54
hkiu65003: 效率下降(我問號 49.216.172.235 05/23 13:54
centaurjr: 我還以為是這麼多黑心,原來不是黑心XDD 125.227.17.247 05/23 13:54
monitor: 會罰的就是蘇貞昌反質詢、吳釗燮的114.137.250.215 05/23 13:55
monitor: 林北吵架王、陳時中3+11會議紀錄、114.137.250.215 05/23 13:55
monitor: 14個不具名的專家和價格塗掉的保密114.137.250.215 05/23 13:55
monitor: 合約114.137.250.215 05/23 13:55
User0: 都公開直撥了還叫黑箱?223.139.197.243 05/23 13:56
airpip: 立法院駐警是內政部的 笑死 111.241.149.77 05/23 13:56
e86117934: 還有人說DPP全面執政時抗議聲量都 220.135.54.39 05/23 13:56
e86117934: 沒5/21大,所以這次立法院有問題。 220.135.54.39 05/23 13:56
s881702002: 同意 我去法院停車一小時居然要收50元 101.9.100.93 05/23 13:57
s881702002: 司法單位收行政規費 沒有越權嗎 要 101.9.100.93 05/23 13:57
s881702002: 收我停車費難道不用開庭? 101.9.100.93 05/23 13:58
wate5566: DPP就只能操作仇恨動員造反而已 27.52.41.91 05/23 13:59
airpip: 笑死, 你要先有立院停車證才能停 加油好嗎 111.241.149.77 05/23 13:59
airpip: 喔 你說法院 法院憑開庭洽公文件免收費喔 111.241.149.77 05/23 14:00
s881702002: 笑死 立院 法院 看不清楚 真的好心再 101.9.100.93 05/23 14:01
s881702002: 提醒一次 立法院 和 法院 不一樣 101.9.100.93 05/23 14:01
wed3qla: 又來一個問a答b的,也難怪會跑去發呆了 118.231.152.64 05/23 14:01
s881702002: 請大家不要衝錯地方 101.9.100.93 05/23 14:01
s881702002: 我們要團結 101.9.100.93 05/23 14:02
wed3qla: king如果是臥龍,看起來鳳雛很搶手喔 118.231.152.64 05/23 14:02
lyxiang: 40%只看圖卡跟阿苗的影片 謝謝 111.82.19.122 05/23 14:03
airpip: 連行政罰鍰跟使用規費都搞不清楚比較慘 :) 111.241.149.77 05/23 14:04
mwt: 去看釋字585一開始就有寫了 36.226.76.176 05/23 14:06
f50903: 天啊有人不知道罰鍰是行政罰還說是司法 笑 42.72.119.57 05/23 14:07
f50903: 死 哥布林智商感人 42.72.119.57 05/23 14:07
derrrrr: 藍腦跟小草已經被洗腦洗到臉基本思考能 42.77.24.73 05/23 14:07
derrrrr: 力都喪失,真的可憐 42.77.24.73 05/23 14:07
mwt: 立法院有調查權 並且可以決定罰鍰 有爭議的 36.226.76.176 05/23 14:07
mwt: 時候再交由司法機關處理 36.226.76.176 05/23 14:07
airpip: 笑死 所以立法機關可以做行政罰鍰? 111.241.149.77 05/23 14:07
chengs: 幫你頂一下 175.98.154.254 05/23 14:08
wed3qla: 不會看的啦,還有人框行政罰法有行政兩 118.231.152.64 05/23 14:08
wed3qla: 個字來講,笑了 118.231.152.64 05/23 14:08
airpip: 立法院決議就判罰鍰 要救濟反而要去司法 111.241.149.77 05/23 14:08
spt21ccc: 葉緣之自己都說了,當天二讀才知道,法111.241.170.248 05/23 14:09
mwt: 另外釋字633補充 不可以由立法院下層的調查 36.226.76.176 05/23 14:09
mwt: 委員會直接裁罰 還是要由立法院來決定 36.226.76.176 05/23 14:09
spt21ccc: 案被改成怎樣。也就是沒實質審查。111.241.170.248 05/23 14:09
s881702002: 這裡不是研討會 釋字字很多 很無聊 101.9.100.93 05/23 14:09
wed3qla: 柯建銘說過表決當下的才是最終版 118.231.152.64 05/23 14:10
vodkaisgood: 推 1.200.72.55 05/23 14:10
airpip: 誰可以舉出立法院判罰鍰的前例 111.241.149.77 05/23 14:10
wed3qla: 葉緣之想打臉柯建銘? 118.231.152.64 05/23 14:10
wed3qla: 又在亂前例了,釋字擺那邊,凹前例,哈 118.231.152.64 05/23 14:11
mwt: 總之請有疑問的人都去讀一下釋字585就可以解 36.226.76.176 05/23 14:11
wed3qla: 哈哈 118.231.152.64 05/23 14:11
mwt: 決了 不要在這邊憑印象跟感覺還有懶人包互嗆 36.226.76.176 05/23 14:11
yuumyng: 之後推兩岸協議監督條例才好玩 36.239.202.100 05/23 14:12
mwt: 回airpip 直接去看釋字585 不要在這邊硬凹了 36.226.76.176 05/23 14:12
wed3qla: 我比較新奇的是竟然有人框出行政罰的行 118.231.152.64 05/23 14:12
wed3qla: 政兩個字來講,很新鮮的觀點 118.231.152.64 05/23 14:12
s881702002: 我不懂為什麼585這麼重要 釋憲就釋憲 101.9.100.93 05/23 14:12
s881702002: 了不起是不是 我們可以聚焦在行政兩個 101.9.100.93 05/23 14:12
s881702002: 字上嗎 101.9.100.93 05/23 14:12
mwt: 說釋憲不重要的是不是搞不清楚法律的層級... 36.226.76.176 05/23 14:13
mwt: ... 36.226.76.176 05/23 14:13
wed3qla: 反串的啦 118.231.152.64 05/23 14:14
centaurjr: 內政部派的還是在立法院組織下啊,就算 125.227.17.247 05/23 14:14
centaurjr: 退一百步不算好了,難道議事人員也是假 125.227.17.247 05/23 14:14
centaurjr: 的嗎 笑死 125.227.17.247 05/23 14:15
airpip: 釋633跟585都在說319真調會罰鍰法案違憲 111.241.149.77 05/23 14:15
wed3qla: 違反行政法上義務的就適用行政罰呦,望 118.231.152.64 05/23 14:17
wed3qla: 周知 118.231.152.64 05/23 14:17
mwt: 上面也講了 他是說調查委員會直接裁決違憲 36.226.76.176 05/23 14:17
mwt: 所以要由上層的立法院來裁決 也就是立法院有 36.226.76.176 05/23 14:17
mwt: 權限 但不能下方給下層組織 36.226.76.176 05/23 14:17
mwt: 錯字 "下放"才對 36.226.76.176 05/23 14:18
wed3qla: 585原文:立法院為有效行使調查權,固得 118.231.152.64 05/23 14:20
wchang: 重點是通過這法的方式 111.83.231.61 05/23 14:20
wed3qla: 以法律由立法院院會決議依法對違反協助 118.231.152.64 05/23 14:20
wed3qla: 調查義務者科處適當之罰鍰,此乃立法院 118.231.152.64 05/23 14:20
wed3qla: 調查權之附屬權力。 118.231.152.64 05/23 14:20
Syoshinsya: 看到破腦O種哥布林仔湧上去就知道這絕 1.200.45.38 05/23 14:20
Syoshinsya: 對是正確的啦 XDD 1.200.45.38 05/23 14:20
wed3qla: 通過的方式沒黑箱已經確認了 118.231.152.64 05/23 14:21
airpip: 調查委員會算不算院會下的下層組織? 111.241.149.77 05/23 14:21
mwt: 致airpip 法條真的又臭又長 只看部分可能會 36.226.76.176 05/23 14:21
wed3qla: 我真的很懷疑會去的人是不是真的都只對 118.231.152.64 05/23 14:21
bruce38296: https://i.imgur.com/bIknrj8.jpeg 49.216.160.194 05/23 14:21
mwt: 把意思搞反 這不怪你 但還是希望你以後能夠 36.226.76.176 05/23 14:21
wed3qla: 事實認識到這點程度而已 118.231.152.64 05/23 14:22
mwt: 完整看完再發表意見 36.226.76.176 05/23 14:22
wed3qla: 沒想到討論下去發現對方不是一無所知, 118.231.152.64 05/23 14:22
wed3qla: 不然就一知半解 118.231.152.64 05/23 14:22
dosoleil: 319的現行條文就是釋字585所說部分合憲 42.77.173.236 05/23 14:22
s881702002: 沒錯 這就是我要的圖片 媽的 一直談法 101.9.100.93 05/23 14:23
dosoleil: 的條文啊 十萬罰鍰是合憲的 不合憲的是 42.77.173.236 05/23 14:23
s881702002: 條字很多 難怪這麼無聊 101.9.100.93 05/23 14:23
dosoleil: 那個百萬罰鍰 42.77.173.236 05/23 14:23
s881702002: 有本事就製作一張圖 20字內 告訴大家 101.9.100.93 05/23 14:24
s881702002: 釋字在說什麼啊 101.9.100.93 05/23 14:25
Phamalpha: DPP就是這種低能的聚集地 27.240.200.185 05/23 14:28
wed3qla: 好幾個哥布林被難住了,就一直叫人去跟 118.231.152.64 05/23 14:28
wed3qla: 苗辯論,拜託這是個人見識問題吧 118.231.152.64 05/23 14:28
wed3qla: 為什麼不學習 118.231.152.64 05/23 14:28
drmartens: 推223.136.171.154 05/23 14:29
mwt: 大家真的要自己學會看法條 不然真的就是被惡 36.226.76.176 05/23 14:30
mwt: 意的懶人包騙假的 被賣了還在幫忙數鈔票 36.226.76.176 05/23 14:30
jason1001251: 推 49.216.89.253 05/23 14:30
hitmd: 所以,明天上街的訴求到底要用什麼啦,急, 42.76.153.248 05/23 14:32
davidchew: 不知道585,緣由跟釋憲原因,https://y 39.10.65.7 05/23 14:32
hitmd: 在線等 42.76.153.248 05/23 14:32
davidchew: outu.be/uU3aiKBmDyc 39.10.65.7 05/23 14:32
davidchew: 看看憲法學者,以前的大法官怎麼說的啦 39.10.65.7 05/23 14:32
davidchew: ...立法院本身就有罰鍰權利,調查內容 39.10.65.7 05/23 14:32
s881702002: 立法委員都不看法條了 現在是快餐世 101.9.100.93 05/23 14:32
davidchew: 也僅限立法院職權內容(法律案、預算案 39.10.65.7 05/23 14:32
davidchew: ) 39.10.65.7 05/23 14:32
s881702002: 代 閱讀的字不能超過20字 請法律人反 101.9.100.93 05/23 14:32
s881702002: 省 101.9.100.93 05/23 14:32
wed3qla: 被騙去現場的其實都是公民意識很強的人 118.231.152.64 05/23 14:34
wed3qla: ,社會進步的動力,但是要看真相啊,不 118.231.152.64 05/23 14:34
wed3qla: 是苗說什麼照單全收 118.231.152.64 05/23 14:34
mwt: https://youtu.be/uU3aiKBmDyc 36.226.76.176 05/23 14:35
mwt: 幫接網址 36.226.76.176 05/23 14:35
super10000: 行政權並不是只限於行政單位,各院都 223.136.86.169 05/23 14:36
super10000: 有行政行為存在…… 223.136.86.169 05/23 14:36
hsiao15165: 哥布林智商低下是常識,不可教化 101.12.152.86 05/23 14:37
dosoleil: 講錯 633後319似乎沒修 42.77.173.236 05/23 14:37
dosoleil: 633說法條違憲是說真調會沒開罰權 所以 42.77.173.236 05/23 14:37
dosoleil: 這次把開罰權歸予院會 42.77.173.236 05/23 14:37
dosoleil: 如果這樣還是違憲 那請法官解釋一下58 42.77.173.236 05/23 14:37
dosoleil: 5說的裁罰權要怎麼做才滿意 42.77.173.236 05/23 14:37
catvsdog: 4 27.247.130.43 05/23 14:39
liker1412: 依照他們去年對太陽花訴求的解釋 60.250.51.145 05/23 14:39
liker1412: 以同樣邏輯 你就可以知道 他們不是ꐠ 60.250.51.145 05/23 14:40
davidchew: 謝謝樓上m大。憲法賦予立法院本來就有 39.10.65.7 05/23 14:41
davidchew: 這權限,只是基於法律保原則,以前沒有 39.10.65.7 05/23 14:41
davidchew: 辦法執行 39.10.65.7 05/23 14:41
liker1412: 反黑箱是反服貿=>不是反黑箱 是反國會 60.250.51.145 05/23 14:41
davidchew: 現在只是把憲法賦予的權利條文化 39.10.65.7 05/23 14:41
davidchew: 立法院調閱文件,聽證相關人員,本來就 39.10.65.7 05/23 14:42
davidchew: 是立法院的權限 39.10.65.7 05/23 14:42
davidchew: 還有相關人員也不是隨便傳喚你就要來, 39.10.65.7 05/23 14:42
davidchew: 綠媒一直無限上綱叫你來你就要來,完全 39.10.65.7 05/23 14:42
liker1412: 改革 所以內容是什麼對綠營重要嗎?一點 60.250.51.145 05/23 14:42
davidchew: 是不實資訊。要與立法院職權相關的案件 39.10.65.7 05/23 14:42
davidchew: ,立法院也才可以組織調查委員會。 39.10.65.7 05/23 14:42
davidchew: 如果你認為立法院傳喚你那麼恐怖 39.10.65.7 05/23 14:42
davidchew: 請問你有被司法案件隨便傳喚過嗎== 39.10.65.7 05/23 14:42
liker1412: 也不重要 他們就是不要讓法案過 60.250.51.145 05/23 14:43
alice1967: 去現場的公民意識強,然後只看深綠懶人 42.77.214.222 05/23 14:55
alice1967: 包?我真的笑死!連老人都看得懂你看不 42.77.214.222 05/23 14:55
alice1967: 懂?選擇性公民意識喔? 42.77.214.222 05/23 14:55
diskelvin: 沒用的,綠色是信仰,柯建銘叫大家吃 42.77.250.90 05/23 14:56
diskelvin: 屎也要吃 42.77.250.90 05/23 14:56
alice1967: 以前綠粉常說你沒犯錯怕警察找你喔?現 42.77.214.222 05/23 14:57
alice1967: 在瑟瑟發抖說老百姓也會被找麻煩?你怎 42.77.214.222 05/23 14:57
alice1967: 麼不敢說,自己又沒做什麼事,怕什麼? 42.77.214.222 05/23 14:57
alice1967: 笑死人!你是吃了還是貪了? 42.77.214.222 05/23 14:57
jarry011: 民進黨說屎能吃 立院外那群人會搶著吃 223.140.238.74 05/23 14:57
andan: 推! 223.138.17.78 05/23 14:58
alice1967: 那些說會被找麻煩的老百姓,是做了什麼 42.77.214.222 05/23 15:00
alice1967: ?還是有什麼特殊關係,自己愛腦補 42.77.214.222 05/23 15:00
u4m06: 這次把所有多數霸凌少數、沒收討論發揮到一 114.46.21.219 05/23 15:03
u4m06: 個極致 還在護航沒黑箱? 這都不黑箱 台灣 114.46.21.219 05/23 15:03
delmonika: B大,可是DPP在幾年前才屠殺過一次臺灣 27.242.69.126 05/23 15:04
u4m06: 過去和未來都沒有黑箱啦 114.46.21.219 05/23 15:04
delmonika: 人民欸,還是你失智老人?記得70年前忘 27.242.69.126 05/23 15:04
delmonika: 了2022? 27.242.69.126 05/23 15:04
alice1967: 這8年都沒黑箱,某樓這8年是吃失憶藥? 42.77.214.222 05/23 15:12
alice1967: 某樓只准綠營霸凌他黨,哈哈哈哈很純喔 42.77.214.222 05/23 15:13
id41030: 覺青是主人餵什麼就吃什麼 42.79.126.147 05/23 15:13
kobe143: 綠能你不能~ 1.163.124.25 05/23 15:14
xhl12000: 一句「民進黨版本也可以查民眾」就結束 49.216.80.111 05/23 15:36
lugiam: 讀通苗語錄 你也能成為法學大師111.242.203.157 05/23 16:13
jeff12280: 條文就放在那 看不懂也沒辦法 1.169.153.184 05/23 16:38
DamoS: 在喊黑箱的人用黑箱過再說以前都這樣子黑箱 1.200.4.89 05/23 16:47
DamoS: 再雙標一點 1.200.4.89 05/23 16:48
soul5411: 綠能你不能 42.79.216.185 05/23 16:59
sharkimage: 推111.243.154.129 05/23 17:47
nakato: 他就虛空律師 27.51.58.164 05/23 17:51
guani: 苗連綠師都考不上,丟臉?! 59.120.218.6 05/23 17:57
VERYUGLY: 塔綠班看不懂啦 1.174.199.153 05/23 17:57
iamhemry: 推 101.136.74.180 05/23 18:16
tomlin2100: 綠粉只會跳針說以前民進黨闖關就代表 111.71.13.193 05/23 18:49
tomlin2100: 今天藍白能闖關嗎 111.71.13.193 05/23 18:49
kickflip: 推111.253.138.170 05/23 19:01
tozz: 樓上兩個K回我你們讀完憲法釋字585號了嗎? 223.136.112.65 05/23 19:06
tozz: 沒看過滾去讀完再上來被笑 223.136.112.65 05/23 19:06
tozz: 那個u開頭,事實查核中心都說沒有問題了, 223.136.112.65 05/23 19:07
tozz: 你在造謠? 223.136.112.65 05/23 19:07
candaptt: 推 27.51.43.6 05/23 19:47
liquidbox:111.249.147.161 05/23 20:10
DearDaniel: 好了啦 怎麼可以這麼低能這麼噁 嘔嘔 49.215.49.252 05/23 22:49
a894392000: 推文怎麼有智能不足還是高中沒畢業的 118.168.73.226 05/24 03:08
a894392000: 在那邊吠啊 你他媽欠稅欠費該機關都 118.168.73.226 05/24 03:08
a894392000: 能對你罰錢了 還可以凹 真的是垃圾 118.168.73.226 05/24 03:08
a894392000: 最好笑的就是 自以為自己懂在那邊跟 118.168.73.226 05/24 03:09
a894392000: 大家吵 完全展現無知無腦 118.168.73.226 05/24 03:09

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