噓 k7881683: ?? 42.72.129.176 07/13 18:49
推 gcar: 現在打球腿會軟,打不贏很正常 101.10.94.24 07/13 18:49
噓 railman: 以前有經常贏日本? 111.71.212.205 07/13 18:50
噓 cs09312: 爛成這樣還開好幾個聯盟 超可悲 27.247.35.151 07/13 18:50
推 merkx051: 以前的中華隊打的贏現在的混血軍團嗎 36.239.160.224 07/13 18:50
推 moy5566: 真的我們七年級生根本沒輸過小日本 49.185.208.64 07/13 18:50
推 sofaly: 靠女生 1.200.131.157 07/13 18:50
推 gogoegg: 現在日本一堆黑人好嗎 還有能打NBA的 1.200.182.6 07/13 18:50
噓 dklash: 人家是職業炮哥 誰跟你職業球員111.241.157.223 07/13 18:50
推 andyahn: 被講職業籃球就像學生籃球水準124.218.208.218 07/13 18:51
推 kamichu: 笑死 解散算了 125.224.148.24 07/13 18:51
推 darkbrigher: 髮膠聯盟 36.239.35.11 07/13 18:51
噓 EEzionT: 髮膠約砲一個比一個還行 61.220.197.175 07/13 18:51
推 Flyingheart: 以前日本沒認真玩 現在認真了 111.240.108.90 07/13 18:51
→ lesnaree2: 台灣打籃球的真的很混111.240.213.252 07/13 18:51
→ Qaaaa: 輸又沒差 關鍵是P聯經營的聲勢超強 192.38.90.165 07/13 18:51
推 Parsons25: 黃金世代沒去打當然不會贏223.137.121.198 07/13 18:52
→ Qaaaa: 觀眾想看的就是最猛運動行銷又不是國際賽 192.38.90.165 07/13 18:52
推 fanrei: 因為台灣沒有人畫灌籃高手 114.36.225.112 07/13 18:52
推 hsiung9: 他那年代是真的不會輸日本36分阿 有問題 111.248.82.93 07/13 18:52
→ hsiung9: ? 111.248.82.93 07/13 18:52
推 yeng1217: 明明算盛行的運動職業比賽卻超爛 114.137.23.180 07/13 18:53
→ Qaaaa: 前不久P季後賽的時候FB上到處討論ㄉ聲勢 192.38.90.165 07/13 18:53
噓 ILoveKMT: 上夜店 性愛 這種籃球隊 不用談了 223.140.44.133 07/13 18:53
→ dt1980: 台灣職籃就像在演戲一樣 有演技沒球技 114.33.5.55 07/13 18:53
→ nikewang: 沒有黑人 籃球果然不行 121.148.152.34 07/13 18:53
→ btohsa: 輸贏都是國際爛隊啦 爭什麼 125.229.31.80 07/13 18:53
→ mynews: 籃球收一收啦 沒用的東西223.141.143.195 07/13 18:53
噓 Motor: 幹妹要緊,打球是輔助 49.216.174.222 07/13 18:53
→ Qaaaa: 根本快輾過中職ㄌ 才成立沒幾年這根本猛 192.38.90.165 07/13 18:53
推 TCPai: 事實啊,但你看籃協那個樣子,根本不可能 36.231.187.179 07/13 18:53
推 beauman002: 90%能職籃真的太扯 中職就算你中華隊111.248.109.146 07/13 18:53
→ beauman002: 王牌進來都不一定站得穩111.248.109.146 07/13 18:54
推 andyher: 以前日本很弱是真的 39.9.36.30 07/13 18:54
推 santiago148: 台籃就爛啊 打炮比打球勤勞 223.136.104.59 07/13 18:54
→ darkbrigher: 老人才在用FB 還有人在拿FB說嘴XDDD 36.239.35.11 07/13 18:54
→ Qaaaa: 你國際賽輸也根本對這頂級運動行銷沒影響 192.38.90.165 07/13 18:54
推 Griffey168: 會塗髮膠比較重要 223.136.120.24 07/13 18:54
推 PR58: 根本不該浪費資源在籃球上 219.70.237.77 07/13 18:55
→ victoryuy: 日本職籃也一段時間了 當然 101.10.106.7 07/13 18:55
→ mynews: 重點投資 棒球 羽球 體操 滑輪 射箭 射擊223.141.143.195 07/13 18:55
→ nnkj: 不好好練球都在看球 36.231.65.41 07/13 18:55
→ mynews: 跆拳 ..那些比較有希望的運動223.141.143.195 07/13 18:55
→ Qaaaa: 而且連T聯盟的M獸離台前都特別去看P比賽ㄌ 192.38.90.165 07/13 18:55
推 bicedb: 打炮髮膠隊 49.216.187.117 07/13 18:55
推 hgt: 柯粉大學生對自己人會吠,對外面就被血洗!!! 111.251.204.87 07/13 18:55
→ hgt: 可憐窩!!!! 111.251.204.87 07/13 18:56
→ Qaaaa: 就知這聯盟的行銷根本超猛國際賽不重要 192.38.90.165 07/13 18:56
噓 charliehuang: 前一晚玩的爽,隔天打球腳軟114.136.244.250 07/13 18:56
噓 wpd: 老人臭.............. 114.25.36.83 07/13 18:56
推 steak5566: 熊庹 27.242.195.58 07/13 18:56
→ btohsa: 台籃要有救就只能等二十年後魔獸那一批啦 125.229.31.80 07/13 18:56
推 kevin8203: 看執行長是個亂搞仔就知道了 1.172.161.3 07/13 18:56
→ jerrylin: 現在擺爛也能爽領高薪 36.233.115.200 07/13 18:56
推 gene51604: 期待20年後混血兒軍團 125.224.3.29 07/13 18:56
→ hgt: 難怪支持柯P這種只會吠無作為的!! 一丘之貉! 111.251.204.87 07/13 18:57
推 andyahn: 本土球員打的爛,還能領高薪?票房也不好124.218.208.218 07/13 18:57
→ andyahn: ,錢怎來,政府補助?124.218.208.218 07/13 18:57
→ Gallardo: 藍白整天唱衰台灣體育 你行你上去打阿 125.231.66.138 07/13 18:57
推 rushfudge: 以前常常贏 說的話也是輸5分內 唉 36.234.190.176 07/13 18:57
→ rushfudge: 楊玉米 20年前可是前二穩定射手耶 36.234.190.176 07/13 18:58
→ rushfudge: 反觀…… 36.234.190.176 07/13 18:58
推 ryoma9527: 繼棒球之後又要被講籃球很弱了 223.138.39.112 07/13 18:58
→ sagarain: 台灣也有黑人啊 難道連黑人都輸 118.160.80.155 07/13 18:59
推 wpz: 但我覺得以前的中華隊碰到現在的日韓一樣會 118.169.15.68 07/13 18:59
→ wpz: 輸三四十分 118.169.15.68 07/13 18:59
→ ethanwu0414: 笑死 擁有三個籃球聯盟還被電 49.217.74.75 07/13 18:59
噓 Kelvinchen: 廢到只剩啦啦隊,洗洗睡 111.253.205.41 07/13 18:59
噓 rubio09: 看不慣年輕一代過好日子......真的是 180.217.159.0 07/13 18:59
→ bogui: 不是 ! 打那麼累幹嘛 ? 回家等繼承房子 42.74.153.32 07/13 18:59
推 koj: 以前遇上日韓國家隊有機會贏 118.150.133.46 07/13 18:59
→ bogui: 出租數錢就好了 練那麼辛苦要幹嘛??? 42.74.153.32 07/13 19:00
→ rappig: 日本也不是什麼籃球強權 人家更愛棒足 123.205.3.220 07/13 19:00
→ rappig: 這樣還能虐台灣 真慘 123.205.3.220 07/13 19:01
推 iPadProPlus: 很少輸日本是因為更早就輸了吧 223.136.0.43 07/13 19:02
推 lesnaree2: 怎麼有職業聯盟反而更弱111.240.213.252 07/13 19:03
推 rushfudge: 以前防守苦工肯做 中距離會準 現在ㄏ 36.234.190.176 07/13 19:04
推 NowQmmmmmmmm: 人家日本玩什麼運動都很認真又專業 114.27.16.59 07/13 19:04
→ NowQmmmmmmmm: 也懂的找方法進步 114.27.16.59 07/13 19:04
推 pcury: 投籃有在練? 36.236.24.118 07/13 19:04
推 huangjyuan: 黃金世代太強 現在少球星 27.52.162.189 07/13 19:04
推 wtfskysa: 問你黑哥啊 繁星計畫 111.255.141.44 07/13 19:05
→ rushfudge: 現在只會射鮑魚 贏日本而已 36.234.190.176 07/13 19:05
→ huangjyuan: 以前常贏日本 然後韓國都是個位數差 27.52.162.189 07/13 19:05
→ k33536: 瓊斯杯再找B級C級球隊來電 113.53.58.143 07/13 19:06
→ minoru04: 如果有八村+渡邊我覺得台灣怎麼組都被虐 1.175.172.65 07/13 19:06
→ TOEY: 時代變了啊,這也不懂?? 101.10.111.159 07/13 19:07
推 stupid324: 打籃球只是為了下場後帶來更多的XX 101.12.26.112 07/13 19:07
噓 godbar: 以前有很常贏? 106.107.251.34 07/13 19:08
噓 mutwilly: 以前常贏日本? 180.218.92.154 07/13 19:08
推 ziya: 承認日本進步很難嗎 你們可以繼續抓頭髮 59.126.199.180 07/13 19:10
→ DevilMayCry4: 體育就是國力的展現,以前日本沒認223.136.111.137 07/13 19:10
→ DevilMayCry4: 真發展也還是比台灣強223.136.111.137 07/13 19:10
推 TOEY: 要知道,連男子足球都會被日本血洗喔!! 101.10.111.159 07/13 19:10
推 fatychatm: 一個小小的地方開幾個聯盟可不可笑 49.216.184.81 07/13 19:10
→ TOEY: 而且差分應該也是36分 101.10.111.159 07/13 19:11
推 turbomons: 日本從上到下一直在進步223.139.206.160 07/13 19:11
→ DevilMayCry4: 還在憫懷瓊斯自慰杯贏人家二三軍的223.136.111.137 07/13 19:12
→ DevilMayCry4: 記憶就免了223.136.111.137 07/13 19:12
推 davidlai7788: 以前跟日本要打到第四節才分出勝負 211.23.162.127 07/13 19:14
→ davidlai7788: 現在半場就垃圾時間了 211.23.162.127 07/13 19:14
→ kamichu: 鄭芝龍前輩應該要哭了 125.224.148.24 07/13 19:15
推 Mydadisgay: 哈哈 39.15.64.86 07/13 19:15
推 negotiates: 阿不就性騷髮膠聯盟帶的風氣 61.222.109.175 07/13 19:15
推 lovehyun: 不重要 瓊斯盃輸贏比較重要 42.74.10.172 07/13 19:17
推 Mrrichman: 而且還是依賴歸化跟CBA球員,我們三大 118.233.32.186 07/13 19:17
→ Mrrichman: 聯盟的明星們都... 118.233.32.186 07/13 19:17
推 GyroZep: 以前真的是長贏日本 27.52.96.83 07/13 19:18
→ rayhong: 說什麼大實話 49.159.106.154 07/13 19:19
噓 ImInvincible: 一堆聯盟每個都爛 反正可以玩妹就好 1.171.191.174 07/13 19:19
推 jdklas: 我們棒球已經夠廢了 籃球不要出來自己丟 1.170.121.30 07/13 19:20
→ LiamTiger: 只會塗髮膠跟女球迷打砲 還會幹嘛 124.218.13.140 07/13 19:20
→ jdklas: 臉 1.170.121.30 07/13 19:20
推 a9042004: 其實我記得以前也蠻常輸的 39.9.172.228 07/13 19:20
→ Risedo: 經濟218.173.223.121 07/13 19:21
推 BerkHuang: 笑死 你確定身材有一樣 111.83.142.254 07/13 19:22
推 loopuntil: 日本都有nba球員了我們還在緬懷過去 223.137.47.25 07/13 19:22
推 pipipa: 髮膠 36.229.106.25 07/13 19:23
推 jj840917: 台籃有人整理 00後一級國際賽就是輸日 42.77.174.64 07/13 19:23
→ jj840917: 本居多了@@.. 42.77.174.64 07/13 19:23
噓 a00049g: 現在日本一堆黑人混血能跟以前比? 110.28.16.6 07/13 19:24
推 kenco: 綠共崛起,台灣淪亡 125.230.87.161 07/13 19:24
→ jacid: 黑人那種玩籃球的,只會作秀而已 悲 220.138.126.92 07/13 19:24
噓 kuosha: 體協改革失敗 220.134.13.196 07/13 19:27
噓 Zxc2184: 性騷 約泡 外遇 酒駕樣樣來 當然打得爛阿 1.171.198.230 07/13 19:27
→ davidrockcom: 這邊是不是已經沒人認識楊玉明了啊 182.233.218.19 07/13 19:27
→ davidrockcom: ? 182.233.218.19 07/13 19:27
推 jaceda: 現在哪有認真打球的,都在想辦法打炮111.251.145.115 07/13 19:27
推 lianginptt: 摸摸茶籃球聯盟 114.136.42.226 07/13 19:29
推 hearry: 一堆雜魚 也是不意外啦 101.10.4.202 07/13 19:30
推 CandyG: 還有盤子在看台籃喔 笑死 49.216.234.248 07/13 19:31
噓 Hard1980: 484記錯惹? 114.36.190.192 07/13 19:31
→ ATTW: 台日友好 熱身輸日本驚天動地 114.42.137.195 07/13 19:31
→ FatFatQQ: 日本男籃一直不強欸 42.73.22.93 07/13 19:32
推 JimK0511: 講的好像台籃強過 笑死 101.12.51.249 07/13 19:33
→ bth060104: 吃飽了 下鍋貼太晚了114.136.221.188 07/13 19:34
→ protoss666: 以前都打二軍跟大學生啊 223.137.30.220 07/13 19:39
噓 qwas0413: 八卦真的都是跟社會脫節的肥宅欸 好可 101.9.53.135 07/13 19:41
→ qwas0413: 憐 二十年的事竟然還在提 101.9.53.135 07/13 19:41
推 crazydj: 日本打台灣根本不需要派黑人~ 36.232.199.48 07/13 19:41
→ babyMclaren: 因為台灣說自己不是職業的 49.216.234.1 07/13 19:42
噓 breeze2012go: 髮膠 111.82.73.240 07/13 19:42
→ breeze2012go: 一直塗髮膠,硬氣不起來 111.82.73.240 07/13 19:42
→ shyhmin: 聯盟約砲一個比一個還行 223.138.114.0 07/13 19:45
→ shyhmin: 只會塗髮膠跟女球迷打砲 還會幹嘛? 223.138.114.0 07/13 19:46
推 ccucwc: 日本有在洗基因啊 49.98.169.2 07/13 19:47
推 justboa: 這麼廢到底收入靠那些智障挺的? 27.51.104.34 07/13 19:47
→ rogergon: 連罰球都練不準的,就別去丟臉了 1.160.12.31 07/13 19:50
推 a9042004: 以前黃金世代時國際賽戰績就差強人意 39.9.172.228 07/13 19:52
→ a9042004: 別說常輸日本 也常輸韓國 39.9.172.228 07/13 19:53
噓 milkkiss: 有夠廢 養這些幹嘛 不如給瑞莎111.252.219.158 07/13 19:55
→ ericleft: 黑人老大表示 114.44.136.69 07/13 20:04
→ takamiku: 現在國內球隊都有啦啦隊 國際賽輸球找啦 118.232.138.60 07/13 20:04
→ takamiku: 啦隊拍拍好嗎 118.232.138.60 07/13 20:04
推 Haruno: 台灣人還在藍綠白糾結,誰管你團結 36.230.74.232 07/13 20:05
→ m13m13m: 台灣在忙性侵 沒空練球 1.200.30.74 07/13 20:09
推 artwu: 台灣才二千三百萬人 搞那麼多聯盟幹嘛 175.182.174.95 07/13 20:14
噓 lavine0639: 籃球以前很少輸 棒球是一直輸…. 111.71.4.239 07/13 20:16
推 nmkl: 台灣是打籃球品勢啦 1.171.102.251 07/13 20:17
→ ufo15526368: 只看拉拉隊跟髮型 49.217.45.190 07/13 20:17
推 rulDD: 黃金世代來打現在日本一軍也是打不贏 36.238.20.234 07/13 20:21
→ abobstar: 以前很少輸? 試指瓊斯自爽盃嗎 36.237.206.7 07/13 20:24
推 orz151426: 約砲聯盟,誰跟你打籃球223.137.213.108 07/13 20:25
推 CT0958: 早上練球 晚上也練球118.167.148.162 07/13 20:27
推 t2134563: 籃球場一直蓋 卻上不了國際舞台 爛 59.126.46.206 07/13 20:27
→ bart102617: 人家都靠外援啊 114.136.153.29 07/13 20:32
推 iam168888888: 髮膠 101.9.186.161 07/13 20:33
噓 ds361007: 台灣籃球員打炮第一 219.91.90.54 07/13 20:35
推 suhhwanjen: 國內自己玩一玩就好了 出國丟臉幹嘛 114.34.77.92 07/13 20:46
推 ggsize123: 他那個時代是真的很少輸阿 但那個時代 180.217.219.47 07/13 20:46
→ ggsize123: 還是日本很矮的時代 180.217.219.47 07/13 20:46
推 ZachBritton: 日本是奇蹟世代 1.200.3.122 07/13 20:50
推 deray: 爛死了 118.165.152.5 07/13 20:59
推 eddie0630: 就重視體育的程度不如別人啊,足球輸別 27.52.137.86 07/13 21:01
→ eddie0630: 人的時候就說我們幹嘛去發展這個,又不 27.52.137.86 07/13 21:02
→ eddie0630: 是主流,籃球輸別人的時候就說身材不如 27.52.137.86 07/13 21:02
→ eddie0630: 別人叭叭叭等理由,等到哪天換棒球的時 27.52.137.86 07/13 21:02
→ eddie0630: 候又是一堆藉口 27.52.137.86 07/13 21:02
→ triangle10: 好像以前的你能贏現在的日本一樣 49.216.173.216 07/13 21:03
推 tmuaircat: 泡沫經濟後 諾貝爾獎棒球足球籃球都噴 180.177.0.214 07/13 21:03
推 x58420: 台灣職業運動聯盟 沒一個能打的 27.52.169.57 07/13 21:09
推 sinted: 又沒錢,幹嘛打 1.163.87.165 07/13 21:13
推 godchildtw: 以前也常輸,騙誰啊,幾十年來常輸日 42.77.102.255 07/13 21:23
→ godchildtw: 本韓國 42.77.102.255 07/13 21:23
→ clone29: 人家有櫻木跟流川楓 118.232.70.82 07/13 21:29
→ diablohinet: 髮膠塗太多 頭太重跑不快 36.225.12.25 07/13 21:33
推 qwert65732: 平日認真打炮 上場演個戲爽領錢啊 101.12.89.90 07/13 21:41
推 xxxg00w0: 台灣的體育培訓和日本認真起來的體育培 203.222.13.195 07/13 21:45
→ xxxg00w0: 訓方法差距極遠了吧 203.222.13.195 07/13 21:45
→ xxxg00w0: 加上運動員在台灣和在日本的社會地位差 203.222.13.195 07/13 21:45
→ xxxg00w0: 那麼多 久了被超越也不意外啊 203.222.13.195 07/13 21:46
推 partydog: 體邪是民進黨搞出來的 要怪也是怪美國 36.230.3.240 07/13 22:04
噓 pyhsiao: 吸毒外遇酒駕家暴約砲性侵未遂性騷 專業 122.99.31.231 07/13 22:05
→ pyhsiao: 個屁 122.99.31.231 07/13 22:05
→ eric13141230: 都在抹髮膠幹妹 會贏才有鬼114.136.233.239 07/13 22:37
推 v0981: 台灣籃球就不強啊,脾氣倒數很大 61.64.28.22 07/13 23:16
噓 youzi1114: 台灣體育有資源?是不是誤會什麼了 1.161.154.215 07/13 23:21
→ Betterdays: 把那些體育邪會砍一砍 培養其他會得 223.137.42.59 07/13 23:21
→ Betterdays: 名的運動吧 如羽球 網球或是其他的都 223.137.42.59 07/13 23:21
→ Betterdays: 好 籃球就只是娛樂罷了 223.137.42.59 07/13 23:22
推 stuxxv: 現在我們是抗中保台沒有抗日保台喔 58.114.133.212 07/13 23:25
推 kerry0496x: 日本進步很多 111.71.72.43 07/13 23:25
推 theword: 台灣打球是為了夜店頭銜吧 59.115.20.83 07/13 23:28
推 a25270672: 這誰?上過NBA嗎? 125.228.32.67 07/13 23:38
→ insai: 平常靠洋將習慣了 國際賽就不會打球了 可憐 111.71.215.86 07/13 23:56
推 eason115: 頭髮抓的比日本帥! 114.34.13.104 07/14 00:02
噓 janjuliekane: 以前會贏日本不用吹就只是像新聞講 203.204.89.222 07/14 00:12
→ janjuliekane: 的日本當時兩聯盟但能打國家隊的只 203.204.89.222 07/14 00:12
推 timmy1217: 以前內餡有經柴岱豪配田壘 應該不至於 223.140.83.186 07/14 00:12
→ janjuliekane: 有日本籃協主導的聯盟但當時實力比 203.204.89.222 07/14 00:12
→ timmy1217: 輸3.40 223.140.83.186 07/14 00:12
→ janjuliekane: 較好的幾乎都在BJ聯盟 203.204.89.222 07/14 00:12
推 ambitious: 魔獸基因20年後才會全面啟動 大家再等 223.136.12.247 07/14 00:15
→ ambitious: 等 223.136.12.247 07/14 00:15
推 xj4m3: 以前體力在練球技,現在在練性技 1.165.98.151 07/14 00:15
推 h760108: 老闆不管事484誤會什麼? 223.137.152.37 07/14 00:50
推 enjoytraveli: 還真想說 日本資源還真的一定比台灣 126.157.90.142 07/14 01:21
→ enjoytraveli: 多 這些評論超級主觀欸 完全就不能 126.157.90.142 07/14 01:21
→ enjoytraveli: 當新聞 126.157.90.142 07/14 01:21
推 dsf980036: 塔綠政府灑錢沒做事囉 111.249.98.163 07/14 01:49
推 jason050117: 台籃就是阿斗 浪費資源 61.227.11.93 07/14 02:33
→ mayasky: 台灣人不適合打大球 61.230.38.97 07/14 03:06
噓 Arodz: 別再玩籃球 拜託 台灣專心棒球就對了 49.216.20.59 07/14 03:06
→ Arodz: 日本就算贏台灣 出亞洲一樣被黑白人屌虐 49.216.20.59 07/14 03:06
→ Arodz: 所以他們主力都是棒球和足球 籃球只是順便 49.216.20.59 07/14 03:07
→ mayasky: 羽球 桌球 棒球認真就好,其他永無機會 61.230.38.97 07/14 03:07
→ Arodz: 都少子化了 還玩無用籃球 會拖死其他項目的 49.216.20.59 07/14 03:09
→ Arodz: 台籃幾乎沒有什麼正面新聞 趕緊放生吧 唉 49.216.20.59 07/14 03:09
→ mobileip: 現在時間都拿來上夜店約砲抹頭嗎 125.231.139.46 07/14 03:57
→ mobileip: 練球沒空 125.231.139.46 07/14 03:58
推 MichaelRedd: 可悲的是日本還沒很熱衷籃球 101.12.29.5 07/14 06:10
→ Colitas: 別鬧了 人家出了好幾個NBA球員 認真起來 27.242.167.154 07/14 07:13
→ Colitas: 根本車尾燈都看不到 27.242.167.154 07/14 07:13
推 hate9989: 以前有贏過?? 111.82.46.216 07/14 07:24
推 Fortran77: 台灣籃球跟垃圾一樣 61.228.23.34 07/14 08:08
→ Nikeee: 感嘆什麼 日本的混血兒計畫大成功啊 114.33.162.180 07/14 09:08
→ swingingbear: 因為你們不用打黑人 呵呵 42.73.78.158 07/14 12:33
推 swingingbear: 認真講 台籃根本沒長進 人家純日本 42.73.78.158 07/14 12:37
→ swingingbear: 人能上nba 就不會是混血的問題 就只 42.73.78.158 07/14 12:37
→ swingingbear: 是這班廢物不認真練球而已 42.73.78.158 07/14 12:37
→ gtcb: 瓊斯盃日本都被中華藍電假的 49.216.27.121 07/14 14:07
推 kimchvm03: 你怎麼不問問籃協? 114.137.75.106 07/14 15:13
推 vsonic: 是日本進步 不是我們以前比較強 42.76.21.170 07/14 19:10
推 bigpan: 現在89年級也就8+9水準 49.217.201.250 07/14 20:58