→ s6525480: 家家有本難念的經 粗暴言論大可不必42.76.157.162 07/12 01:46
→ jovi8401: 差不多是這樣223.137.147.8 07/12 01:47
推 leptoneta: 太麻煩了 掌握印鑑和地契就好啦118.161.39.3 07/12 01:48
→ hosen: 生前贈與是要吉什麼123.195.196.130 07/12 01:48
推 colan8: 生前贈與然後大義滅親向上舉報贈與稅沒繳220.128.118.233 07/12 01:50
→ leptoneta: 所以不要讓他有機會生前贈與118.161.39.3 07/12 01:50
推 asdf70044: 哈哈 中肯42.72.231.12 07/12 01:51
推 nonocom: 我朋友的哥哥就是這樣 為了要讓他娶媳婦111.250.13.208 07/12 01:51
→ nonocom: 資助他們夫妻買大安區房子 孫子娘家在帶111.250.13.208 07/12 01:51
→ nonocom: 最後就一起住了 父母住基隆工作自己住111.250.13.208 07/12 01:52
→ nonocom: 跟安家劇情演的一模一樣111.250.13.208 07/12 01:53
推 hectorwei: 此篇合理111.83.221.7 07/12 01:53
推 zyxx: 雖然很難聽 但蠻現實的114.37.185.7 07/12 01:56
推 barkids: 什麼？說社會事真話會被噓爆？先幫補血223.136.96.190 07/12 02:00
推 kyosukeakiba: 嘿嘿，偏不噓你XD114.44.122.79 07/12 02:00
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 07/12/2023 02:07:42
推 tpa5580388: 水 223.138.12.202 07/12 02:07
推 kurtc: 以後結婚，夫家分房只給大小姑 自己老公沒 42.72.116.37 07/12 02:08
→ kurtc: 有 身為妻子還非常贊成這處置方式的，我覺 42.72.116.37 07/12 02:09
→ kurtc: 得就可以叫 不然還不是雙標XD 42.72.116.37 07/12 02:09
推 cymtrex: 確實 180.177.3.146 07/12 02:09
推 vigorhsieh: 合理，這就是台灣，憑什麼要差不多年 39.9.227.248 07/12 02:11
→ vigorhsieh: 紀的男生有車有房，自己什麼都沒有 39.9.227.248 07/12 02:11
→ dong80: 是沒錯 但女兒也不應該都沒 至少分個1/4 124.8.38.37 07/12 02:12
→ dong80: 男的那3/4 而不是一個全拿（房產隨便都千 124.8.38.37 07/12 02:13
→ dong80: 萬起跳）一個都沒 將房子貸個幾百萬給女兒 124.8.38.37 07/12 02:14
推 CostDown: 臉皮厚點向娘家要平分 要老公跟夫家全拿 180.217.247.52 07/12 02:14
→ dong80: 房子留給兒子 兩個都自己小孩這樣也較有情 124.8.38.37 07/12 02:14
推 leptoneta: 通常習俗上也會給女兒現金 118.161.39.3 07/12 02:15
→ leptoneta: 不然女兒真的翻臉 會和女婿來殺全家 118.161.39.3 07/12 02:16
推 kurtc: 狠一點的還要簽自願放棄 這我就覺得太狠， 42.72.116.37 07/12 02:16
→ kurtc: 現在生前就處理好的，比較常見就是兒子拿不 42.72.116.37 07/12 02:16
→ kurtc: 動產，女兒拿現金 42.72.116.37 07/12 02:16
推 hikari22: 中肯 27.53.120.72 07/12 02:17
→ jovi8401: 上一代的人普遍依照傳統 223.137.147.8 07/12 02:18
噓 cassetoi: 所以不要怪人家ccr 101.136.54.122 07/12 02:18
→ NX9999: 說太好了！ 116.241.64.93 07/12 02:19
→ cassetoi: 至少換到國籍更保值 101.136.54.122 07/12 02:20
推 FRANCO11: 雀食 150.116.77.124 07/12 02:20
→ kurtc: 我老婆也跟原po一樣，覺得自己付出比弟弟多 42.72.116.37 07/12 02:20
→ kurtc: ，結果岳父母比較疼弟弟，只能安慰她不要想 42.72.116.37 07/12 02:20
→ kurtc: 這麼多，該妳的就會是妳的 42.72.116.37 07/12 02:20
推 Jerryh0312: 有些留言真的很法盲，生前贈與只要超 61.230.237.186 07/12 02:26
→ Jerryh0312: 過五年，吵史也沒用。講要殺人的，這 61.230.237.186 07/12 02:26
→ Jerryh0312: 個比見處還不如，你如果沒幫家裡扛房 61.230.237.186 07/12 02:26
→ Jerryh0312: 貸，家裡又養到成年沒學貸，是要吵啥 61.230.237.186 07/12 02:26
→ transiency: 沒有跟原po要錢，那爸媽除了遺產特留 1.200.20.225 07/12 02:28
→ transiency: 份應該給女兒外，剩下的想全部給廢才 1.200.20.225 07/12 02:29
→ transiency: 兒子也沒問題。 1.200.20.225 07/12 02:29
→ transiency: 你說的確實沒錯，台灣還是父姓系統中 1.200.20.225 07/12 02:30
→ transiency: 心的（父權？）。以後乾脆誰出房子， 1.200.20.225 07/12 02:30
→ transiency: 小孩跟誰姓好了（？）。 1.200.20.225 07/12 02:30
推 icemc: 正解，結婚要有房，父母沒給是怎結婚？ 111.243.26.32 07/12 02:32
→ icemc: 某任就是房子沒搞定，別提之後的事情 111.243.26.32 07/12 02:33
→ felixr0123: 事實如此 118.168.43.41 07/12 02:36
→ Finolai: 誒不是，如果房子給女兒，啊她結婚自己不123.193.161.161 07/12 02:36
→ Finolai: 就有房子了，幹麻還要期待老公？123.193.161.161 07/12 02:36
推 adapt: 推樓上，為了減輕結婚男生可能要準備房子的 49.216.222.127 07/12 02:39
→ adapt: 壓力，應該請父母把房子給女兒 49.216.222.127 07/12 02:39
→ zyxx: 上面是不是沒搞清楚大環境跟個體的差別... 114.37.185.7 07/12 02:42
推 adapt: 大環境是會變的 49.216.222.127 07/12 02:44
推 kurtc: 有一個我一定確定，就是有神明廳要拜公罵的 42.72.116.37 07/12 02:45
→ kurtc: 那棟房子一定是給兒子，要繼承香火 42.72.116.37 07/12 02:45
推 ALENDA: 邏輯謬誤174.204.197.217 07/12 02:53
推 sean5236921: 推 先手就說不要跟婆婆住的我都只打 49.159.219.165 07/12 03:02
→ sean5236921: 炮而已 妳們慢慢找^_^ 49.159.219.165 07/12 03:02
噓 heat0204: 直接告一告 一翻兩瞪眼 老死不相見 114.46.145.235 07/12 03:05
推 KaoZen: 而且未來祭祖跟傳承也是靠兒子阿 外孫是 42.72.183.108 07/12 03:05
→ KaoZen: 跟夫家啊 42.72.183.108 07/12 03:05
→ heat0204: 還要先做牛做馬 再爭取 再提告？ 114.46.145.235 07/12 03:05
→ heat0204: 當人生很長 可以活千年 慢慢搞膩 114.46.145.235 07/12 03:06
推 kurtc: 生前贈與是要告什麼，可以講一下嗎？ 42.72.116.37 07/12 03:08
推 Dayton: 55樓突破盲點了wwwww 122.100.75.64 07/12 03:17
推 leohayashi1: 原po 的例子是不可能爸媽房子都生前 125.229.185.99 07/12 03:18
→ leohayashi1: 增與給哥哥啦，最多奶奶的給哥哥， 125.229.185.99 07/12 03:18
→ leohayashi1: 爸媽仍然住自己的房子，財產也會先 125.229.185.99 07/12 03:18
→ leohayashi1: 自己用最後才變成遺產，這樣算頂多 125.229.185.99 07/12 03:18
→ leohayashi1: 損失奶奶的部分，爸媽這麼想只是要 125.229.185.99 07/12 03:18
→ leohayashi1: 原PO 放棄，全都生前增與，喝西北風 125.229.185.99 07/12 03:18
→ leohayashi1: 喔，要不自己積極爭取要不想好怎麼 125.229.185.99 07/12 03:18
→ leohayashi1: 打特留分官司就好。 125.229.185.99 07/12 03:18
推 kurtc: 所以生前是沒啥好打的，還是建議早早說清楚 42.72.116.37 07/12 03:27
→ kurtc: ，第二間的處置方式，要就折算現金給予，這 42.72.116.37 07/12 03:27
→ kurtc: 沒什麼怕打壞感情的，生前就說清楚該怎麼分 42.72.116.37 07/12 03:27
→ kurtc: 、甚至直接處置，也比人走後在那鬧來鬧去省 42.72.116.37 07/12 03:27
→ kurtc: 事多了 42.72.116.37 07/12 03:27
推 wuming2: 有道理 爭什麼平權 到頭來還是傳統綁架 39.10.56.246 07/12 04:03
推 kcclasaki: 人生觀察家 118.171.15.54 07/12 04:54
推 korgh413: 難聽但是事實118.150.194.166 07/12 04:59
推 Ycosmos: 不過原po家裡2棟都要給哥哥，家裡2棟，1 39.12.41.67 07/12 05:19
→ Ycosmos: 人1棟不是挺好的 39.12.41.67 07/12 05:19
→ yarnt: 鑑價平分 房子給哥 但該拿的一個也不能少 42.73.78.211 07/12 05:20
推 AGODC: 這社會對男女的期待本就不同，男生沒好工作 1.163.44.228 07/12 05:35
→ AGODC: 沒房產就別妄想討老婆，女生負債工作爛得要 1.163.44.228 07/12 05:35
→ AGODC: 死也沒差還是有人追，挑個有錢的嫁馬上翻身 1.163.44.228 07/12 05:35
推 fyer: 幹還真的 我去年畢業的 系上有去假留學真度 49.215.8.13 07/12 05:48
→ nanalia: 房產給兒子 女兒不爽 照顧老人又外包跟媳 172.58.148.222 07/12 05:48
→ nanalia: 婦 換媳婦不爽 就一直複製長照悲劇 172.58.148.222 07/12 05:48
→ fyer: 假的全部都女生 男的要馬就業要馬考研 49.215.8.13 07/12 05:48
推 abioa: 叫爸媽在買一套 一人分一套房啊 1.34.145.16 07/12 06:01
推 vulpuff: 講的很真實啊，現況就是男性的社會壓力很 101.12.44.55 07/12 06:04
→ vulpuff: 大，你要是接受老公無房無車還沒怨言，那 101.12.44.55 07/12 06:04
→ vulpuff: 爭遺產也沒什麼不對。 101.12.44.55 07/12 06:04
推 parappa: 按民法至少還有特留分啦 111.71.95.196 07/12 06:10
噓 fallennrise: 問題是原文哥哥還沒要娶老婆 211.72.217.171 07/12 06:14
→ coffee112: 如果在生前轉移 那特留份就掰了吧？111.255.193.142 07/12 06:14
→ fallennrise: 況且也可以賣掉房子給頭期款之類的 211.72.217.171 07/12 06:15
→ fallennrise: 明明就有兩套房生前贈與都要給男的 211.72.217.171 07/12 06:16
推 successman: 台灣女權就是笑話 42.73.29.109 07/12 06:17
→ fallennrise: 特留分印象也是只有遺產才有 211.72.217.171 07/12 06:17
→ fallennrise: 退一步說娶老婆也只要一棟房吧= = 211.72.217.171 07/12 06:19
推 pkmfyw: 至少還有得給 我沒有只能Q_Q 36.234.120.228 07/12 06:20
推 hypeng: 雖然無奈，還是有人在嘗試改變的，我自己 111.251.233.84 07/12 06:27
→ hypeng: 就是租房結婚，婚後存錢自己買，小孩自己 111.251.233.84 07/12 06:27
→ hypeng: 帶，先生跟家裡借的都會還，最大好處就是 111.251.233.84 07/12 06:28
→ hypeng: 不會拿人手軟，同理，婆家也別想拿傳統框 111.251.233.84 07/12 06:28
→ hypeng: 架套我，我先生也幾乎不用回我娘家或是幫 111.251.233.84 07/12 06:28
→ hypeng: 娘家做什麼事，老人還不願意呢，一個個跳 111.251.233.84 07/12 06:28
→ hypeng: 起來，事實上還是打著壓榨媳婦的算盤。 111.251.233.84 07/12 06:28
推 youh2031: 女人真的好花錢… 223.136.35.51 07/12 06:29
推 iamhemry: 確實 111.235.248.3 07/12 06:30
推 joe00477: 唉。。。。確實，台南真是可悲 180.217.20.57 07/12 06:33
推 amethystboy: 不管啦 倫家4女生111.243.134.122 07/12 06:38
推 greensdream: 我以前會覺得不公平，但是結婚後突然 211.76.66.228 07/12 06:42
→ greensdream: 明白，我自己就雙標，換個位置就突然 211.76.66.228 07/12 06:42
→ greensdream: 覺得好處不行放掉，尤其孩子又生病根 211.76.66.228 07/12 06:42
→ greensdream: 本可能放掉這個好處。 211.76.66.228 07/12 06:42
推 ginobili62: 而且最後二老很多也是長子跟長媳在照 111.71.215.103 07/12 06:44
→ ginobili62: 顧 111.71.215.103 07/12 06:44
噓 linlett: 他哥死宅樣最好有要成家 220.137.52.27 07/12 06:44
→ linlett: 多得是晚年叫女兒來顧的 220.137.52.27 07/12 06:44
推 EvilJerry: 真的很中肯 58.115.109.122 07/12 06:44
推 greensdream: 我記得遺產特留份是回推十年的樣子 211.76.66.228 07/12 06:44
推 badname: 還有拜祖先問題，之後大部分都是男生在處 27.240.240.114 07/12 06:46
→ badname: 理。 27.240.240.114 07/12 06:46
推 jonestem: 很無奈的現實 111.71.215.160 07/12 06:46
→ Freeven: 現實是殘酷的 男人要背負的壓力本來就 180.217.34.59 07/12 06:48
→ Freeven: 遠遠高于女人 180.217.34.59 07/12 06:48
→ Freeven: 講個難聽的啦 女人只要賺個三萬五能養 180.217.34.59 07/12 06:48
→ Freeven: 活自己 想辦法打扮得漂漂亮亮嫁個好老 180.217.34.59 07/12 06:48
→ Freeven: 公 人生直接勝利 180.217.34.59 07/12 06:48
→ Freeven: 男人想人生勝利最少先吃苦吃屎個十年 180.217.34.59 07/12 06:50
→ Freeven: 慢慢把收入拉上去 月收有七萬再來談結婚 180.217.34.59 07/12 06:50
推 starstar175: 外孫跟媽姓而且拜公媽，就可以拿一樣 39.10.24.172 07/12 06:50
→ Freeven: 夫妻加起來十萬算是勉強能結婚了 180.217.34.59 07/12 06:50
→ starstar175: 的財產 39.10.24.172 07/12 06:50
推 Lucya: 真刺激耶 有人敢講這種話 哇嗚嗚嗚嗚101.137.213.154 07/12 06:50
噓 b2233a44: 這種時候傳統思想又變成搶房好藉口了111.251.127.230 07/12 06:51
推 wsxwsx77889: 現在路上找女的問跟對象結婚對象有沒 42.72.141.195 07/12 06:53
推 riker729: 生前贈予的話 很大可能是敗光光 1.169.229.55 07/12 06:53
→ wsxwsx77889: 有房是不是條件之一傳統個屁 42.72.141.195 07/12 06:53
→ riker729: 大家都沒房子住 太多例子了 男生就廢 1.169.229.55 07/12 06:53
→ riker729: 越寵的孩子越廢 1.169.229.55 07/12 06:54
推 grandzxcv: 又要馬兒好又要馬兒不吃草就是這樣 39.9.28.92 07/12 06:54
→ grandzxcv: 公婆同住BAD，小孩丟給公婆照顧GOOD 39.9.28.92 07/12 06:55
→ cxiop: 我完全不認同你的概念，我跟我老婆都是靠 220.137.72.25 07/12 06:57
→ cxiop: 自己雙手打天下，想要助好的房子、好的學 220.137.72.25 07/12 06:57
→ cxiop: 區、就要靠自己，要不然就退而求其次，至 220.137.72.25 07/12 06:57
→ cxiop: 於祖上留下財產，公平分配。然後我從我家 220.137.72.25 07/12 06:57
→ cxiop: 拿到多少財產跟我老婆無關，同樣的我老婆 220.137.72.25 07/12 06:57
→ cxiop: 從她家拿多少，也跟我無關。 220.137.72.25 07/12 06:57
推 internetms52: 推文55樓誤會了，男方沒有房子會影 111.71.27.223 07/12 06:57
→ internetms52: 響女方共組家庭的意願，但女方有沒 111.71.27.223 07/12 06:58
→ internetms52: 有房子都不影響男方的意願，這就是 111.71.27.223 07/12 06:58
→ internetms52: 原po所說男女上的不同 111.71.27.223 07/12 06:58
推 PeaceBoy: 推 這個社會給男人的壓力確實不同 27.53.8.142 07/12 07:05
→ Colitas: 套套邏輯一堆人推 笑死 39.9.200.13 07/12 07:11
推 dodoru: 我是認同男性是真的有部分的社會壓力 42.79.175.190 07/12 07:14
→ dodoru: 不過你文章講的不太符實況也比較矛盾的點 42.79.175.190 07/12 07:14
→ dodoru: 是既然不會跟長輩同住了，那根本也不會住 42.79.175.190 07/12 07:15
→ dodoru: 男方爸媽原本住的房子，遺產那些真的很多 42.79.175.190 07/12 07:16
→ dodoru: 時候不是什麼社會壓力才偏重給男性 42.79.175.190 07/12 07:17
→ dodoru: 而且老實說，父母老了要照顧，真的是女性 42.79.175.190 07/12 07:17
推 axz123999: 中肯中肯 房子別想了 好好ㄙㄞㄋㄞ存 36.233.254.94 07/12 07:18
→ axz123999: 款多一點比較有希望 36.233.254.94 07/12 07:18
→ dodoru: 照顧的比例比較高 42.79.175.190 07/12 07:18
→ dodoru: 生兒子女兒，有時候會讓女兒比較不平的點 42.79.175.190 07/12 07:18
推 b93510015: 說得對台女根本不配拿遺產，整天只想爽 39.9.139.209 07/12 07:19
推 adapt: 既然知道給男女雙方的壓力不同，可以想辦法 101.10.94.27 07/12 07:19
→ b93510015: 不想付出，男人和女人的壓力又不一樣， 39.9.139.209 07/12 07:19
→ dodoru: 是在於有一點偏心也就算了，但偏偏蠻高比 42.79.175.190 07/12 07:19
→ adapt: 改變啊。如果想要保留傳統的好處，遺產多從 101.10.94.27 07/12 07:19
→ b93510015: 好意思拿遺產啊？ 39.9.139.209 07/12 07:19
→ adapt: 父姓等等等等，就不要抱怨傳統的壞處，不AA 101.10.94.27 07/12 07:19
→ adapt: 、給高額聘金，不然也是自助餐 101.10.94.27 07/12 07:19
→ adapt: 然後原po比哥哥付出多這麼多，還有人說女方 101.10.94.27 07/12 07:21
→ adapt: 只想爽，那他哥哥算什麼，超級爽嗎 101.10.94.27 07/12 07:21
推 dodoru: 生兒子女兒，有時候會讓女兒比較不平的點 42.79.175.190 07/12 07:22
推 akira01: 推,現實情況就是這樣,女生少拿點,男生會 101.12.47.187 07/12 07:22
→ dodoru: 生兒子女兒，有時候會讓女兒比較不平的點 42.79.175.190 07/12 07:22
→ akira01: 有比較多的資源才比較有機會娶妻呀,還不 101.12.47.187 07/12 07:22
→ akira01: 是傳統思想,認為女人死了成夫家鬼,男人 101.12.47.187 07/12 07:22
→ akira01: 要負責一整個祖代脈系傳承,不然死後就是 101.12.47.187 07/12 07:22
→ akira01: 倒房這傳統思維吧 101.12.47.187 07/12 07:22
推 zamp: 分析得很清楚 114.46.181.48 07/12 07:23
→ dodoru: 生兒子女兒，有時候會讓女兒比較不平的點 42.79.175.190 07/12 07:23
→ dodoru: 是在於有一點偏心也就算了，但偏偏蠻高比 42.79.175.190 07/12 07:23
噓 yellout: 幹，旅遊遊學的那種真的是這樣欸媽的 1.200.66.188 07/12 07:23
→ dodoru: 例的狀況是父母從小就認為女兒的勞務付出 42.79.175.190 07/12 07:23
→ dodoru: 是要比較多的 42.79.175.190 07/12 07:23
→ dodoru: 你如果要說求偶市場的社會壓力不同，但問 42.79.175.190 07/12 07:24
→ dodoru: 題是女兒也不是兒子的老婆，純以照顧父母 42.79.175.190 07/12 07:24
→ dodoru: 的壓力來說，女性照顧父母的壓力也是比男 42.79.175.190 07/12 07:24
→ dodoru: 性大很多的。 42.79.175.190 07/12 07:24
→ dodoru: 如果要說男性在求偶市場上有比較大的社會 42.79.175.190 07/12 07:25
→ dodoru: 壓力，那女性在照顧父母上也有比男性大非 42.79.175.190 07/12 07:25
→ dodoru: 常多的社會壓力。 42.79.175.190 07/12 07:26
推 dodoru: 所以現實上變成是社會壓力和父母壓力都是 42.79.175.190 07/12 07:29
推 DON3000: 畸形的伴侶潛規則導致了畸形的思考 慘 180.217.69.133 07/12 07:30
→ dodoru: 希望女兒比較勞心勞力為家庭付出，有啥事 42.79.175.190 07/12 07:30
→ dodoru: 就叫女兒出錢出力處理，中老年照顧或老年 42.79.175.190 07/12 07:30
推 sharline1013: 痾 所以不是也可以反過來原原po拿房 123.193.189.12 07/12 07:30
→ sharline1013: 子跟先生住？對方也不一定有房吧 123.193.189.12 07/12 07:30
推 pipipa: 唉 118.163.29.231 07/12 07:30
→ dodoru: 長照也是女兒燒錢和照顧難搞老人精神崩潰 42.79.175.190 07/12 07:31
→ dodoru: 兒子就是娶老婆顧老婆就好，照顧父母就丟 42.79.175.190 07/12 07:32
→ dodoru: 給女兒做就好， 42.79.175.190 07/12 07:32
→ dodoru: 這樣的社會壓力等於其實也是變相的挖女兒 42.79.175.190 07/12 07:32
→ dodoru: 資源給兒子，不只是出錢面，出力也是種人 42.79.175.190 07/12 07:33
→ dodoru: 力和精神消耗的資源。 42.79.175.190 07/12 07:33
→ dodoru: 講白話有兒子女兒，資源卻一直想給兒子的 42.79.175.190 07/12 07:33
→ dodoru: ，還不就是回頭向女兒挖資源。 42.79.175.190 07/12 07:34
推 xbatman: 說實話代價很高的111.242.232.124 07/12 07:34
推 med5566: 粗暴言論 223.141.5.121 07/12 07:39
推 s77329: 推 223.138.18.70 07/12 07:39
推 soranosakana: 台灣社會對男性的期待本來就比女性 220.133.167.67 07/12 07:40
→ soranosakana: 高，現代女性不用承擔但又想享有非 220.133.167.67 07/12 07:40
→ soranosakana: 傳統的待遇就會有這種思想衝擊 220.133.167.67 07/12 07:40
→ nanalia: 女性也有社會壓力 只是不是在金錢上面 172.58.148.222 07/12 07:43
推 Amonle: 現實生活 61.230.5.40 07/12 07:44
推 dodoru: 女性也有被期待比較照顧原本家庭和父母的 42.79.175.190 07/12 07:44
→ dodoru: 壓力，那要燒錢也是蠻燒的，尤其父母越來 42.79.175.190 07/12 07:44
→ dodoru: 越大時。 42.79.175.190 07/12 07:45
推 snine: 正確啊！ 223.139.69.205 07/12 07:45
→ nanalia: 不會期待女生有房 但是會要求女生在家煮 172.58.149.116 07/12 07:45
→ nanalia: 飯生子帶娃 172.58.149.116 07/12 07:45
→ dodoru: 或家裡不定期有物品要更換和裝修時 42.79.175.190 07/12 07:45
推 Preu: 台男就是爛啊 112.78.91.0 07/12 07:45
→ dodoru: 家裡要換電器和裝修那都是錢 42.79.175.190 07/12 07:45
推 xx60824xx: 中肯 101.9.194.168 07/12 07:46
推 gn02160940: dodo聽你在唬爛 現實都嘛兒子在顧 223.137.73.81 07/12 07:47
推 kkii5566: 中肯，兩個字，超級可悲 223.137.94.91 07/12 07:47
→ gn02160940: 女兒只有爭產才出現 你以為這樣帶風 223.137.73.81 07/12 07:47
→ gn02160940: 向有用喔 223.137.73.81 07/12 07:47
→ gn02160940: 女兒都嘛嘴巴孝道 還在那女兒顧 聽你 223.137.73.81 07/12 07:48
→ gn02160940: 屁 223.137.73.81 07/12 07:48
→ adapt: 說現實只有男方在顧的，是從那個異次元穿來 101.10.94.27 07/12 07:48
→ adapt: 的 101.10.94.27 07/12 07:48
推 ship1228: 錯了 老一輩出事只會找女兒的多的事， 42.77.126.67 07/12 07:48
→ ship1228: 不敢麻煩兒子，不過這是老一輩的想法 42.77.126.67 07/12 07:48
噓 hannocps: 中肯啥？要解決這篇文的問題，就是把房 101.136.249.36 07/12 07:49
噓 hannocps: 子給女生啊！什麼問題都沒了，男生也不 101.136.249.36 07/12 07:49
推 dodoru: 這種社會氛圍很容易形成的景況就是 42.79.175.190 07/12 07:49
→ adapt: 光原po這篇就是只有女兒在照顧家，兒子擺爛 101.10.94.27 07/12 07:49
→ adapt: 了好嗎 101.10.94.27 07/12 07:49
→ dodoru: 這種社會氛圍很容易形成的景況就是 42.79.175.190 07/12 07:49
→ dodoru: 父母的心態和作為很容易養出兒子就是認為 42.79.175.190 07/12 07:49
→ dodoru: 自己就是娶老婆就好，家裡的事都不用管不 42.79.175.190 07/12 07:49
→ dodoru: 用付出其他人款好好，而這樣的少爺結婚後 42.79.175.190 07/12 07:50
→ dodoru: 其實心很容易是偏向老婆甚至岳家那邊。 42.79.175.190 07/12 07:50
推 htyintaiwan: 根本原因是房價過高 114.137.120.20 07/12 07:50
→ htyintaiwan: 結婚生子變成奢侈啊！ 114.137.120.20 07/12 07:51
推 dodoru: 因為父母已經習慣讓兒子認知什麼都不用做 42.79.175.190 07/12 07:51
→ mic73528: 直接賣掉啦,不然最後又登記到媳婦名下 114.35.52.126 07/12 07:52
→ dodoru: 了，老婆則會明確要求老公做啥或對岳家付 42.79.175.190 07/12 07:52
→ dodoru: 出 42.79.175.190 07/12 07:52
→ mic73528: 是有比較好?????笑死 114.35.52.126 07/12 07:52
推 internetms52: 其實這一串可以看到，男女雙方都是 111.71.27.223 07/12 07:52
→ internetms52: 傳統思想的受益者，同時也是受害者 111.71.27.223 07/12 07:52
→ internetms52: ，想要中斷這個循環就要一肩扛起兩 111.71.27.223 07/12 07:52
→ internetms52: 倍壓力，男生就是自己買房，女方則 111.71.27.223 07/12 07:52
→ internetms52: 是同時兼顧男女雙方長輩的照顧責任 111.71.27.223 07/12 07:52
→ internetms52: ，這是不是也表示，處理高房價與發 111.71.27.223 07/12 07:53
→ internetms52: 展長照有機會翻轉結婚率，讓男女雙 111.71.27.223 07/12 07:53
→ internetms52: 方都沒有藉口，翻轉的門檻也更低 111.71.27.223 07/12 07:53
推 MaxGDAM: 推 現實真的很殘酷114.136.250.167 07/12 07:53
推 htyintaiwan: 只能在結婚的房奴 單身的肥宅中選則 114.137.120.20 07/12 07:53
推 dodoru: 最後有些父母才後知後覺驚愕發現明明錢和 42.79.175.190 07/12 07:54
→ dodoru: 資源都給兒子了，內心其實是期待兒子自動 42.79.175.190 07/12 07:54
→ dodoru: 自發會比較孝順自己，結果兒子甩手掌櫃當 42.79.175.190 07/12 07:54
→ dodoru: 習慣了當然覺得沒自己的事 42.79.175.190 07/12 07:54
推 deamer: 中肯 223.141.197.56 07/12 07:55
→ dodoru: 甚至還比較照顧岳父母多於自己父母 42.79.175.190 07/12 07:55
→ dodoru: 或者時間留給岳家比較多。 42.79.175.190 07/12 07:55
→ nanalia: 時代早不一樣了 別人家女兒也不會想跟自 172.58.149.116 07/12 07:57
→ nanalia: 己父母住啊 結局就是房給了 父母還是自己 172.58.149.116 07/12 07:57
→ nanalia: 住 不然就是勒索自己女兒 172.58.149.116 07/12 07:58
推 powerangle: 確實 現實真的就是這樣 114.137.219.54 07/12 07:59
→ nanalia: 上一輩婆媳大戰 長照悲歌 還嫌不夠 172.58.149.116 07/12 07:59
推 gg86300: 女生的浪漫旅遊小秘密 61.218.53.138 07/12 08:00
→ mdkn35: 把房子弄到被法拍 大家都拿不到就不會失寵 42.73.25.41 07/12 08:02
推 lipstick: 笑死 妳爸媽要給誰 干你屁事 你可以不養 118.165.210.23 07/12 08:03
推 more520: 認同啊，不要自己家庭吵著分一杯羹，面對 114.45.30.55 07/12 08:03
→ more520: 老公又叫他跟對方家庭全拿，母豬死雙標 114.45.30.55 07/12 08:04
推 mcyangtw: 女兒就富著養男孩就分房子不是普遍家庭 61.230.1.221 07/12 08:04
推 amsterdamDK: 女生自己也希望找的男朋友有自己的家 208.116.249.87 07/12 08:06
→ amsterdamDK: 吧。看不上這種二代繼承的就去找白 208.116.249.87 07/12 08:06
→ amsterdamDK: 手起家的互不打擾啊 208.116.249.87 07/12 08:06
推 baliallin: 房子給兒子也不是不行，只要父母家用跟 42.72.223.76 07/12 08:07
→ baliallin: 生病照料全都只找兒子別煩女兒就好。 42.72.223.76 07/12 08:07
推 mcgrady12336: 底層邏輯推，很多不明事理在那邊平 114.32.86.114 07/12 08:07
→ mcgrady12336: 權，出發點就不同了 114.32.86.114 07/12 08:07
推 s58565254: 確實 180.217.13.211 07/12 08:10
推 kisweet999: 你真的說服我了唉@_@ 223.141.175.65 07/12 08:10
→ s58565254: 無法反駁 180.217.13.211 07/12 08:10
推 MaBumblerQQ: 先補血 111.71.64.211 07/12 08:12
推 ga013077: 幫你補血 61.228.128.164 07/12 08:13
推 qa883399: 意思是女生不需要家產嗎？給女兒一樣是 101.3.52.89 07/12 08:14
→ qa883399: 出來住啊 101.3.52.89 07/12 08:14
→ masterliy: 看似有理，但房價太高才是主因，房價 106.64.145.200 07/12 08:14
推 richardz: 好有道理 42.76.0.6 07/12 08:14
→ masterliy: 不倒臺灣只會不斷的有對立 106.64.145.200 07/12 08:14
推 beersea0815: 有人在那邊不認同又如何？現況就是這 114.46.115.230 07/12 08:14
→ beersea0815: 麼寫實，你可以不認同但你不得不理 114.46.115.230 07/12 08:14
→ beersea0815: 解這個現象，那種赤手空拳打天下的 114.46.115.230 07/12 08:14
推 horb: 偏心哥哥不可取。但是覬覦爸爸媽媽財產也不223.137.151.197 07/12 08:14
→ beersea0815: 笑話就不用拿出來當通例講了 114.46.115.230 07/12 08:15
→ horb: 可取223.137.151.197 07/12 08:15
→ horb: 人還活著。他想怎麼用他的財產是他的自由223.137.151.197 07/12 08:15
推 as2s2ss2s: 那個d開頭的到底崩潰完了沒 49.217.200.217 07/12 08:15
推 twitch5566: 說真的，房產給誰不是爸媽的自由嗎-.- 101.10.107.3 07/12 08:15
→ twitch5566: 成年人了不要整天肖像別人的財產。反 101.10.107.3 07/12 08:15
→ twitch5566: 正老人要錢就兩手一攤沒有就好了啊 101.10.107.3 07/12 08:16
→ nicejeffery: 有些父母會給女兒錢兒子房 114.44.111.183 07/12 08:18
→ nicejeffery: 談好都沒事 114.44.111.183 07/12 08:18
推 adapt: 認同男方就該拿房子的，應該也支持女方結婚 101.10.94.27 07/12 08:18
→ adapt: 拿高額聘禮吧，不然就是雙標自助餐了 101.10.94.27 07/12 08:19
噓 spiritia: 一堆晚年都是女兒在照顧好嗎 42.72.240.172 07/12 08:19
推 rebeliao: 父母的錢自己決定 想要就自己賺 27.52.170.232 07/12 08:20
推 staffordan: 看到的也是兒子媳婦擺爛，都女兒在顧 1.200.23.151 07/12 08:21
噓 heered: 現在台灣結婚率那麼低，講的好像男的一定 101.12.24.207 07/12 08:21
→ heered: 會娶，女的一定會嫁出去一樣 101.12.24.207 07/12 08:21
→ satllion: 55樓是有突破什麼嗎？女的是不能被分到 111.235.248.47 07/12 08:22
→ satllion: 又要要求對方不能比自己少嗎 111.235.248.47 07/12 08:22
推 yangcar: 支持 104.28.230.10 07/12 08:22
推 popochocho: 推dodoru，這種例子不少啊～ 36.231.211.113 07/12 08:22
→ weiwei2658: 想要自己賺不要整天貪圖父母的錢 101.12.51.197 07/12 08:23
推 bird1314: 這就惡性循環啊 父母有給的話就不用要求223.137.225.121 07/12 08:24
推 sen0411: 太中肯了！ 1.162.2.87 07/12 08:24
→ bird1314: 老公223.137.225.121 07/12 08:24
噓 AMA0687: 無言 42.73.69.230 07/12 08:24
→ bird1314: 然後父母也會覺得房子要男生準備 就惡性223.137.225.121 07/12 08:24
→ bird1314: 循環223.137.225.121 07/12 08:24
推 Azabulu: 房子也不是白拿的 其他責任都要一併接收 118.169.4.247 07/12 08:25
→ AlenCKH: 生前贈與沒辦法，死後有特留分不用吵 110.28.41.202 07/12 08:26
推 YDSK: 很難聽但真的很現實，兩權平等在台灣仍停留 111.71.54.240 07/12 08:27
→ YDSK: 在口號階段，要付錢的時候多數都還是男性要 111.71.54.240 07/12 08:27
→ YDSK: 負擔… 111.71.54.240 07/12 08:27
推 factotum: 先幫補血 223.141.69.181 07/12 08:30
噓 bettybuy: 問題責任先承擔起來 39.15.10.198 07/12 08:31
推 humbler: 很真實101.137.225.163 07/12 08:31
推 terryporter: 推 有理 49.217.72.98 07/12 08:32
噓 kotw15: 歧視女性 111.71.105.145 07/12 08:32
噓 hws606: 那房子給女兒啊，未來老公也不用被要求有223.137.183.245 07/12 08:32
→ hws606: 房子223.137.183.245 07/12 08:32
推 mashburn06: 怎麼辦？覺得很中肯耶111.241.216.185 07/12 08:33
推 kevabc1: 中肯推114.136.193.242 07/12 08:33
推 rutenac: 中肯 125.228.60.176 07/12 08:34
→ factotum: 不如問，願意嫁給租屋男然後一起打拼買 223.141.69.181 07/12 08:36
→ factotum: 房的女人有多少？ 223.141.69.181 07/12 08:36
推 mimihello: 那最慘的不就是AA的女生嗎？你腦有沒118.231.168.127 07/12 08:36
推 Azabulu: 然後本家財產要留給內孫 給女兒等於給外 118.169.4.247 07/12 08:36
→ Azabulu: 孫 想拿房子先跟老公商量小孩從母姓再說 118.169.4.247 07/12 08:37
推 fakejoker: 只能說想要兩性平權沒這麼簡單 112.78.67.26 07/12 08:37
→ mimihello: 財產平分 夫妻家用房貸共同出 這才是118.231.168.127 07/12 08:37
推 dever: 這社會真的不乏廢物台男結婚拖全家一起陪葬 114.137.14.11 07/12 08:37
→ mimihello: 對的118.231.168.127 07/12 08:37
→ dever: 的例子。 114.137.14.11 07/12 08:37
推 henry2003061: 中肯 但女權聽不下去 不能自助就不 39.15.66.104 07/12 08:37
→ henry2003061: 要了 39.15.66.104 07/12 08:37
推 factotum: 整天要求權利不講自己擔什麼責任的團體 223.141.69.181 07/12 08:38
→ factotum: ，誰理她們啊 223.141.69.181 07/12 08:38
推 hsien1105: 推 220.142.31.48 07/12 08:39
噓 chubbyball: 我身邊多的是男女共同買房 那這要怎 42.74.93.42 07/12 08:39
推 adapt: 覺得中肯的，就不能再要求女方AA，相反的若 101.10.94.27 07/12 08:39
→ adapt: 結婚記得給高額聘金喔 101.10.94.27 07/12 08:39
推 gn01881106: 娃 太現實 給推 36.239.72.178 07/12 08:40
→ chubbyball: 麼說？沒看過有人要求男生要自帶房的 42.74.93.42 07/12 08:40
推 jeff790923: 女權自助餐 103.140.136.32 07/12 08:42
推 weigo20: 差不多 講什麼男女平等 社會上還是自助 223.140.134.61 07/12 08:43
→ weigo20: 餐 223.140.134.61 07/12 08:43
推 hn84679402: 就有既留分這種東西 為什麼不用 42.77.94.118 07/12 08:44
推 pleasewait: 中肯 父權社會大家都很難 111.71.79.80 07/12 08:44
推 Azabulu: 最重要的財產繼承 妳的小孩又不跟妳姓 118.169.4.247 07/12 08:44
→ Azabulu: 財力有限的狀況下 當然要優先留給自家人 118.169.4.247 07/12 08:44
→ RuMeowMeow: 我爸想的更周到 為了不讓孩子爭產 讓 101.8.8.236 07/12 08:45
→ RuMeowMeow: 全家當保人全部負債 大家一起窮 101.8.8.236 07/12 08:45
→ adapt: 那就推動小孩跟母性，減輕男方壓力 101.10.94.27 07/12 08:45
推 brian7045: 真的，先鼓勵原po說出來，我不管在現實 153.169.133.88 07/12 08:46
噓 gn02160940: 廢物女兒只會爭產 什麼都不做 223.137.73.81 07/12 08:46
→ brian7045: 還是網路上說明明現在女生就過得很爽， 153.169.133.88 07/12 08:46
→ brian7045: 不用承擔那些社會責任還可以在那邊女權 153.169.133.88 07/12 08:46
→ brian7045: 自助餐，爽上加爽就算了還不用承擔新權 153.169.133.88 07/12 08:46
→ brian7045: 利帶來的義務，還回頭對男性說都什麼時 153.169.133.88 07/12 08:46
→ brian7045: 代了你還這麼傳統，難不成xX叫你吃屎你 153.169.133.88 07/12 08:46
→ brian7045: 就要吃屎嗎（請自行代入名詞）。結果到 153.169.133.88 07/12 08:47
→ starwillow: 好那以後台男就閉嘴不要罵台女都要求 39.15.16.235 07/12 08:47
推 uniqueufo: 現實如此 180.217.29.219 07/12 08:47
→ brian7045: 了自己就在那邊雙標，要求男方一堆結果 153.169.133.88 07/12 08:47
推 Azabulu: 先問老公願不願意讓小孩給外公外婆捧斗 118.169.4.247 07/12 08:47
→ starwillow: 男生要有房 39.15.16.235 07/12 08:47
→ brian7045: 自己都不願意付出相應的尊重。 153.169.133.88 07/12 08:47
推 akpaz: 幫補血 42.77.44.48 07/12 08:47
推 zxzx443: 推 一堆女的把平權掛嘴上 自己才是最大元 42.77.56.232 07/12 08:47
→ zxzx443: 兇 42.77.56.232 07/12 08:47
推 Defence24: 幫補血自助餐來帶風向 61.64.25.209 07/12 08:48
推 Aaronko: 說出台女自助餐現象 幫補血 36.231.86.244 07/12 08:48
推 vulpuff: 那個一直講聘金的不要笑死人，我身邊還是 101.12.44.55 07/12 08:48
→ vulpuff: 一堆人嫁女兒收很多啦！ 101.12.44.55 07/12 08:48
噓 Heyer: 說女兒顧比較多是看到鬼吧 前陣子去陪病 119.77.150.29 07/12 08:48
→ Heyer: 在醫院都是兒子或者媳婦陪病居多 119.77.150.29 07/12 08:48
推 adapt: 捧斗女方也可以啊，為什麼一定要小孩? 101.10.94.27 07/12 08:48
推 elfindor: 邏輯正確 101.12.17.119 07/12 08:49
→ Heyer: 有些女兒都嫁遠的 要顧個毛 119.77.150.29 07/12 08:49
→ vulpuff: 講都女兒顧的真的不知道活在哪個平行世界 101.12.44.55 07/12 08:50
→ vulpuff: ，兒子負擔的照顧義務才大好嗎？ 101.12.44.55 07/12 08:50
→ adapt: 男方就都不會離父母很遠？ 101.10.94.27 07/12 08:50
推 factotum: 平衡報導，我岳家只收小聘，而且聘金也 223.141.69.181 07/12 08:50
→ factotum: 是都還給我跟老婆。時代在進步，岳家認 223.141.69.181 07/12 08:50
→ factotum: 知是嫁女兒不是賣女兒的也不少。 223.141.69.181 07/12 08:50
推 rrayallen: 中肯 女生通常不願意找學經歷比自己差 111.71.116.130 07/12 08:51
→ rrayallen: 的 111.71.116.130 07/12 08:51
推 DickCowBoy: 多少女生都是這種想法 事實就是男女 42.79.130.185 07/12 08:51
→ DickCowBoy: 平權根本假議題 42.79.130.185 07/12 08:51
推 AFISH111: 正解 女人要啥房子 乖乖找人養啦 36.233.135.209 07/12 08:51
推 stu51211: 女孩兒自立自強自己賺 114.45.179.160 07/12 08:52
推 princetamaki: 財產是爸媽的，再怎麼灰都沒用吧～ 101.12.55.121 07/12 08:52
→ adapt: 我結婚根本沒想到聘金問題，婚禮錢也全都平 101.10.94.27 07/12 08:52
→ adapt: 分 101.10.94.27 07/12 08:52
噓 starwillow: 說兒子顧的才是幻想吧，確定不是媳婦 39.15.16.235 07/12 08:52
→ starwillow: 顧功勞算兒子嗎？只能說台男就是傳統 39.15.16.235 07/12 08:52
→ starwillow: 自助餐既得利益者，要拿長輩財產小孩 39.15.16.235 07/12 08:52
→ starwillow: 跟誰姓時是傳統擁護者，但講到出錢時 39.15.16.235 07/12 08:52
→ starwillow: 候就記得要罵台女不AA 39.15.16.235 07/12 08:52
→ tskier: 不要亂教，原原po家人相處情形如何我們也 1.175.64.242 07/12 08:53
→ tskier: 不清楚，這樣搞下去整個家庭弄到毫無廻旋 1.175.64.242 07/12 08:53
推 endlesskarma: 追根究柢就怪民進黨貪污炒房 害年輕 92.119.177.22 07/12 08:53
→ tskier: 餘地。父母會用暗示表示很可能讓女兒有心 1.175.64.242 07/12 08:53
推 Azabulu: 怎麼不說也有父母生病不聞不問 死了才回 118.169.4.247 07/12 08:53
→ tskier: 理準備，並早做規劃，若父母覺得對女兒有 1.175.64.242 07/12 08:53
→ endlesskarma: 人終生奴隸買不起房 只能靠父母 92.119.177.22 07/12 08:53
→ Azabulu: 來要分遺產的女兒 話都挑有利的講 118.169.4.247 07/12 08:53
→ tskier: 虧欠，女兒買房或創業時還會資助一些，日 1.175.64.242 07/12 08:53
→ tskier: 後全家皆大歡喜不好嗎。（我表姐就是這樣 1.175.64.242 07/12 08:53
推 TZephyr: 女拳看不見啦 繼續檢討男生 61.218.53.138 07/12 08:53
→ tskier: ，家﴿?助一部分從鄉下到雙北創業成功， 1.175.64.242 07/12 08:53
→ tskier: 自己當地買了三間，這難道不比表哥繼 鄉 1.175.64.242 07/12 08:53
→ tskier: 下房子還好嗎？） 1.175.64.242 07/12 08:53
→ endlesskarma: 民進黨要讓年輕人斷子絕孫 父母不幫 92.119.177.22 07/12 08:54
→ endlesskarma: 忙就不用抱孫子了 92.119.177.22 07/12 08:54
推 tsaigi: 合理 42.76.61.230 07/12 08:55
推 jay9968: 幫雙方都補個血啦，女：我有小孩胎兒的時 101.9.33.56 07/12 08:56
推 girl2006243: 這個社會覺得結婚要有房跟有房該是 1.165.108.3 07/12 08:56
→ jay9968: 候住的房子（子宮），所以你要準備小孩之 101.9.33.56 07/12 08:56
→ girl2006243: 男生有這件事本身就很病態好嗎？ 為 1.165.108.3 07/12 08:56
→ jay9968: 後要住的房子 101.9.33.56 07/12 08:56
→ girl2006243: 什麼不能是兩個人一起負擔啊 1.165.108.3 07/12 08:56
推 factotum: 這題國民黨上或民眾黨上都一樣啦，國民 223.141.69.181 07/12 08:56
→ factotum: 文化的問題扯哪個政黨當政，笑死人 223.141.69.181 07/12 08:56
推 brian7045: heyer大說的沒錯，疫情後去醫院看朋友 153.169.133.88 07/12 08:57
→ brian7045: ，路上陪同長輩的男女比體感大概男7女3 153.169.133.88 07/12 08:57
→ brian7045: ，而且女3裡面大概8成都是外傭。 153.169.133.88 07/12 08:57
推 fakejoker: 只是在講社會上既存的現象 何必這麼氣 112.78.67.26 07/12 08:57
推 SaberEmiya: 太中肯先幫補血 223.136.97.124 07/12 08:57
推 lavender2214: 此篇正解，現在母豬什麼都想要，自 42.72.2.93 07/12 08:58
→ lavender2214: 詡女權主義，實則女權自助餐 42.72.2.93 07/12 08:58
推 piggy51350: 在台灣當女生已經很爽了 58.115.127.150 07/12 08:58
推 hsiang1049: 房價正常讓人覺得努力負擔的起就解決 101.10.45.110 07/12 08:58
→ hsiang1049: 了，結論：垃圾政府 101.10.45.110 07/12 08:58
推 Demonic1013: 邏輯正確 223.137.74.224 07/12 08:59
→ SaberEmiya: 社會就是這麼現實，雖然讓人不滿 223.136.97.124 07/12 08:59
推 gn02160940: 幸好有板友幫忙說話 明明女兒很多都 223.137.73.81 07/12 08:59
→ gn02160940: 有利可圖才出現 不然怎有毒菇這詞 有 223.137.73.81 07/12 08:59
→ gn02160940: 事就說嫁出去不關我事 223.137.73.81 07/12 08:59
推 g666g3572: 推 好像有點道理 101.12.20.190 07/12 09:00
噓 TexasIeyasu: 跟他哥結婚 27.51.57.99 07/12 09:00
推 o523874: 我哭了 223.137.85.196 07/12 09:00
推 g0820413: 蠻現實的但沒錯 36.229.149.106 07/12 09:02
推 factotum: 我父母住院可都是我去陪住院輪替的，我 223.141.69.181 07/12 09:02
推 Qxer: 沒房產不能結婚？我身邊同事同學都是夫妻婚 42.73.192.86 07/12 09:02
→ factotum: 家女兒可是都不見人影，呵呵 223.141.69.181 07/12 09:02
推 Qxer: 後一起背房貸耶 42.73.192.86 07/12 09:02
噓 michiechan: 自助餐吃起來 114.136.99.226 07/12 09:02
推 DL815: 現實世界就是這麼殘酷 42.79.144.54 07/12 09:03
推 adapt: 衛福部106年老人狀況調查，主要家庭照顧老 101.10.94.27 07/12 09:04
推 gn02160940: 推Q大 帶這種都女兒顧的風向真的很 223.137.73.81 07/12 09:04
→ adapt: 人者平均照顧年數為7.8年，照顧者年齡愈高 101.10.94.27 07/12 09:04
→ gn02160940: 缺德 明明現實兒子要扛起來 網路 223.137.73.81 07/12 09:04
→ adapt: ，平均照顧年數就愈高。每天平均照顧時數為 101.10.94.27 07/12 09:04
→ gn02160940: 上變成都女兒顧 兒子廢物 這樣說真的 223.137.73.81 07/12 09:04
→ adapt: 11.06小時，每位照顧者平均照顧1.14人。照 101.10.94.27 07/12 09:05
→ gn02160940: 不要臉 223.137.73.81 07/12 09:05
→ adapt: 顧者性別比例為女性61.0%、男性39.0%。目前 101.10.94.27 07/12 09:05
推 iamstarnight: 呃，所以上面這些人都同意男生要自 49.216.26.95 07/12 09:05
→ adapt: 有工作的主要家庭照顧者，因照顧影響工作的 101.10.94.27 07/12 09:05
→ iamstarnight: 備一間地點好的房子，才有資格說要 49.216.26.95 07/12 09:05
→ adapt: 有32.21%。而男性在擔任照顧者之後，有41.5 101.10.94.27 07/12 09:05
→ iamstarnight: 結婚？ 49.216.26.95 07/12 09:05
→ adapt: %仍可繼續工作，女性只剩25.5%。鮮少男性因 101.10.94.27 07/12 09:05
→ adapt: 成家或生養兒女而改變工作生涯，女性卻得屢 101.10.94.27 07/12 09:05
推 jaylin1031: 過於真實180.217.146.140 07/12 09:05
→ adapt: 屢為家庭權衝和折衷。 101.10.94.27 07/12 09:05
推 kimos: 欸不是 就算房子給女兒.. 以後女兒找對象 223.139.215.11 07/12 09:06
→ kimos: 有大概率也是要求男方有房阿 “因為我也有 223.139.215.11 07/12 09:06
→ kimos: ”.. 才沒有那種女方自己有房 就不要求男 223.139.215.11 07/12 09:06
→ kimos: 生有房這種事 223.139.215.11 07/12 09:06
→ lastdance723: 我是男生，繼承房子，結論是對 114.27.80.51 07/12 09:06
→ gn02160940: 好了啦 在那女權主義 這麼厲害 都女 223.137.73.81 07/12 09:07
→ lastdance723: 但倒果為因 114.27.80.51 07/12 09:07
→ gn02160940: 兒顧 223.137.73.81 07/12 09:07
→ srena: 還有一種做法就是懷孕先跟長輩談好孩子從母 36.236.36.150 07/12 09:08
→ srena: 姓要跟著分產。不過原原po沒打算生孩子的樣 36.236.36.150 07/12 09:08
→ srena: 子，可能不適合這招 36.236.36.150 07/12 09:08
推 zyxx: adapt大那個數據 沒區分女兒和媳婦吧 114.37.190.14 07/12 09:09
推 adifdtd: 哈哈，社會就是互相傷害XD 134.208.232.90 07/12 09:10
推 alh2021: 還好我們家很窮 都沒這種煩惱 39.14.54.91 07/12 09:10
推 ffxx: 現實真的是這樣 1.171.138.72 07/12 09:15
推 g204094: 徐閉阿姨會來噓你 223.136.68.86 07/12 09:16
推 Ian60: 老人最後很多女兒會來顧沒錯，但是住，基123.110.110.111 07/12 09:16
→ Ian60: 本都是跟兒子住。應該蠻少聽到跟女兒住的吧123.110.110.111 07/12 09:16
噓 imaclone: 有兩棟耶 不能一人一棟嗎 67.183.101.192 07/12 09:16
推 levs: 跟女兒住會被鄰里當成兒子不孝會很丟臉172.107.154.205 07/12 09:17
→ levs: 回樓樓上172.107.154.205 07/12 09:17
推 lucifa38: 女生就是過太爽 39.14.33.48 07/12 09:18
推 smokerz: 理性推 36.229.251.76 07/12 09:22
推 Saimmy: 免費的最貴 218.164.20.54 07/12 09:24
推 odddriver: 事實如此 沒有真的平等 111.71.28.58 07/12 09:24
推 poi4158: 現在誰結婚生小孩？ 111.83.10.131 07/12 09:25
噓 kkjjrtlym: 有車房有月中有歐洲蜜月才能跟閨密炫耀125.227.249.196 07/12 09:26
推 PJmr: 這是事實，非常血淋淋的社會日常 101.9.109.109 07/12 09:29
噓 sbreezer: 母豬自助餐就是噁爛 114.136.70.113 07/12 09:30
→ peggy2556: 哀 49.216.89.63 07/12 09:31
推 lee28119: 所以傳統才會要給嫁妝那些的啊 42.77.152.156 07/12 09:35
→ starwillow: 台男傳統自助餐吃爽爽～難怪哪國女性 39.15.16.235 07/12 09:36
→ starwillow: 都不愛台男 39.15.16.235 07/12 09:36
噓 gina31126: 啊台男覺得傳統房子要給男這麼好吃， 36.227.230.2 07/12 09:36
→ supahotfire: 讚啦！這篇中肯 42.74.106.97 07/12 09:36
推 s13140709: 正常來說要結婚有房子應該都是兩人一起223.136.118.109 07/12 09:38
→ s13140709: 買吧223.136.118.109 07/12 09:38
噓 gina31126: 那怎麼說到台女不AA又跳腳？傳統自助餐 36.227.230.2 07/12 09:38
→ s13140709: 為什麼一定要男生出 你這觀念才奇怪吧223.136.118.109 07/12 09:38
推 kaede129: 出國玩樂女生最多，男生都只有認份工作 125.228.66.219 07/12 09:39
推 keyman2: 衝撞體制 打破傳統 (轉頭吃自助餐) 118.165.210.81 07/12 09:39
推 iamking05: 合理 223.139.252.7 07/12 09:40
推 wseedw: 所以沒本事賺兩間房就不要生兩個 111.71.50.59 07/12 09:40
噓 starwillow: 台男：台女結婚怎麼可以要聘金！結婚 39.15.16.235 07/12 09:41
→ starwillow: 怎麼可以只有男生出！怎麼可以做月子 39.15.16.235 07/12 09:41
→ starwillow: ！ 39.15.16.235 07/12 09:41
→ starwillow: 也是台男：小孩當然要跟我姓怎麼可以 39.15.16.235 07/12 09:41
→ starwillow: 從母姓！長輩財產女生怎麼可以分！ 39.15.16.235 07/12 09:41
推 wwwqoo: 雀食 42.77.178.65 07/12 09:43
推 polarbearrrr: 長輩哪有都是女人在顧？外婆和奶奶 223.136.5.255 07/12 09:44
→ polarbearrrr: 失智後還都是男的在顧 一堆台女啥 223.136.5.255 07/12 09:45
→ polarbearrrr: 都沒幹就先把自己吹成體制受害者真 223.136.5.255 07/12 09:45
→ polarbearrrr: 噁心 223.136.5.255 07/12 09:45
推 qwe78971: 邏輯正確 114.40.161.133 07/12 09:45
推 target1234: 中肯 114.136.151.26 07/12 09:45
推 GooglePixel: 想要反傳統就不要跟家裡要資源 很合 223.137.251.23 07/12 09:46
→ GooglePixel: 理 223.137.251.23 07/12 09:46
→ bryanma: 不太認同 科科 114.136.23.224 07/12 09:48
推 vpjack: 完全認同。台灣社會對男女的基本要求和壓 42.72.137.171 07/12 09:50
推 justin200428: 嫉妒？不爽可以搶啊 27.247.40.90 07/12 09:50
→ vpjack: 力根本不是同一件事。女權的壓力會要求男 42.72.137.171 07/12 09:50
→ vpjack: 性要分擔家事，但卻不一定會要求女方有一 42.72.137.171 07/12 09:50
→ vpjack: 樣的工作/經濟壓力，然後跟岳父岳母同住/ 42.72.137.171 07/12 09:50
→ vpjack: 附近叫疼老婆，但要跟公婆分開住，不讓老 42.72.137.171 07/12 09:50
→ vpjack: 婆干擾老婆才叫疼老婆。我負擔80%的經濟 42.72.137.171 07/12 09:50
→ vpjack: 收入，負責接送孩子和陪他們念書寫作業， 42.72.137.171 07/12 09:51
→ vpjack: 負責洗碗洗衣服和日常打掃，負責全部的司 42.72.137.171 07/12 09:51
→ vpjack: 機工作和安排家庭旅遊，老婆只負責pt工作 42.72.137.171 07/12 09:51
→ vpjack: 賺點零花錢和煮晚餐(晚餐她不想煮隨時可 42.72.137.171 07/12 09:51
→ vpjack: 以不煮改外送)，多出來的時間她只要負責 42.72.137.171 07/12 09:51
→ vpjack: 跟閨蜜/朋友們聊天，安排自己有興趣的展 42.72.137.171 07/12 09:51
→ vpjack: 覽。 42.72.137.171 07/12 09:51
→ zyxx: 樓上大大需要跟老婆好好聊聊XD 42.79.145.238 07/12 09:53
推 yun420179: 怎麼講都有爭議 所以現代人乾脆不婚了 61.228.230.85 07/12 09:55
推 cmcmcmcm2: 推 確實223.139.211.226 07/12 09:58
→ wiston1419: 啊兒子不婚不生 就快活一輩子？ 49.216.28.2 07/12 10:00
推 allse1032: 笑死這篇會有一堆台女崩潰118.161.151.193 07/12 10:00
推 tommy6: 雀食 114.33.30.3 07/12 10:00
→ tommy6: 整天鼓吹男生要有房子才能嫁 然後又要父母 114.33.30.3 07/12 10:01
→ tommy6: 留遺產要給自己 又瞧不起男生吃軟飯 114.33.30.3 07/12 10:01
推 champagne: 既然傳統觀念不好 就要想辦法打破啊 49.216.47.253 07/12 10:02
→ champagne: 不然生兩男的爸媽 還要贊助兩房 太慘 49.216.47.253 07/12 10:03
→ champagne: 了吧 49.216.47.253 07/12 10:03
→ wiston1419: 幫你翻譯 兒子爽繼承 你要自己用鮑魚 49.216.28.2 07/12 10:04
→ wiston1419: 換 然後反手台男再抱怨台女有洞60分 49.216.28.2 07/12 10:05
推 lukelove: 合理 36.231.170.66 07/12 10:11
→ a741236985: 認同男性壓力 但原文哥2房 妹0房耶？ 111.249.8.116 07/12 10:17
噓 ken123321987: 當母的已經夠爽了 沒錢家人還會養 106.64.153.13 07/12 10:21
推 EGOiST40: 確實na 49.216.160.32 07/12 10:22
推 cmcmcmcm2: 但是追根究底 這些也都是房價過高223.139.211.226 07/12 10:23
→ cmcmcmcm2: 跟傳統觀念的副產品223.139.211.226 07/12 10:23
→ Nikeee: 除非生前過戶完畢 遺產還是有應繼分可領 39.9.38.128 07/12 10:27
→ Yisai: 我也是到了年紀覺得理解，男性的社會期待 49.217.135.60 07/12 10:27
→ Yisai: 跟女性還是不太一樣的 49.217.135.60 07/12 10:27
推 bwnzer: 這的確是現實 39.15.10.67 07/12 10:29
→ wiston1419: 這篇就是台男贏錢還要贏嘴 49.216.28.2 07/12 10:30
→ littlegreen: 女權活在男性紅利又要爭女權才荒唐 36.232.249.222 07/12 10:33
推 lovemeandyou: 就是大多事情就是這樣 現實永遠叫 49.216.41.181 07/12 10:35
→ lovemeandyou: 你低頭 49.216.41.181 07/12 10:35
推 ll1117: 推 111.80.148.177 07/12 10:35
推 JHEWEI: 女人要勇敢追夢，男人要努力賺錢要投資， 111.82.21.56 07/12 10:42
→ JHEWEI: 努力的男人跟追夢的女人在一起後女人開始 111.82.21.56 07/12 10:42
推 HowLeeHi: 男生權利多責任多,女權自助餐只享權利啊 1.160.42.115 07/12 10:42
→ JHEWEI: 嫌男人只會工作不貼心不風趣。 111.82.21.56 07/12 10:42
推 koreasuck: 好文推推 27.247.43.147 07/12 10:42
推 smallx3: 上面講女生用鮑魚換的，確實，但男生沒 27.242.192.128 07/12 10:44
→ smallx3: 房的話就跟女生沒鮑魚一樣，社會就是如 27.242.192.128 07/12 10:44
→ smallx3: 此。 27.242.192.128 07/12 10:44
推 vulpuff: vp 大你需要跟老婆溝通一下了喔哈哈哈 101.12.44.55 07/12 10:50
→ adapt: 一堆男的要保留傳統男性福利，又喊女生為什 101.10.94.27 07/12 10:50
→ adapt: 麼不AA 101.10.94.27 07/12 10:50
推 Alberta99170: 中肯！223.138.166.227 07/12 10:52
推 tearshelter: 男生不是也不跟岳父母住嗎？如果你期 39.10.33.254 07/12 10:52
→ tearshelter: 待男女平等房子一起負擔，就應該反對 39.10.33.254 07/12 10:52
→ tearshelter: 遺產全給兒子的情況，不然臨終病床前 39.10.33.254 07/12 10:53
→ tearshelter: 就應該都要是男生顧啊。 39.10.33.254 07/12 10:53
→ tearshelter: 追夢的男生也很多，可能你只追蹤正妹 39.10.33.254 07/12 10:54
→ tearshelter: 而已吧 39.10.33.254 07/12 10:54
推 buneng: tough truth! 42.75.180.204 07/12 11:00
噓 dawnnn317: 潛屁眼規則 #metoo 220.132.117.30 07/12 11:02
→ cmcmcmcm2: 講到男人沒房=女人沒鮑魚真的靠背XD 111.242.218.81 07/12 11:02
噓 lucypudding: 哥2房、妹0房 1.219.150.53 07/12 11:03
推 nocturnesw: 確實啊 61.227.69.57 07/12 11:03
推 bhc: 經你這麼說才發現真是這樣 114.137.134.84 07/12 11:09
噓 zeroBB: 你這是在只有一房的情況下吧，原原po家庭123.193.160.167 07/12 11:10
→ zeroBB: 兩房欸，她問A你答B123.193.160.167 07/12 11:10
推 tim9527: 雀食 解釋合理 60.249.31.250 07/12 11:10
推 Mood10207: 合理 101.10.106.155 07/12 11:13
推 hellyhappt: 的確殘酷現實 1.200.49.182 07/12 11:14
推 panex0845: 無法同意更多 27.247.104.145 07/12 11:15
推 jeremylouee: 建議參考我推，跟哥哥結婚就沒分房子 111.80.121.179 07/12 11:16
→ jeremylouee: 的問題了 111.80.121.179 07/12 11:16
推 IntoHebe: 2023了 講老弱婦孺OOXX的 都是性別與年 59.115.2.237 07/12 11:16
→ IntoHebe: 齡歧視 59.115.2.237 07/12 11:17
噓 befly10015: 原文看不懂？人家有2間房 101.9.101.164 07/12 11:19
推 buneng: 不過推文幾個說原因是房價則是倒果為因， 42.75.180.204 07/12 11:21
→ buneng: 台女結婚必須搬出去住才是房價高的原因 42.75.180.204 07/12 11:21
噓 misa0527: 喔。 153.164.60.132 07/12 11:23
推 leisureman: 合理，女的一堆想靠結婚，才不管男性 114.136.222.40 07/12 11:27
推 s81048112: 確實 幫大眾男生QQ 39.14.40.48 07/12 11:44
推 vy8824: 這篇文真的太中肯了，不過要是在低卡這種 27.52.94.44 07/12 11:44
→ vy8824: 反智地帶一定被一堆台女噓 27.52.94.44 07/12 11:44
噓 qscNERO: 都一人一間哪有問題114.136.130.163 07/12 11:49
→ ice4564: 反問如果兩間都是給原原po，他會出來發 39.15.1.78 07/12 11:58
→ ice4564: 文說：「家裡暗示兩間都要給我怎麼辦？ 39.15.1.78 07/12 11:58
→ ice4564: 對哥哥不太公平欸」嗎？ 39.15.1.78 07/12 11:58
噓 kimono1022: 重點是哥哥直接兩棟 兩棟 兩棟125.227.191.200 07/12 11:59
→ kimono1022: 完全不對的基礎 還一堆人推是怎樣125.227.191.200 07/12 11:59
推 pizzalot: 有點道理 101.12.19.71 07/12 12:00
→ libu: 有需要保障到兩間房子都給哥哥？那爸媽就再 39.15.50.145 07/12 12:05
→ libu: 也不要要求原po做牛做馬，媽媽自己也一臉愧 39.15.50.145 07/12 12:05
→ libu: 疚，她自己也知道這樣對對原po很不公平 39.15.50.145 07/12 12:05
噓 lawfer: 我是覺得通篇屁話啦，房子給女生，女生結 42.73.3.27 07/12 12:11
→ lawfer: 婚就不用擔心老公有沒有房子，直接讓老公 42.73.3.27 07/12 12:11
→ libu: 換個說法，要是工作上你很努力很用心，業績 39.15.50.145 07/12 12:11
→ lawfer: 搬來和自己住就好 42.73.3.27 07/12 12:11
→ libu: 啥的都你在扛，結果加薪升遷都是背後有靠山 39.15.50.145 07/12 12:12
→ libu: ，什麼事擺爛的同事，通通輪不到你，你奇摩 39.15.50.145 07/12 12:12
→ libu: 子會好？別人還叫你不要那麼看重錢，公司要 39.15.50.145 07/12 12:12
→ libu: 升誰是公司的自由 39.15.50.145 07/12 12:12
→ libu: 肯定不幹了或安靜辭職啊，偏偏家庭又不像職 39.15.50.145 07/12 12:13
→ libu: 場想換就能換 39.15.50.145 07/12 12:14
推 mcwagamama: 同意 223.137.31.227 07/12 12:21
推 askb1024: 給房的意思不就代表父母老了之後要給他 42.76.19.11 07/12 12:29
→ askb1024: 照顧嗎，我是不覺得父母老了之後嫁出去 42.76.19.11 07/12 12:29
→ askb1024: 的女兒會回家天天照顧 42.76.19.11 07/12 12:29
推 ComfortPTT: 中肯 12.220.233.106 07/12 12:33
噓 Sacral: 房子錢都給台男，然後告訴台女不AA是母豬 27.53.139.135 07/12 12:34
→ Sacral: ，真棒 27.53.139.135 07/12 12:34
噓 a2396494: 真噁心 101.12.26.116 07/12 12:38
推 EulerFormula: 雀食 還好我生女兒 39.14.43.95 07/12 12:39
推 asdfgh369: 這篇蠻中肯的呀 39.9.33.51 07/12 12:41
→ starwillow: 一堆邏輯零分的台男，女生吵沒房不結 39.15.16.235 07/12 12:50
→ starwillow: 婚你可以不要娶不會怎樣，爸媽不給房 39.15.16.235 07/12 12:50
→ starwillow: 你不照顧會有法律撫養責任的好嗎！ 39.15.16.235 07/12 12:50
→ starwillow: 不然叫長輩讓女生簽放棄繼承同時簽免 39.15.16.235 07/12 12:51
→ starwillow: 撫養照顧義務啊，看有幾個長輩願意 39.15.16.235 07/12 12:51
推 b93510015: 哥哥拿兩棟房子又怎樣？？這就表示元po 39.9.139.209 07/12 12:53
→ b93510015: 家庭認為女生不配拿嘛！我也覺得女生 39.9.139.209 07/12 12:53
→ b93510015: 不配拿啊！！不然台女結婚不要要求男人 39.9.139.209 07/12 12:53
→ b93510015: 有房有車！ 39.9.139.209 07/12 12:53
→ adapt: 原po又沒有要求男方結婚要有車有房 101.10.94.27 07/12 12:56
→ Zepho: 女生要拿房 結婚又要求男生要有房？欠扁內 49.216.187.113 07/12 13:10
→ Annis812: 原po角度換成媳婦 是不是贊成給兒子？ 114.137.38.233 07/12 13:18
推 Ycosmos: 原po又沒要求男生有房有車，她自己說不婚111.252.158.172 07/12 13:23
→ Ycosmos: 不生111.252.158.172 07/12 13:23
推 NSRC: 吃我 女拳自助餐！啊～噠噠噠噠噠噠．． 1.165.134.86 07/12 13:35
推 neilisme: 不婚不生要房幹嘛 又沒要趕你出門 61.216.64.210 07/12 13:36
推 Ycosmos: 不婚不生為啥不能要房子？111.252.158.172 07/12 13:38
→ Ycosmos: 都是爸媽小孩，女的活該什麼都沒有？111.252.158.172 07/12 13:39
→ Darkword1987: 確實 39.12.120.97 07/12 13:40
噓 p610260: 時代早就不一樣了，誰會想住婆家房子啊 223.137.239.61 07/12 13:41
推 AirO0264400: 合理 所以為了避免這種問題 七八年 219.84.98.253 07/12 13:41
→ AirO0264400: 級 評估沒能力買房養家的就會選擇不 219.84.98.253 07/12 13:42
→ AirO0264400: 婚不生 少子化大成功 219.84.98.253 07/12 13:42
推 milker: 邏輯正確 210.242.49.190 07/12 13:43
→ churrox: 換個方向想 父母有啥好無奈的126.194.201.173 07/12 14:04
→ churrox: 要生兩個也是自己的選擇阿一點都不無辜126.194.201.173 07/12 14:04
推 mecca: 211.74.96.15 07/12 14:07
推 mangoldfish: 一堆人沒看懂，這篇是在說台灣社會223.136.108.129 07/12 14:08
→ mangoldfish: 普遍希望男生有房，不是指原po的想223.136.108.129 07/12 14:08
→ mangoldfish: 法，而是迫於社會壓力希望減輕兒子223.136.108.129 07/12 14:08
→ mangoldfish: 負擔223.136.108.129 07/12 14:08
推 Ycosmos: 偏心說得這麼清新脫俗 呵111.252.158.172 07/12 14:10
→ smiling90163: 男生也可以住女生家 220.142.47.231 07/12 14:29
推 yesorno: 正常啊~誰拿錢誰負責養老!不要只會拿錢 59.125.120.238 07/12 14:42
噓 UCCU520: 台灣男性大概社會壓力大到只能專心在工 122.11.212.122 07/12 14:57
→ UCCU520: 作，照顧小孩、生病爸媽都要外包給老婆 122.11.212.122 07/12 14:57
→ UCCU520: 姊妹吧 122.11.212.122 07/12 14:57
推 sqe123456z: 確實是現實啊 223.137.243.95 07/12 15:25
噓 shacullen: 邏輯真棒耶 42.72.103.210 07/12 15:36
噓 sputniky: 倒果為因 49.216.182.49 07/12 16:02
→ wolffast: 現實文 唉 118.167.92.144 07/12 17:23
推 ultraccs: 如果生前就給了 就不用爭了 已經是定局 42.76.169.174 07/12 18:04
→ ultraccs: 你哥如果很廢 你以後婚姻也不錯 就不 42.76.169.174 07/12 18:04
→ ultraccs: 要去爭了 一直爭這東西 也是不孝 42.76.169.174 07/12 18:04
噓 g9xuggf: 817 小粉綠可以躺平阿 整天想搶遺產 123.195.141.31 07/12 18:13
推 Lumbereddy: 中肯 笑死195.171.132.106 07/12 19:58
→ ohyesoh: 太粗暴的話不要這樣說 42.72.110.112 07/12 20:04
推 zzz71084482: 讚啦 106.107.213.36 07/12 20:14
噓 AprilxFour: 如果只有一間房要分，這篇還可以當參 101.10.108.255 07/13 11:08
→ AprilxFour: 考；兩間都給男的，就單純是偏心那根 101.10.108.255 07/13 11:08
→ AprilxFour: 老二而已，跟社會壓力有什麼關係？ 101.10.108.255 07/13 11:08
噓 AprilxFour: 認同這篇邏輯的男士想必結婚都會自備 101.10.108.255 07/13 11:29
→ AprilxFour: 兩套房產，不然不就是雙標自助餐嗎？ 101.10.108.255 07/13 11:29
噓 Poaceae: 原本阿公那套給哥哥已解決結婚需房的問 223.139.63.248 07/13 11:34
噓 justwantgo: 原文有兩間房耶 1.169.87.146 07/13 13:02
噓 hahahajohn: 誰規定結婚是男方準備房的?118.165.136.222 07/13 14:08
→ hahahajohn: 女生也該一起負擔阿 兩人都買不起就租118.165.136.222 07/13 14:08
→ hahahajohn: 你從第一問就開始不平等 何必討論後面118.165.136.222 07/13 14:09
推 pttyzf: 補血 1.172.211.218 07/13 15:49
