→ s6031417: 魂系。黑魂1 06/09 18:43
→ rock5421: 盾牌反擊 06/09 18:43
推 YoruHentai: 我從魂三聽到的 06/09 18:43
→ howdo1793: 格檔和反擊不一樣吧 06/09 18:43
推 arrenwu: 盾反通常又比格擋多了一個反擊 06/09 18:43
→ haoboo: 雖然官方翻譯也是格擋但台灣習慣的格擋應該是無懲罰的防禦 06/09 18:44
推 HellLex: 就盾牌反擊縮寫吧 06/09 18:44
推 joe51408: 我也是從魂三認識這詞 06/09 18:45
推 hibbb: 格擋只有擋住阿，頂多不扣血吧 06/09 18:45
推 sniperex168: 惡魂有沒有用這詞忘了，黑魂1就很多了 06/09 18:45
推 kenu1018: 格擋我是在SF3時期就聽過 06/09 18:45
→ haoboo: 盾反還多包含了讓對方失衡可以處決的效果 06/09 18:45
→ joe51408: 盾反指的應該是持盾防守後反擊吧 06/09 18:45
→ haoboo: 對,SF3防禦微損血格擋不扣血,基本認知應該是這樣建立的 06/09 18:46
→ WhiteAppleK: 魂吧 06/09 18:46
推 henry1234562: 我以為是wow戰士的盾反 06/09 18:46
→ aaronhkg: 格鬥遊戲肯定比較早有這類招式... 06/09 18:46
→ mayolane: 是黑魂遊戲內就叫盾反嗎 06/09 18:47
→ aaronhkg: 不過從這裡也看得出來格鬥遊戲的勢微以及魂系崛起 06/09 18:47
→ a12073311: 盾反跟格擋不同吧 06/09 18:47
→ mayolane: 法環內戰灰就叫格擋ㄚ 06/09 18:48
→ haoboo: 所以說官方的翻譯跟玩家的習慣認知不一樣啊 06/09 18:49
推 bumerang: 最早是WOW聽到的 因為格擋是內建被動機制 盾反是特定職 06/09 18:49
→ bumerang: 業才有 不同的東西 06/09 18:49
推 StarTouching: 因為盾反不等於格擋 06/09 18:49
→ kaj1983: parry就格檔 06/09 18:49
→ mayolane: 所以我在問這個詞哪裡來的ㄚ 06/09 18:50
→ haoboo: 玩家習慣的格擋比較像是SF3那種,才自行創作出盾反這個詞 06/09 18:50
→ z635066: 魂系開始的？我記得格擋應對失衡才開始流行這說法，不然 06/09 18:51
→ z635066: 盾牌格擋玩的反擊招沒無敵也不用特別說什麼盾反 06/09 18:51
推 sniperex168: 說真的還真的不知道怎麼來的，不過因為黑魂叫盾反， 06/09 18:51
→ sniperex168: 所以血源就叫槍反XD 06/09 18:51
推 Gwaewluin: 我想不起來在血緣是不是也叫パリィ了，中文圈是換成叫 06/09 18:51
→ Gwaewluin: 做槍反的樣子 06/09 18:51
推 schula: 可能是從瑪奇開始的吧，再早一點的龍族跟N-age沒這設定 06/09 18:52
推 kaj1983: 我沒玩魂遊不知道，但我最早看到是從薩爾達那來的 06/09 18:52
→ z635066: 像荒野盾斧格擋後超解也不會有人覺得是盾反 06/09 18:52
→ schula: 線上遊戲的話 06/09 18:52
→ sniperex168: 概念一定是比較早就有，不過這邊是問詞怎麼來的 06/09 18:52
→ z635066: 那就只是格擋後的派生 06/09 18:52
推 HellLex: 感覺是玩家間先流傳的？ 06/09 18:55
→ norefish: 好像也是wow開始有印象 06/09 18:56
→ gp3lucky: 有些遊戲，盾牌是可以揮動的，時機抓準可以格擋+反擊 06/09 18:57
→ kpg0427: 不是吧？我怎麼印象是盾牌反射？來源原本是鏡盾之類的打 06/09 18:57
→ kpg0427: 梅杜莎或是對抗魔法師的時候用？ 06/09 18:57
→ gp3lucky: 而單純按住防禦就只有格擋效果 06/09 18:58
推 Kust: 魂系的話盾/槍反是指用該武器獨有的動作造成對方破綻的機制 06/09 18:58
→ Kust: 吧 06/09 18:58
→ sunwell123: parry魔獸是翻招架，不過我不太確定現在還有沒有這個 06/09 18:59
→ sunwell123: 機制了，格擋是block 06/09 18:59
→ z635066: 日系很多盾牌格擋也是用parry，不過語源來說小盾parry大 06/09 19:00
→ z635066: 盾block 06/09 19:00
推 Oswyn: WOW 防戰天賦 格檔成功後 觸發依盾牌格檔格計算的反擊技 06/09 19:01
→ shinchung: 就魂1那個小盾揮一下撥開然後拿劍插的counter 06/09 19:02
推 raider01: WOW閃招格一直都有啦，只是招架沒有重置普攻的效果了 06/09 19:02
推 naideath: 用盾牌反擊 跟parry有點出入 初次聽到是魂 06/09 19:03
→ gp3lucky: 現在很多遊戲，精準格擋之後 都會給你一小段反擊時間 06/09 19:03
推 qwe88016: 這就黑魂出來的 06/09 19:03
推 showwhat2: 看遊戲吧，我之前玩的網頁遊戲，Parry是武器格檔、 06/09 19:03
→ Oswyn: 因為是盾牌格檔觸發 依盾牌格檔值計算攻擊 所以才被叫盾反 06/09 19:04
→ showwhat2: Block是裝備或盾牌格檔，各自還有派生反擊。 06/09 19:04
→ fahr: 魔法門系列不知道有沒有。 06/09 19:04
推 korsg: 盾反的反擊你是沒看到還是看不懂 06/09 19:05
推 xenorick: WoW戰士還有盾牌反射 也是盾反 06/09 19:06
推 dickec35: 黑魂1、2的parry翻譯為“招架”，黑魂3開始翻譯改成“格 06/09 19:06
→ dickec35: 擋” 06/09 19:06
→ korsg: 盾牌後面可以加 格擋招架防禦反射反擊，功能有差的啦 06/09 19:07
推 kaj1983: 剛好wow沒玩過戰士XD 06/09 19:07
→ korsg: 然後盾牌反射跟反擊也有些微差異 06/09 19:07
→ kaj1983: 如果wow有的話，那還真的滿久遠的了 06/09 19:08
推 Gwaewluin: 血緣的槍反連盾牌都沒有用到了 06/09 19:08
推 liner1989: 在黑魂1之前其實有很多遊戲都有目壓的機制，但是叫盾反 06/09 19:08
→ liner1989: 我印象是從黑魂1開始的 06/09 19:08
推 dickec35: 話說近年有一部輕小說標題叫“我要招架一切” 06/09 19:09
→ kaj1983: wow的盾牌反射是反射對你施放的法術 06/09 19:10
推 newgunden: 在盾反之前的詞是叫做盾擊 06/09 19:11
→ newgunden: 格擋會比較偏向用武器格擋而不是用盾 06/09 19:12
→ z635066: 盾擊是另一回事，很多遊戲真的能拿盾牌敲人，不需要觸發b 06/09 19:12
→ z635066: lock或parry當前置 06/09 19:12
→ z635066: shield smash之類的 06/09 19:14
推 qwe88016: 這篇問的就是精準按下某個失敗有懲罰的鍵，成功後可以處 06/09 19:14
→ qwe88016: 決敵方，那就是魂系開始的 06/09 19:15
→ john2355: 盾牌格擋後反擊 06/09 19:20
→ TentoEtsu: 魂1 06/09 19:23
推 dg7158: 格擋跟盾反是兩回事欸 06/09 19:23
推 zizc06719: 格擋沒有反擊啊 06/09 19:24
推 henry1234562: 所以才說最早聽到就是wow戰士技能 06/09 19:27
→ henry1234562: 而有這個名字後被拿出去用在別的東西上 06/09 19:28
推 cloki: 盾反這個概念WoW/瑪奇/魂系的解釋跟展示方式都不一樣 06/09 19:28
推 astrophy: 遠古以前wow戰士的盾牌反射就常常叫盾反，有個時期反射 06/09 19:29
→ astrophy: 一發魔法那傷害可以飛天。 06/09 19:29
推 chan184966: 瑪奇的盾娘？ 06/09 19:30
推 sniperex168: 跑去巴哈黑魂搜尋，黑魂1開始有人用盾反一詞，惡魂 06/09 19:32
→ sniperex168: 還是用招架或彈開攻擊，綜合推文大概就借wow來用吧 06/09 19:32
推 iwinlottery: 防守反擊？ 06/09 19:32
→ alan3100: 簡稱而已 wow盾反是拿盾反彈魔法，跟格擋反擊不一樣 06/09 19:36
推 xrdx: 最早就是WOW吧，後面被拿去用在一些奇怪的地方 06/09 19:40
→ xrdx: 可以反彈一些唱法BOSS的招，有時候有奇效 06/09 19:41
推 shirokase: 阿格斯戰士 06/09 19:41
→ alan3100: wow以前分閃避招架格擋 ，防守反擊好像上古時代有一招 06/09 19:42
→ alan3100: 招架後可繳械對方武器 06/09 19:42
→ a12073311: 鬼武者彈一閃不知道算不算 精準防禦+反擊秒人 06/09 19:44
推 rogerkidd: 我印象是WOW TBC的防聖開始有 記得是天賦技 格擋成功 06/09 19:47
→ a12073311: 年代應該比魂系早 只是那時候叫做彈一閃 06/09 19:47
→ rogerkidd: 可以造成定值傷害 06/09 19:47
→ a12073311: 另外還有精準時間發動攻擊可以彈招的一閃 06/09 19:48
噓 tony28772386: 彈反跟盾反不一樣，盾反是接了再反擊 06/09 19:50
推 gm79227922: 法環的格擋不是常用的翻譯 應該叫招架？ 06/09 19:51
→ gm79227922: 應該是wow來的 06/09 19:52
推 r155053: wow+1 之後就是黑魂3了 06/09 20:13
推 zxoe8735: 跟黑騎士老師學的 06/09 20:21
推 chy19890517: 瑪奇才沒有盾反，就單純反擊而已= = 06/09 20:24
→ lazioliz: 魔獸世界 06/09 20:26
推 badruid: wow吧！不過意思又不太一樣了 06/09 20:27
推 twosheep0603: 開始大量流傳可能還得是魂1的小圓盾 06/09 20:34
推 g3sg1: 魔獸世界 還跟格擋不一樣 06/09 20:52
→ k5545332: 不重要，每年都有新詞 06/09 20:53
推 SoulFaith: 瑪奇沒有盾反這種東西 只有反擊 以及早期初級法術打硬 06/09 20:54
→ SoulFaith: 質後續接招的 冰反火反雷反 06/09 20:54
→ k5545332: 什麼同接、鬥蟲、內鬼，每個都要搞懂哪裡來的嗎？ 06/09 20:55
推 forsakesheep: 黑魂吧，以前有這種格檔還能破敵人架式強制硬直的 06/09 21:10
→ forsakesheep: 遊戲嗎？ 06/09 21:10
→ waloloo: parry 06/09 21:14
推 schula: 阿對對是反擊，只記得有個反XD 06/09 21:14
推 gn00465971: 麻痺弱雞有魔反系列啦 冰反火反雷反 06/09 21:46
→ gn00465971: 啊上面有人說了 06/09 21:47
推 reall860523: X反這個叫法我第一次聽到是在百變恰吉啦 06/09 21:49
→ reall860523: 只是當時很多有的沒的反擊名稱都不一樣 06/09 21:49
→ lolis: 復活邪神 06/09 21:54
