如題 日本戰國的 織田信長 中國三國的 曹操 這兩個人在ACG裡都很常看到 還常被說很像 光榮還直接把兩人的臉弄成一樣 一個是魔王 開局小領土 在桶狭間以少勝多 打爆勢力更大的今川義元 用火槍射爛號稱最強的武田騎兵隊 脅持將軍 被他國聯手對付 ( 信長包圍網 ) 一個是霸王 開局宦官之後 在官渡以少勝多 打爆勢力更大的袁紹 脅持天子 被他國聯手對付 ( 孫劉同盟 ) 除了信長死的太突然以外 兩人的手段經歷也都很相似 野心大又都會打仗 這兩人常常被放在一起講 那到底誰比較強? 如果今天兩人互換 讓信長去打三國 曹操去打戰國 誰會贏得更漂亮? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.96.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714739454.A.796.html
wvookevp: 光榮著名男演員05/03 20:32
swps40309: 霸王這個詞很少用來形容曹操吧05/03 20:32
swps40309: 比較過的是奸雄霸05/03 20:32
無雙裡還蠻常說曹操是霸王的吧?
sactor: 語言不通直接變雜魚05/03 20:33
ThreeNG: 曹操,運氣比較好。兩人都多次面臨生死關頭,能活下來的05/03 20:33
ThreeNG: 比較強( ̄▽ ̄)05/03 20:33
曹操確實不像信長遇到手下直接背叛的 打赤壁還有敵人會在最後關頭放你走XD
picaroon: 不是英雄 不讀三國05/03 20:35
opass168: 光榮:都是我的心肝肉,不要比了。05/03 20:35
adagiox: 信長 曹操只是在一群呼呼嘿嘿的農民受過教育比較沒那麼呼05/03 20:38
adagiox: 呼嘿嘿05/03 20:38
fireleo: 光榮版的一個闇屬性一個冰屬性05/03 20:39
truegod000: 信長能撐過張繡跟馬騰的偷襲嗎05/03 20:39
bear26: 老實說信長的戰略比較強05/03 20:39
官渡之後 曹操親自打的好像輸比較多?
bear26: 外交上合縱連橫結親也比曹操更頻繁05/03 20:40
thundelet: 亞瑟王跟尼祿誰比較強05/03 20:40
這兩個除了型月臉一樣以外 有什麼相似點嗎? 光胸前的東西就差超多
ymsc30102: 數值差這麼多 信長去打三國 刺到兩三下就剁死一隻了吧05/03 20:40
bear26: 信長也被各種背刺過 就是差在沒逃過最後一次05/03 20:40
bear26: 而且當代創新的政策下 信長也更嶄新 05/03 20:41
Napoleon313: 兩個都是靠錢的 家格都不高05/03 20:41
bear26: 秀吉和家康都是踏在信長鋪好的道路成為天下人的05/03 20:42
bear26: 但是曹丕 曹睿等等其實不是依靠曹操鋪好的天下 05/03 20:42
kobe30418: 曹操吧 信長起步就比曹操ㄏㄠㄅㄚ 05/03 20:43
信長起步被當尾張傻瓜欸
bear26: 曹丕甚至刻意壓抑前朝重臣 還有曹氏本家宗親05/03 20:43
沒曹操鋪路 曹丕連稱帝都不行吧
bear26: 信長起家時連本家都不是 官職也沒有05/03 20:44
iwinlottery: 曹操魏武帝 信長右大臣 05/03 20:44
tony15899: 曹丕 曹睿不是依靠曹操鋪好的天下??? 05/03 20:45
ymsc30102: 曹操起碼族人挺他 信長要先兄弟內鬥 05/03 20:46
ken121: 信長傳奇性比較高 從一個小勢力起家 而曹操家族本來就朝廷 05/03 20:46
ken121: 高官 05/03 20:46
曹家我記得也不是什麼很大的官?
kobe30418: 信長包圍網還可以靠拜託的放過自己 三國時期打仗可不05/03 20:46
kobe30418: 行 除非把華容道當正史 05/03 20:46
Napoleon313: 諸曹夏侯人材輩出 織田家一個比一個廢05/03 20:47
Napoleon313: 曹操兒子一票強者 信長兒子一群廢物05/03 20:47
kobe30418: 對 至少曹操自家人後代不差 信長唯一有前途的跟他一起05/03 20:48
kobe30418: 死了 05/03 20:48
phantomzwei: 曹操沒有什麼超越時代的決策老實說,他基本就是背靠 05/03 20:50
phantomzwei: 世家順順發展,信長的人生比較超乎常理 05/03 20:50
AN94: 曹操光赤壁就輸信長了吧 沒料05/03 20:50
star12614: 信長長島一揆一開始也是輸到脫褲05/03 20:51
gunng: 以成就來說 是曹操比較強 後人至少也撐了三代 05/03 20:51
ken121: 開局難度不同啊 曹操明顯比信長簡單05/03 20:52
kobe30418: 講的好像信長都大勝一樣05/03 20:52
tetsu327: 宛城不就是孟德的本能寺 只是孟德有成功活下來05/03 20:52
tetsu327: 信長就掛在本能寺05/03 20:53
kobe30418: 信長最傳奇的是運氣吧 人生最困難的時候對手都莫名出 05/03 20:54
kobe30418: 事 自己靠運氣挺過來 結果最後運氣差 05/03 20:54
信玄跟謙信QQ
bear26: 你要這樣說織田家到江戶也沒滅 明治時還是華族 05/03 20:54
bear26: 信長最後追贈是正一位 基本上就天皇之下了 在日本那種政 05/03 20:55
bear26: 體05/03 20:55
hank13241: 信長哪裡起步比曹操好,老爸死沒多久就內鬥,而且信長 05/03 20:55
hank13241: 還必須以數百兵力親自統兵打贏數倍於己的兵力才站穩 05/03 20:56
barrychengg: 曹操家官位不高? 他爸可是幹過三公九卿 05/03 20:56
r124195181: 曹操 05/03 20:56
hank13241: 然後還得面對各種親族內鬥,好不容易統一尾張還得面對 05/03 20:57
hank13241: 今川大魔王,都打贏才算可以發展 05/03 20:58
shirman: 曹操開局頂多一筆創業資金,信長開局則是跟董事會爭家族 05/03 20:58
shirman: 公司的繼承權,這我的確覺得信長起步好一點,而且家族公 05/03 20:58
shirman: 司已經三代經營了,起步跟孫權比反而近一點 05/03 20:58
Cishang: 曹操家的名聲不好光是宦官之後就夠臭了,但曹操宛城也不是 05/03 20:58
phantomzwei: 曹操一開始直接有荀彧挺他真的起點差太多了,信長的 05/03 20:59
phantomzwei: 團隊都他自己從小養的 05/03 20:59
hank13241: 你別忘了當時董事會可是幾乎都站在信長他弟那邊,他沒 05/03 20:59
hank13241: 展現實力讓董事會轉而支持他,那是會直接滅頂的 05/03 20:59
Napoleon313: 曹操家格不高 但老爸是東漢首富家底 招兵買馬全靠錢 05/03 20:59
Cishang: 本能寺他又不是被親信背刺,只能說欠砍而已 05/03 21:00
hank13241: 信長最主要是在剛繼承家督就面對生死存亡,可沒時間給 05/03 21:01
hank13241: 你慢慢想05/03 21:01
bear26: 清洲織田家支持信行 林秀貞 柴田勝家也支持信行05/03 21:02
hank13241: 當時信長說是只剩他一個都不為過,結果他率幾百兵力直05/03 21:03
hank13241: 衝在前方,打退柴田勝家 林秀貞等人,勉強壓下叛亂,後05/03 21:03
hank13241: 續這些家老才轉而支持他,不然信長那仗打輸直接掛 05/03 21:04
scott032: 信長記得是弱國起手 跟孟德差太多了05/03 21:07
h75311418: 硬比好尬喔= =05/03 21:08
bear26: 拉到潁川荀氏挺他就威了 各種世家大族都願意貼過來05/03 21:08
scott032: 玩信長野望跟玩三國志曹操起手就知道差在哪了05/03 21:09
bear26: 信長征服天下的路途中 他最不屑的就是這種世族(日本沒有05/03 21:10
bear26: 可能說是貴族傳統武家)05/03 21:10
DarkKnight: 同一人吧05/03 21:11
bear26: 信長身邊的不是從小跟著的就是 能力主義為主 那些近江大名05/03 21:12
bear26: 幾乎沒被信長善待多少 信長用的幾乎是那些大名底下的能臣05/03 21:12
hank13241: 簡單來說信長從老爸死後能依靠的只有自己從小一起玩到05/03 21:13
bear26: 家康和秀吉基本也是跟他超久 他對跟他超久的人都很好05/03 21:14
rainveil: 看你要講打仗還是治國05/03 21:15
hank13241: 大的朋友,然後從一開始的內戰開始一路打到變天下人05/03 21:15
曹操身邊的也幾乎都是跟他很久的 夏侯、許褚 張遼張郃雖然是降將但也都是早期就在的 其他強的都跑去找劉備了XD
qd6590: 遊戲跟史實應該都是信長比較屌 05/03 21:16
hank13241: 說信長算是地獄難度開局也不為過,只是戰國這種開局往 05/03 21:17
hank13241: 往都能塑造強大的大名 05/03 21:17
qd6590: 信長能繼承家業是靠自己打出來的 曹操又沒人跟他搶 05/03 21:18
hank13241: 重點不只是那個,是信長從老爸死後就是靠自己搶地盤 05/03 21:19
hank13241: 跟曹操的不一樣 05/03 21:20
hank13241: 當然曹操也是很強,但比難度,這兩人不是一個等級 05/03 21:20
asdfg5435: 看誰活比較久 05/03 21:24
phantomzwei: 不是強的都去找劉備,是劉備身邊才有機會出頭,曹操 05/03 21:30
phantomzwei: 陣營升遷管道幾乎是0,那時代一個蘿蔔就一個坑,前面 05/03 21:30
phantomzwei: 人沒死哪有你做事的機會。 05/03 21:30
sweetantt: 曹賊的政治能力比較強 投曹賊一票 05/03 21:32
sweetantt: 曹賊有辦法讓他的曹氏宗親會把他當老大不也是一種能力 05/03 21:34
sweetantt: 嗎 05/03 21:34
ymsc30102: 應該說宗親會對阿瞞來說最壞的情況頂多就是不鳥他放他 05/03 21:47
ymsc30102: 自己去闖自生自滅 大家繼續過自己的好日子 05/03 21:48
ymsc30102: 信長那邊是會被族人取代甚至幹死的 05/03 21:54
ymsc30102: 不過曹操真的很猛 可以讓這些兄弟跟他一起出生入死 05/03 21:56
s0930194: 曹操吧?信長還有火槍,三國大家都差不多比誰資源兵力 05/03 22:06
s0930194: 多 05/03 22:06
shargo: 連自己本命都活不到的 大輸吧 05/03 22:08
shargo: 人和就是種實力阿 搞到被親信背叛 哪門子的實力05/03 22:09
Treeflaw: 分一下演義跟史實行不行啊,赤壁華容道史實沒有好嗎05/03 22:21
cor1os: 曹賊規模大多了05/03 22:24
leo255112: 覺得還是信長,不過兩個人都很會任用有才能的人這點非05/03 22:31
leo255112: 常像05/03 22:31
※ 編輯: HEAVENFINAL (203.204.96.41 臺灣), 05/03/2024 22:38:23
Shadouie: 要講運氣 信長運氣也很好啊 記得日本好像是叫雨之子? 05/03 22:48
victoryman: 曹操 05/03 22:55
leo125160909: 無雙系列裡兩個人長一模一樣 05/03 23:06
ilovenatsuho: 懶叫比雞腿 05/03 23:12
idonno: 張飛打岳飛 05/04 01:46
Csongs: 信長這些故事都史實嗎 05/04 02:26
hank13241: 基本上都是史實,只是有些細節不確定 05/04 05:44
tamynumber1: 曹操有曹氏宗親會支持啊 05/04 07:49
tamynumber1: 信長只是動物飼養員 05/04 07:49
Yanrei: 兩個人沒有同時出現過 05/04 08:16
Kmer: 一定是曹操啊,懶覺比雞腿 05/04 09:54
killuaz: 曹操的求賢令算是巔覆那時代的用人標準吧,北方抵禦外族 05/04 10:15
killuaz: 也有所做為,還會寫詩,投曹賊一票 05/04 10:15
KrisNYC: 規模差10倍 05/04 11:02

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