※ 引述《miHoYo (我要原畫集)》之銘言: : 配角精細就是假議題 : 說白了 以米哈由的技術 要全部搞獨立建模或是搞精細點根本沒啥壓力 : 但問題是優化阿== : 絕區零先不提 : 原神鐵道的手機玩家比例是很高的 : 而且配合中國國情 大多數玩家的手機配置就不高 : 我現在手機一萬出頭 : 鐵道可以無壓力的跑 絕區零就有點吃力了 : steamdeck玩絕區零更慘== : 2.0剛更新的時候卡成PPT 現在終於好點了 但只能全開低還會掉禎 : 其實最好的解決方法就是給個額外材質包給PC玩家 : 這對米哈由絕對做得到 但不做的原因除了懶之外就是中國人太在乎差別待遇了 我真搞不懂一個畫面常常還不滿五個人的「大場面」是有多難? 老米的技術到底多差? 隔壁一堆二遊建模越來越精緻,也沒看到誰手機燒掉 況且老米這邊主要角色身上有建模的飾品搞不好也沒一半,大部分都貼圖 realtime你說老米技術爛到突破地心算了,連過場動畫都可以省 每次看到只有四、五個NPC或丘丘人就喊這是一場大戰爭,真的笑死人 -- Sent from nPTT on my iPhone 14 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.48.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1753013942.A.899.html
abkobe: 去玩別家遊戲 別來這了 掰掰 07/20 20:22
ScottHulu: 納塔有一段在熱氣球上 然後下面基本就幾個人 結果主角 07/20 20:25
ScottHulu: 來一句:派蒙 這就是戰爭… 當下真的尬到笑噴 07/20 20:25
lover19: 宮廟械鬥可能都比較多人 07/20 20:30
arceus: 別家不是大半看著2D動圖喊真香的嗎.. 07/20 20:31
shinobunodok: 問就是體恤玩家設備 07/20 20:40
SecondRun: 那氣球是真的可笑XD加上之後的死傷人數又更好笑了 07/20 20:43
max005: 現在很多是PC上表現好但手機上不一定有比較好吧 07/20 20:55
lianginptt: 死傷人數你可以擺爛死個十幾萬人,是不是就有fu了 07/20 21:01
AntiEntropy: 什麼話都講得出來,笑死,他們講不贏又awwbwg 07/20 21:07
qq5377352: 我很好奇哪一堆二遊 做出了死傷幾百人的畫面 讓我好好 07/20 21:07
qq5377352: 觀摩一下 07/20 21:07
arceus: 不可能 米遊是最難勸退的 因為心底很清楚別家的情況 07/20 21:08
qq5377352: 而且你說角色建模 除了原神 鐵道絕有輸其他遊戲嗎? 07/20 21:11
qq5377352: 發這文總是要po一下你的比照組吧 07/20 21:12
julianscorpi: 白厄那邊就死傷幾百人啊 哎呀是動畫 :) 07/20 21:21
k1k1832002: 畢竟...自認為是屎但硬要吃,吃完跟大家講這屎臭又難吃 07/20 21:30
k1k1832002: ,自然最簡單的回答是不然你能先不要吃屎嗎? 07/20 21:30
k1k1832002: 不然還能怎麼辦 07/20 21:30
k1k1832002: 然後說了說來捂嘴,這很臭不能說嗎? 不好意思能先不要 07/20 21:32
k1k1832002: 吃嗎? 不吃不就完事 07/20 21:32
k1k1832002: 這樣很有禮貌了吧 能先別吃嗎 07/20 21:33
jeffrey40504: 老哥 哪款 哪段 你倒是說一下 07/20 21:38
Fino5566: 這種我都覺得 他可以外包動畫直接用播的 07/20 21:43
ray88076: 哪款神遊說一下啊 07/20 21:48
zxcv820421: 25個丘丘人攻城 就問你怕不怕 07/20 21:56
abkobe: 還是紙片人才符合手遊的期待 07/20 21:59
Fate1095: 我還真沒看過什麼神遊的大場面是真的人很多的 07/20 21:59
marlonlai: 有的人想要平地列陣那種戰爭吧 不過屍體會不見的話就只 07/20 22:02
marlonlai: 是跟之前某次深淵塞了一堆怪差不多感覺吧 07/20 22:02
Fate1095: 普通抽卡手遊都是只有當前版本up角色+主角 兩三個人跑主 07/20 22:06
Fate1095: 線打幾隻boss和一堆雜魚這樣,米游已經算很願意讓老角色 07/20 22:06
Fate1095: 登場的遊戲了,至少我是這樣覺得 07/20 22:07
arceus: 去年龍族教義2倒是真的為了效能而開殺NPC 07/20 22:10
s1129sss: 說不出來也沒差 反正等等就會說 他賺那麼多就該這麼做 07/20 22:13
s1129sss: 不然就是偷懶 巴拉巴拉的 07/20 22:13
s1129sss: 但碰到營收排名不符合立場時 就馬上改說 他賺那麼多關你 07/20 22:13
s1129sss: 什麼事 你是他股東嗎? 真是無敵的說法 07/20 22:14
rp20031219: 米哈遊的技術肯定是最好的 只是不想做而已 你們不配 07/20 22:14
marlonlai: 我覺得頂多就用動畫拍個遠景 轉場後實機遊玩很容易就會 07/20 22:20
marlonlai: 變成小衝突的感覺 07/20 22:21
AntiEntropy: 確實,反正有玩家不屑優化,當然米有技術也不願意做 07/20 22:32
gtfour: 推 s1129sss 07/20 22:32
lenta: 隨便做做都賺錢 幹嘛認真做 07/20 22:34
zukidelko: 想了一下折衷用絕那種漫畫式的方法可能會比較好 07/20 22:35
GSIP1115: 一堆人拿著從一開始就不存在的”所謂其他遊戲的大場面 07/20 22:36
GSIP1115: ”去要求米哈遊做就很好笑 07/20 22:36
shinobunodok: 雖然推文要人去找 但真貼八成又會變成帶節奏拉踩 07/20 22:47
shinobunodok: 捧一貶一之類的 07/20 22:47
abkobe: 本來就是來帶節奏的 還差這一個嗎 07/20 22:51
archerhole: 鳴潮沒有吧 之前1.0大決戰的人也少得很可撥 07/20 22:56
marlonlai: 除非弄成無雙割草吧 小兵血量變超薄 不然就吃力不討好 07/20 23:00
marlonlai: 的大場面 然後吐槽點就變成NPC超弱都在裝忙 07/20 23:01
max005: 這篇內文不就在拉踩了 只是想看一下到底現在手遊多強 07/20 23:08
fe461834: 請問你是花了多少錢來這要求東要求西的啊?一個免費遊玩 07/20 23:28
fe461834: 的遊戲有一定程度的缺點很奇怪嗎?反正我是從各個方面得 07/20 23:28
fe461834: 到樂趣了,遠大於你吹毛求疵的那些 07/20 23:29
iphone55566: 目前看起來是找不到 又要嘴硬 07/20 23:42
AntiEntropy: 可以直接講「免費的別嫌」就好,不需要這樣吧 07/20 23:46
qq5377352: 那你先找阿 找了再來討論啊 07/21 00:09
webermist: 直接開大不爽不要玩了嗎? 07/21 00:11
qq5377352: 建模原神扛 營收絕區零扛 其他屁事鐵道扛 老招了 07/21 00:12
ray88076: 阿所以你說的大場面人多建模好的是哪一個遊戲啊 給大家 07/21 00:13
ray88076: 聞香一下啊 07/21 00:13
Benson765421: 沒燒掉嗎 你真的確定嗎 災情慘重欸 07/21 00:17
bernon: 怎麼吵起來了,出大事了,我的爆米花 07/21 00:26
TPCRANGER: 熟悉的4.8暑期特產,又要出現在5.8了嗎 07/21 00:39
slowsoul1998: 哪款手遊有3D建模實機多人大戰場的 說來聽聽 我用 07/21 00:41
slowsoul1998: 手機去玩玩看 看順不順 07/21 00:41
violette0809: 上面吃屎的比喻好精闢喔 真的是愛吃又愛嫌 07/21 00:45
violette0809: 別人建議你別吃了還是硬要吃 07/21 00:45
DoraB: 以日系動漫單機遊戲來說 實機多人戰場也不見常見 更何況手 07/21 00:46
DoraB: 遊 07/21 00:46
onepieceptt: 一樓,你是雲嗎。這有玩的都會罵好嗎,都已經路人建 07/21 00:55
onepieceptt: 模了,是不會多塞一點增加臨場感喔,原與鐵最爛就是 07/21 00:56
onepieceptt: 在這裡,白厄演講下面小貓兩三隻,很出戲。 07/21 00:56
webermist: 把人逼退坑後 是不是又要說沒玩哪來的資格評論了 根本 07/21 01:09
webermist: 無敵 07/21 01:09
shinobunodok: 愛吃又愛嫌哪裡精闢 一樣的邏輯套上去 這邊的推文 07/21 01:10
shinobunodok: 都是看了樓主的文才推的吧 那這瞬間你不就在表演愛 07/21 01:10
shinobunodok: 看又愛嫌 07/21 01:10
abadjoke: 我也純粹想看現在手遊多強 非動畫實際遊玩情況下 07/21 01:29
abadjoke: 2025的標準是多少單位能獨立動作 07/21 01:29
Benson765421: 有一說一 起碼還有人噴 不然像隔壁一樣在一片神神 07/21 01:33
Benson765421: 神當中涼掉也沒比較好 07/21 01:33
abadjoke: 不過這篇的原po就是純粹放個引戰文就跑的類型 07/21 01:34
abadjoke: 黑米當顯學的西恰都拿不到推文就知道沒跟他討論的必要 07/21 01:34
abadjoke: 純粹好奇推文裡有沒有人能分享一下 07/21 01:34
abadjoke: 對硬體要求是實際遊玩>>>實機演算>>>>>播影片 07/21 01:37
abadjoke: 原神1.3海燈節炸過一次以後就乖乖在重要場景播影片了 07/21 01:37
abadjoke: 我先相信米哈游技術力不及格 但也要在有個及格的參照物 07/21 01:37
abadjoke: 才會知道不及格是低分到什麼程度 07/21 01:37
Benson765421: 有些免洗mmo可以塞一堆人打架那種吧 07/21 01:37
shinobunodok: 可現在你噴了 雖然不知道隔壁是哪裡 但照你的話來 07/21 01:41
shinobunodok: 說不會涼了 07/21 01:41
Benson765421: 我噴了啥 07/21 01:43
shinobunodok: 呃 你不會以為你那樣說不是一種噴吧 07/21 01:45
Benson765421: 對啊 確實不覺得 07/21 01:45
shinobunodok: :) 07/21 01:46
Benson765421: 我又不是在對他遊戲有什麼要求 07/21 01:47
Benson765421: 或不滿 07/21 01:47
abadjoke: 單一動作純粹塞單位數的東西八年前的手機養魚就有了 07/21 01:50
abadjoke: 楓丹水下龍卷魚就這種東西 但這和能和人型單位是兩回事 07/21 01:50
abadjoke: 動作單一的單位塞一堆吃的硬體也沒那麼大 07/21 01:50
abadjoke: 玩家對於這種東西的敏感度也低 有看到有算 07/21 01:50
abadjoke: 但人形單位光是同時間做出同樣動作都會引起玩家的注意 07/21 01:50
abadjoke: 站著不動放模型在那邊和單位動起來吃的硬體是天差地遠 07/21 01:50
abadjoke: 所以我才很好奇現在的手遊在讓npc實時動作走到什麼程度 07/21 01:50
qq5377352: 好急好想黑 但是又拿不出證據:( 07/21 02:08
qq5377352: 只能開始找推文的查:( 07/21 02:09
violette0809: 哪款神遊 說出來 07/21 02:10
max005: 希望可以看到有人貼 都快睡不著了 07/21 03:27
lnceric008: 只有中低端手機沒電腦的玩家還是很多啦 07/21 03:45
GSIP1115: 把米踩成地板後,現在的環境沒大幅超越米的標準一律評 07/21 07:07
GSIP1115: 為垃圾,自業自得 07/21 07:07
roy31317: 好奇推文某人什麼都要嫌到底為何還在玩 你吃餐廳後來覺 07/21 08:05
roy31317: 得不好吃了還會回來邊吃邊昭告天下有多難吃 要餐廳退你 07/21 08:05
roy31317: 之前消費的錢嗎 就退坑去玩你的新神遊不就好了 07/21 08:05
gtfour: 它們怕被說沒玩不能嫌 所以只好當捏鼻人為了能嫌棄米而玩 07/21 08:57
coffeecola78: 死忠的就是老米繼續素材再利用的底氣 07/21 09:17
shadowstrike: 通常都是白嫖的嫌東嫌西,你開心就好懶得多說 07/21 09:35
frank860328: 所以shino要貼出哪款遊戲了嗎 還是只是嫌屎難吃又拼 07/21 09:57
frank860328: 命吃 每次看你拼命嫌原哪裡做不好又一直持續玩就很 07/21 09:57
frank860328: 莫名其妙 07/21 09:57
shinobunodok: ???文章又不是我發的 你去問原PO啊 07/21 10:09
shinobunodok: 另如果你覺得很莫名其妙 那你幹嘛「每次」都看我的 07/21 10:10
shinobunodok: 文 然後又在這裡嫌我? 你不是在做一樣的事情 07/21 10:11
frank860328: 推文就能看你撒野了還需要看你發的文? 07/21 10:25
shinobunodok: 那你可以不要看我的推文 或者我有違規你去檢舉 07/21 10:25
shinobunodok: 你都這樣說就用你的魔法隊對付你 你怎麼還在看和回 07/21 10:26
frank860328: 又沒人說你違規 只是覺得被嘴爆還嘴硬很好笑而已 07/21 10:26
frank860328: 其他人質疑你到底在說哪款遊戲又不拿出證據 07/21 10:26
frank860328: 這不就純在尬黑 愛玩又愛嫌的代表 07/21 10:27
frank860328: 我又不是第一個嘴你的 前面多少人已經跟你戰過了 07/21 10:27
shinobunodok: 不是 文章就不是我發的 為什麼要我去拿證據??? 07/21 10:28
shinobunodok: 我除了有詢問板友那個譬喻哪裡精闢 我怎不知和誰戰 07/21 10:30
gtfour: shino每次講不過別人就開始拿出它那套歪理來狡辯了 飯難吃 07/21 10:31
gtfour: 你可以不買這家的飯 遊戲不好可以選擇不玩 愛在公眾表演這 07/21 10:32
gtfour: 矢好難吃但我還要再來一盤的模樣 還要堵別人嘴不準評論它 07/21 10:33
frank860328: 你要在推文講屁話就拿出證據 跟誰發的文沒關係 07/21 10:33
shinobunodok: 不是 試問是哪句推文 願聞其詳會讓你這麼生氣點名 07/21 10:35
shinobunodok: 人 甚至還要我拿出什麼證據 07/21 10:35
s1129sss: 這可不是魔法互轟 只是詭辯 遊戲玩不玩只影響你個人 但 07/21 10:39
s1129sss: 你的發推文很明顯是在影響他人觀感 難道說今天A公司在 07/21 10:39
s1129sss: 攻擊污衊B公司 你會跟B公司說別聽別看A團體說的就沒事 07/21 10:39
s1129sss: 了 不會吧? 07/21 10:39
shinobunodok: 遊戲玩不玩當然只影響個人 但是叫人滾難道就不影響 07/21 10:41
shinobunodok: 嗎? 難不成我要說你現在的推文影響我了? 07/21 10:41
shinobunodok: 都上論壇了 本來就要有接受各種聲音的可能 你要罵 07/21 10:42
s1129sss: 可以啊 你要這麼認為我不反對啊 但這也是你先"發起"的不 07/21 10:42
s1129sss: 是嗎? 07/21 10:42
shinobunodok: 要誇要護我覺得都沒問題 但不是起手叫人滾 真的要 07/21 10:43
s1129sss: 況且 各種聲音和摳問題出來噴 我不覺得是一樣的事 07/21 10:43
shinobunodok: 退不用等到你說 但我覺得不管是玩遊戲的權利還是 07/21 10:43
shinobunodok: 發文的權利 都是一樣的 07/21 10:43
shinobunodok: 你敢開不爽不要玩的大招 那我也只能說你不爽不要看 07/21 10:44
shinobunodok: 而且什麼叫做污衊公司? 說出遊戲的問題或不足處 07/21 10:45
shinobunodok: 和這能劃上等號? 07/21 10:46
s1129sss: 所以我說了 各種聲音和摳出問題來噴 我不覺得是等號 07/21 10:47
shinobunodok: 講真的 無論是極端的黑 還是極端的護 都是聲音 07/21 10:48
shinobunodok: 真的摳出問題 你可以看看他說的對不對 反之亦然 07/21 10:49
shinobunodok: 不認同你可以例如像現在這樣提出質疑 不是叫人滾 07/21 10:49
s1129sss: 拿個前陣子的東西來說 在那邊白厄四個版本沒塑造一直講 07/21 10:50
s1129sss: 那就奇怪了 如果沒塑造哪來的3.4反轉?到底是理解能力太 07/21 10:51
s1129sss: 差還是別有用心? 07/21 10:51
shinobunodok: 我的看法一樣不變 3.0~3.3的塑造很差 07/21 10:53
s1129sss: 提出問題沒什麼問題 但現在有些人是把在其他遊戲扣5分的 07/21 10:53
s1129sss: 問題 放在這邊當扣50分來講 這可不叫提出意見 07/21 10:53
ray88076: 這id不意外吧 之前嫌絕活動多退坑 然後我在之後好幾篇 07/21 10:53
ray88076: 文都看這推文 到底多恨 07/21 10:53
s1129sss: 當然現在是說塑造差 但當時可是有不少人直接說沒塑造 提 07/21 10:57
s1129sss: 這點也不是說針對你 你當時有沒有直接說沒塑造我也沒想 07/21 10:57
s1129sss: 再去翻推文驗證 但現實就是 現在有很多人就是在"摳"問題 07/21 10:58
s1129sss: 出來只是為了踩或是別有用心 07/21 10:58

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