→ FireStarman : 永續的債蛙？ 07/06 13:23
→ wen12305 : 債蛙恆久遠 07/06 13:24
推 foda : 原 po 有去關注房版兇猛的債蛙們嗎？那才是我想酸 07/06 13:29
→ foda : 的原因 07/06 13:29
推 joe2 : 一債永流傳 07/06 13:30
推 Lenney33 : 人走債還在 07/06 13:30
→ foda : 核心理念就是5%-2%=3%利差 07/06 13:30
推 suhaw : 永續債蛙欸，那是什麼？ 07/06 13:30
→ wen12305 : 其實沒關注到耶@@我知道那邊也不少債蛙，但有到很兇 07/06 13:31
→ wen12305 : 嗎 07/06 13:31
→ joe2 : 未來永劫。無間地獄 07/06 13:31
→ foda : 然後嘴巴說匯損風險要注意，心理認為台幣會貶值， 07/06 13:32
→ foda : 所以33大買美債，並且兇到不行，這種怎麼忍？ 07/06 13:32
推 billy791122 : 債跟中華電誰比較好 07/06 13:32
推 wekaytw : 要看什麼債 美債鐵定不行 一些準備貨幣升值的債券 07/06 13:32
→ wekaytw : 是沒問題的 07/06 13:32
→ foda : 你覺得兇不兇？ 07/06 13:33
→ VincentZeda : 我就是一日債蛙 終身債酸 錢沒多到影響股價的別買債 07/06 13:34
推 lucky466 : 債酸？主要是哲哲的關係 07/06 13:35
推 fmp1234 : 這次上了一課 07/06 13:37
推 wekaytw : 三層肉房子豬（抵）鴨（押）理論喔 07/06 13:38
推 lucky466 : 還有為什麼我會當債酸，有時候稍微提醒一下三層的 07/06 13:40
→ lucky466 : 風險，直接被罵你懂什麼，你有債蛙錢多嗎等等的 07/06 13:40
推 ultima0119 : 一債傳三代，人走債還在 07/06 13:40
推 joe2 : 一檔有點少，兩債恰恰好 07/06 13:41
→ foda : 但這波債蛙也夠可憐的 07/06 13:41
→ joe2 : 我倒覺得債蛙在四月這波算是過關了啊 07/06 13:42
推 lucky466 : 還有某債王在台幣33教人三層質押...... 07/06 13:42
→ joe2 : 四月開界王拳買股票的全掛了，就債蛙沒掛 07/06 13:42
推 Kobe5210 : 首先，2022年以前，沒什麼債酸。 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 其次，如果不是這2年有一批人看了網紅廣告之後就侵 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 門踏戶把股板變成債板，也不會特別想酸債蛙。 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 最後，也是最重要的一點，我看很多人去當債蛙不外 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 乎就是因為在股市受過傷又或者是抓不住股市多空趨 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 勢覺得股市好恐佈，所以想要不動腦賺錢，就把腦筋 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 動到口耳相傳的美債上。阿就是這麼湊巧當你們過去2 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 年很大聲的以熟讀總經的姿態重壓美債ETF之後，渾然 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 沒發現美債的漲跌規則跟以前教科書早就不一樣了。 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 這就是讀錯書不如不讀書，想不動腦結果偷雞不著蝕 07/06 13:43
→ Kobe5210 : 把米 07/06 13:43
推 patrol : 不用擔心有錢人，等金龍的底部破洞被填滿，就可以加 07/06 13:43
→ patrol : 碼了 07/06 13:43
噓 VincentZeda : 過啥關？接下來是台幣匯損 然後是美國準備通膨 07/06 13:43
→ joe2 : 幸好債蛙是開界王拳在債上，不然就跟著畢業了 07/06 13:43
→ VincentZeda : 告訴我債到底有啥資本利得空間？ 07/06 13:43
噓 jason751231 : 好賺銀行會推薦給你賺喔 噗噗 07/06 13:45
推 foda : 然後美國降息台幣繼續升，債蛙 triple kill 07/06 13:45
推 patrol : 即使四月被殺爆還是堅持債沒用，債酸的臉皮才是超厚 07/06 13:45
→ patrol : 吧 07/06 13:45
→ patrol : 如果債沒用，那四月那個是什麼？ 07/06 13:46
→ foda : 推 kobe，盡信書不如無書 07/06 13:46
→ Kobe5210 : 投資，就是要動腦要擇時，自以為比別人聰明可以不 07/06 13:47
→ Kobe5210 : 動腦躺著賺，那被酸回去很正常。 07/06 13:47
推 wekaytw : 書只讀一半才是重點 07/06 13:47
→ FlynnZhang : 血債… 07/06 13:47
→ patrol : 股債配本質上就是不擇時的產物，自稱會擇時的那位， 07/06 13:48
→ patrol : 長榮除息前有賣嗎？ 07/06 13:48
→ patrol : 怎麼感覺自稱會擇時的那位除息前沒賣阿？ 07/06 13:49
→ wekaytw : 債蛙應該正名一下是美債蛙 蛙還是有分好壞 07/06 13:49
→ wen12305 : 債確實沒那麼簡單，當時考CFA時fixed income可是很 07/06 13:50
→ wen12305 : 大一個章節，Kobe講的對，很多人把它想得太簡單了 07/06 13:50
→ patrol : 哥都猜到我川囤完貨會再搞一波，怎麼自稱會擇時的那 07/06 13:50
→ patrol : 位沒有擇到？ 07/06 13:50
→ joe2 : 滿倉做多（除了債以外） 07/06 13:52
→ dannyao : 那有那麼容易擇時 笑死! 馬後炮比較快啦 07/06 13:52
→ joe2 : 擇時成功的話，我願稱呼你為大預言家。仙人指路 07/06 13:55
→ joe2 : 算命仙都沒那麼準 07/06 13:55
推 addy7533967 : 債酸其實不太需要分析，就樂子人，包括我也是@v@b 07/06 13:56
推 xephon : 世界毀滅~ 債~~~ 還~~~~~ 在~~~~~~~~~ 07/06 13:56
推 VincentZeda : 不過這篇倒是釣出好多債酸 哈哈 大家功德無量 07/06 13:59
推 joe2 : 用常識來思考便行. 07/06 13:59
→ bntimlin : 會酸是人品問題 不是商品問題 連正二教都會內鬨 07/06 14:01
→ bntimlin : 50% 50%酸100%派 這世界還有甚麼不能酸的 07/06 14:01
推 square : 好險我停損了 美債 很美 07/06 14:04
推 lucky466 : 就很想笑 07/06 14:10
推 f204137 : 有利可圖 買債認賠 就變債酸了 07/06 14:11
推 tteeccddyy : 哪一檔永續債利率有8%？ 07/06 14:13
推 keyofdejavu : 是不是每個債酸都這樣不知道，但我不是希望債蛙回股 07/06 14:15
→ keyofdejavu : 我就單純想酸，另外你也可以懷疑債蛙是不是賠了一點 07/06 14:15
→ keyofdejavu : 就跑了的債蛙，因為我有點懷疑我是這樣 07/06 14:15
→ TsmcEE : 你好，我就是無腦債蛙，687b成本先前平均29.2，現在 07/06 14:18
→ TsmcEE : 無腦往下加倉（攤平?）中。無腦配都舒服 07/06 14:18
推 tpta45855 : 房版債蛙真的夠兇 嘻嘻 07/06 14:21
→ a70327cow : 27+4.5%up 債蛙眼裡只有33+2% 07/06 14:25
推 mfcke : 沒事繼續買進 等降息再來嘴就好 07/06 14:26
推 cir78918 : 債蛙沒有輸！！！ 07/06 14:27
→ mfcke : 永續債 我之前買過欸 被視為特別股 課30% 07/06 14:27
→ mfcke : 然後我有思考過 跟基準利率利差應該不是保持線性 07/06 14:27
→ wen12305 : 真假啊，債券利息通常被視為利息不是股利 07/06 14:28
→ bndan : 長榮擇時和不擇時差距大小在於了解程度..一般來說除 07/06 14:28
→ mfcke : 基0 20年2.5 不代表基4.25 債6.75 07/06 14:28
→ wen12305 : 被當股利課30%滿少見的 07/06 14:28
→ bndan : 非腦殘跟人多的走 不然前後兩者差異不大的.. 07/06 14:29
→ mfcke : 但是我是在IB買的 不是你買那種金融機構 07/06 14:29
→ mfcke : 我在海外版之前有問過 我找一下 07/06 14:29
→ bndan : 至於美債 酸的不都是ETF? 酸到直債是真腦子有洞 更 07/06 14:29
→ bndan : 別說拿匯率酸美債的..就沒想過這種大範圍殺傷的項目 07/06 14:30
→ bndan : 死傷又"何止"美債... 07/06 14:30
→ mfcke : DCP那一檔 當年他折價超多 應該保留的 哈哈 07/06 14:30
→ wen12305 : 利差確實非線性，所以現在不少人是買3-5年短債，規 07/06 14:31
→ wen12305 : 則變化中 07/06 14:31
→ bndan : 另外雖然現在看似有機會直接達成27+4.5% 但就沒想過 07/06 14:31
→ bndan : 時間錯過的情況 造成美債殖利率跟匯率完美漲跌互補? 07/06 14:32
→ mfcke : 你自己確定看看你那檔吧 買非美應該就沒事 07/06 14:32
→ bndan : 單一個股抄底 變數少 但換成美股加上"大波動"匯率那 07/06 14:32
→ bndan : 抄底是否真底就不好說了 XD 但這種情況也只影響台股 07/06 14:33
→ bndan : 上的美股ETF就是了 直接買美股的 美金兌匯和美股投 07/06 14:33
→ bndan : 資可以分開操作 問題不大 07/06 14:33
→ wen12305 : 原來如此，又漲知識了。確實要搞清楚你拿的是divide 07/06 14:35
→ wen12305 : nd 還是interest 07/06 14:35
推 kutkin : 不是，看不下去債蛙的狂妄 07/06 14:35
噓 kingofsdtw : 馬後砲 07/06 14:36
→ kutkin : 一副賺錢好簡單，匯利雙賺。 07/06 14:37
推 Fezico : 是債酸還哲酸兩碼子事，不過都贏不了槓精仔。崩盤滿 07/06 14:38
→ Fezico : 手空單賺爛，起漲又全倉還是賺爛。就問誰能贏扛精仔 07/06 14:38
推 mfcke : 這就是討論的意義搂 07/06 14:42
→ mfcke : 說真的 我酸MINA就是因為他不是來討論DER 07/06 14:42
→ mfcke : 而且觀念就 痾 我這邊群是覺得不對啦 07/06 14:43
推 mind324 : 房債都賠錢整天霸佔房板 笑死 07/06 15:02
推 ACHANEW : 債蛙賠到脫褲 就是這麼簡單 07/06 15:10
噓 Crushredkiss: 我看你是沒看過很兇的債蛙喔 07/06 15:16
推 CaTkinGG : 因為這波債蛙隱含看空股市 希望經濟硬著陸緊急降息 07/06 15:17
推 LINPINPARK : 我還是很看空股市啊現在，我看那個席勒本益比又上去 07/06 15:24
→ LINPINPARK : 37 07/06 15:24
→ foda : 債蛙們加油 07/06 15:25
→ LINPINPARK : 然後就業數據又都是公部門，對於明後年兩年股市要非 07/06 15:25
→ LINPINPARK : 常小心 07/06 15:25
推 LINPINPARK : 反正... 我是不知道四月股災不到半年，那個對於負 07/06 15:27
→ LINPINPARK : 面短期事件可以這麼激烈大跌的高估值股市 07/06 15:27
推 LINPINPARK : 現在還樂觀滿倉的投資者，風險上控制要小心 07/06 15:29
→ foda : 股債配理論是不錯，可是實際面股跌債沒有漲，如果 07/06 15:31
→ foda : 是分開台幣美金池是可以。但是台幣房子配美金債券 07/06 15:31
→ foda : ，我還是不行。 07/06 15:31
→ wen12305 : 前幾天去瑞銀和匯豐的投資論壇，兩邊說法其實差不多 07/06 15:31
→ wen12305 : 。大型機構現在對美國都沒那麼樂觀，比起買美股更傾 07/06 15:31
→ wen12305 : 向分散在瑞郎和澳幣之類的 07/06 15:31
→ wen12305 : 但其他幣值的固定收益又不如美元的，真困難啊 07/06 15:33
推 Ray1018 : 現在一堆人噴債 買就對了 07/06 16:13
推 keyofdejavu : 樓上要不要看債蛙被酸多久了 07/06 16:16
→ keyofdejavu : 天堂有路你不走，地獄無門你闖進來 07/06 16:16
→ foda : 日股推薦嗎 07/06 16:32
推 LINPINPARK : 日股現在有點高現階段我是觀望，比起二三月我進場 07/06 16:45
→ LINPINPARK : 的時候 07/06 16:45
→ potionx : 不～債蛙被酸是因為明顯的陷阱也跳進去... 07/06 16:46
→ potionx : 銀行一直發美債美元高利叫你買 不多想想？ 07/06 16:46
噓 losehope : 葉佩雯！ 07/06 16:56
推 pedah : 最可悲的就是自我安慰的債蛙 07/06 17:34
推 naloer : 幾乎每天都有這種文文章然後就會有回文鞭債蛙 07/06 17:50
→ dannyao : 最可悲的是你管別人投什麼? 居然有優越感 07/06 17:51
→ corning : 台幣放著不動都比垃圾美債好 07/06 17:55
→ corning : 美債就是最賤的東西呀 07/06 17:55
噓 calqlus : 仇債蛙（x）仇多重質押房蟲（ooo） 07/06 18:04
推 veter : 哥不管 07/06 18:30
推 twic : 前幾個月我也股債平衡，然後越來越不對勁就賣了 美 07/06 18:49
→ twic : 金貶值趨勢太明顯 07/06 18:49
推 KrisNYC : 這篇推文跟本文學習了 感謝參與討論的賢達 07/06 19:20
→ Colitas : 投資可贖回債券等於對發行人賣出選擇權，對選擇權 07/06 19:36
→ Colitas : 訂價理論不熟悉的人，建議別碰。 07/06 19:36
推 joy159357 : 債酸其實應該是很多債蛙自己反串的 調解被套的焦慮 07/06 19:42
→ wen12305 : 其實沒那麼可怕，不想持有了也可以在市場上賣掉，不 07/06 19:58
→ wen12305 : 用真的當傳家寶 07/06 19:58
推 newstar13579: 一債傳三代 人走債還在 07/06 20:37
→ jerrylin : 沒啥好特別談的 就看錯不願意認輸而已 怪東怪西 07/06 20:39
→ jerrylin : 畢竟是主張買房只會漲不會跌的那群人 07/06 20:39
→ jerrylin : 要他們認錯 ㄏㄏ 07/06 20:40
推 goodjop : 永債蛙 07/06 20:45
推 lucky466 : 債蛙沒有錯，錯的是台幣33叫你質押3層的債王 07/06 20:55
推 PTTMAXQQ : 光匯率風險就足夠做三年白工了 07/06 21:28
→ PTTMAXQQ : 債蛙恆久遠 一債永流傳 07/06 21:28
→ PTTMAXQQ : 一債傳三代 人走債還在 07/06 21:28
→ amd3dnow : 記得對折沒有要人開槓桿吧 07/06 21:51
