→ deann : 台電表示:... 06/03 10:36
→ clw8 : 爛透了 06/03 10:36
→ ethan0419 : 太貴就不買了 06/03 10:36
推 onekoni : 雲豹： 06/03 10:36
→ daniel6412 : 中美晶表示 06/03 10:36
推 thetide0512 : 台灣綠電早就賣光了 06/03 10:36
推 poeoe : 那就交給台積啦 讚 06/03 10:37
→ HNCB2880 : 完蛋 獲利準備被綠蟲吃垮 06/03 10:38
→ Submariner : 黨的產業一定支持 核能已經落伍了 06/03 10:38
→ deann : 笑死 台灣綠電哪裡早賣光了 不然台電會虧成這樣 06/03 10:38
推 DreamW : 因為Apple明確要求100%再生能源 不要核能 06/03 10:39
→ tmdl : 唬爛嘴 06/03 10:39
→ kelon : 只想問綠電不能加價賣台積電賺錢嗎 06/03 10:39
推 smallblue : 雲豹快起飛啊 06/03 10:40
→ Skaterboi : 你說的綠 是什麼綠 06/03 10:40
→ cccict : 太陽能的成本大概3塊不到4塊，應該是綠電裡面最低 06/03 10:41
→ cccict : 的，不含水力 06/03 10:41
推 wangyl : 應該的 就回復市場機制 不要透過台電由企業直接購買 06/03 10:42
推 coffee112 : 台積電算盤打得精 拒買台電5元綠電 嗯? 再說一次? 06/03 10:42
推 rebel : 現在最大客戶是NV了吧？黃是實用主義者 不要求一定 06/03 10:43
→ rebel : 要綠能 06/03 10:43
推 kimula01 : 現階段綠電成本降不下來再加上台幣升值獲利要小降 06/03 10:43
→ Neil0205 : 從另一面去看，供電不足只好買貴的 06/03 10:43
推 EvilJustice : 在跌這個？ 06/03 10:43
推 mecca : 台灣綠電全給你包吧 06/03 10:44
推 lusifa2007 : 他有提到升值8%毛利少3%多 06/03 10:45
噓 laogiby : 可憐 一張業務嘴 cc 06/03 10:45
→ ya7236 : 那是台積電才有能力全力買綠電阿 其他中小企業哪有 06/03 10:46
→ ya7236 : 錢買 06/03 10:46
推 lianhua : 豹豹起飛 06/03 10:46
推 imba789 : 台電虧損就交給你了 06/03 10:47
推 TaiwanNeko : 反觀政府還在反核 06/03 10:47
推 eric61446 : 台灣電網 台積電該出個民生回饋金吧 06/03 10:48
→ eric61446 : 台積電寄生在人民用電基礎上去爽的 06/03 10:49
→ eric61446 : 排出的pm2.5都變成台積電薪資 人民沒分到 06/03 10:50
噓 ppdogininder: 核電也是綠電唷 06/03 10:50
推 FK6819 : 中國智障不喜歡這樣的綠電 06/03 10:52
→ TCPai : 一度八元請吃下去 06/03 10:53
推 alex5566 : 能買的綠電一定買=>翻譯:太貴不能買的 我不要(呵欠) 06/03 10:53
推 coffee112 : 但太貴的 窩就不要囉 06/03 10:55
推 billkira : 黨喜歡這篇文 護國神山+綠能 06/03 10:56
→ teenager : mark:政府說電夠用，我們就相信吧 06/03 10:57
推 yuuu9 : 最大綠電是森崴 網軍腦袋只知道雲豹 好可憐 06/03 10:57
推 piece1 : 霸氣一點，直接喊全包了！ 06/03 11:00
推 coffee112 : 就說了 台灣只需要綠能吼 呵呵呵 XDDD 06/03 11:00
推 dickey2 : 不是買大的，是買會漲的，森崴下去 06/03 11:02
推 WANGSH : 反觀 06/03 11:04
推 zxc36mn7 : 台積要的是「便宜」的綠電，太貴人家可是不買的呦 06/03 11:04
→ rbelldandy : 綠綠的最愛xd 06/03 11:05
噓 move369 : 門都沒有 我只買便宜的電 貴的電在門外不買 06/03 11:07
→ asd2014725 : 價格再高都買嗎？ 06/03 11:10
推 lightmei : 綠電就真的是市場需求，藍白粉不知道是真的不懂或 06/03 11:11
→ lightmei : 是裝瞎 06/03 11:11
噓 shinewind : 核電不算綠電，但是是零碳能源 06/03 11:13
推 nakato : 反觀 06/03 11:13
→ shinewind : 兩個還是有差別 06/03 11:13
推 utn875 : 真的，便宜綠電被台積掃光了，剩下不能買的貴電 06/03 11:15
推 yoshilin : 為了保護少數幾家國內廠商，不給便宜中國貨進來， 06/03 11:17
→ yoshilin : 然後就是全台浪費資源，拖慢綠能開發 06/03 11:17
推 lanslod : 把台電買下來如何 06/03 11:18
→ VVizZ : 我豹我森都靠你 06/03 11:19
推 kyowinner : 核電已經算綠電了吧? 06/03 11:29
噓 ws92262 : 中美晶： 06/03 11:30
推 it914003 : 台積電買綠電買多少錢 上下游要不要買綠電 06/03 11:35
→ it914003 : 台積電新蓋的廠上下游要不要也擴建 那電呢 06/03 11:35
噓 jim70142 : 朕不給的，你不准建 06/03 11:35
推 Kydland : 蘋果公司不承認核能 06/03 11:36
推 maniaque : 台積電的規模,應該可以自己成立子公司去跟政府圈地 06/03 11:36
→ maniaque : 種綠電了吧,現在手上有一堆地的政府單位/類政府單位 06/03 11:37
→ g9911761 : 他要的是便宜 便宜 便宜的綠電 06/03 11:38
→ starwillow : 法規有什麼限制台積電不能自建？想用買的直接說就 06/03 11:39
→ starwillow : 好 06/03 11:39
→ Kydland : 之前國外也在吵核能是不是綠電的問題的時候 蘋果公 06/03 11:40
→ Kydland : 司就有明確表示他們不承認核電是綠電 當然 蘋果公 06/03 11:40
→ Kydland : 司遵循的是RE100 RE100目前沒有核能 而且依照「科 06/03 11:40
→ Kydland : 學定義」 核電不是「再生」能源 核電是「乾淨能源 06/03 11:40
→ Kydland : 」或是「綠電」 但在科學上的定義他不是「再生能源 06/03 11:40
→ Kydland : 」 我猜股版一堆人一定不知道 乾淨能源 綠電 再生 06/03 11:40
→ Kydland : 能源的科學上定義其實有點不同的 我知道前陣子有個 06/03 11:40
→ Kydland : 新聞說 核電是再生能源 但這完全是不具科學性的說 06/03 11:40
→ Kydland : 法 能源是否是「再生」 這是有嚴謹的科學定義 不是 06/03 11:40
→ Kydland : 人為亂改的 06/03 11:40
→ Kydland : 台積電支持綠電（再生能源） 也只是因為來自蘋果公 06/03 11:41
→ Kydland : 司的要求而已 06/03 11:41
→ Kydland : 所以我一直再說 寫信去施壓蘋果公司承認核電還比較 06/03 11:42
→ Kydland : 快XD 06/03 11:42
→ Kydland : 蘋果公司如果承認核能 很多事情就做的成了 06/03 11:42
→ Kydland : 和碩童子賢雖然嘴巴的講要核能 但和碩的中國廠用的 06/03 11:44
→ Kydland : 是完全的再生能源 童子賢之前就有說過 在「品牌客 06/03 11:44
→ Kydland : 戶」的要求下 和碩中國廠已經達成100%使用再生能源 06/03 11:44
推 Kydland : 去看和碩的永續報告書就有寫 他們在中國投資大量的 06/03 11:52
→ Kydland : 再生能源以及買了非常多的再生能源發電 06/03 11:52
推 coffee112 : 但也有個影片說 外國大公司們 也不再是只看RE100 06/03 11:52
推 wowjesus : 乾 那這樣電價是不是可以降了我用最便宜的那個就好 06/03 11:53
→ Kydland : 童子賢嘴巴講的 跟和碩實際上做的 其實不一樣XD 在 06/03 11:55
→ Kydland : 商場上還是很現實 蘋果叫你用再生能源 就是得用 不 06/03 11:55
→ Kydland : 像在台灣還可以吵 童子賢怎麽可能去回嘴庫克的要求 06/03 11:55
→ Kydland : XD 當然另外就是 和碩的廠的代工產能大部分在中國 06/03 11:55
→ Kydland : 所以中國廠使用再生能源很重要 但他們在台灣畢竟產 06/03 11:55
→ Kydland : 能不比中國大 所以再生能源議題對台灣和碩來說只是 06/03 11:55
→ Kydland : 還好而已 06/03 11:55
→ Kydland : 有些外國品牌廠有放寬限制（因為川普上台的關係） 06/03 11:57
→ Kydland : 但有的是對自己放寬 對供應鏈沒有放寬XD 品牌廠自 06/03 11:57
→ Kydland : 己可以不遵循RE100 但要求供應鏈要遵循XD 根本是雙 06/03 11:57
→ Kydland : 標 06/03 11:57
→ s81048112 : 紅酒大師 是反綠電的人要...吧 06/03 12:01
推 piliwu : 一堆槓精無腦反綠電被台積電打臉 06/03 12:01
推 Kydland : 不過確實雲端公司的態度比較有鬆動 比如說GOOG MSF 06/03 12:01
→ Kydland : T AMZN META畢竟他們是做雲端的 面臨的壓力不同 但 06/03 12:01
→ Kydland : AAPL態度到現在都很堅決 特斯拉就不用說了 自己就 06/03 12:01
→ Kydland : 是做太陽能的 還越做越大 06/03 12:01
→ deann : 不就剴台電的油 叫台電買貴綠電 便宜賣台積電 06/03 12:06
推 DreamW : Apple的供應商只能再生能源不能用核能 06/03 12:07
→ deann : 有人不知道 蘋果跟特斯拉等公司也開始投資核電 06/03 12:07
→ jtrus0520 : 雲豹公主 06/03 12:10
推 s90154aa : 有就是買豹 哇靠洩漏天機 06/03 12:11
推 it914003 : 有人可能是要洗上面的推文吧？猜錯先說聲抱歉 06/03 12:13
噓 auto740969 : 綠電可用，但可以先停中火肺電嗎 06/03 12:18
→ albertk1kil : 讓台積電自己蓋電廠是個不錯的決定，但我猜執政黨 06/03 12:24
→ albertk1kil : 不會同意 06/03 12:24
推 happytiger : 台積電怎麼可能全部都用再生能源，需求那麼大，貴 06/03 12:32
→ happytiger : 的綠能還不用 06/03 12:32
推 dinotea : 台積電投資過太陽能 06/03 12:36
推 coffee112 : 它會因為台積電沒有全部綠電 就不買台積電晶片嗎?? 06/03 12:38
→ wolver : 全台綠電都台GG包了 這樣 06/03 12:40
推 missin : 怕 06/03 12:46
推 olp123 : 重視環保?然後砍樹種電? 06/03 12:47
→ olp123 : 海上風電也破壞生態 06/03 12:48
推 Kydland : 要看的是蘋果公司發的「supplier clean energy pro 06/03 12:50
→ Kydland : gram」 06/03 12:50
→ Kydland : 蘋果公司要求供應鏈遵循的是RE100 你有意見 你可以 06/03 12:52
→ Kydland : 寫信去罵庫克 對蘋果公司施壓 要求他們放寬對供應 06/03 12:52
→ Kydland : 鏈的要求 06/03 12:52
→ Kydland : 這我以前就講過 蘋果公司如果不再要求供應鏈遵循RE 06/03 12:53
→ Kydland : 100 開放使用核能 那麼 台積電就會要求政府蓋核電 06/03 12:53
→ Kydland : 廠了 06/03 12:53
推 vioslover : 所以大腸能可以爭氣一點嗎？ 06/03 12:54
→ Kydland : 有鄉民問說 蘋果公司有可能因為台積電沒有用綠電就 06/03 12:56
→ Kydland : 不買台積電的晶片嗎？我想 這就是張忠謀說過的 台 06/03 12:56
→ Kydland : 積電的執行長要是生意人性格 而不是工程師性格 06/03 12:56
→ Kydland : 如果你去了解台積電的商業成長歷史 就會知道 台積 06/03 12:57
→ Kydland : 電不可能反過來去嗆聲蘋果不爽不要買 06/03 12:57
→ Kydland : 台積電的和蘋果的關係是非常緊密的 台積電當然製成 06/03 12:58
→ Kydland : 功力好 但這也來自蘋果願意花大錢投資/買台積電最 06/03 12:58
→ Kydland : 先進製程 06/03 12:58
→ Kydland : 台積電每一個節點的推進 都是來自蘋果公司的購買的 06/03 12:58
→ Kydland : 承諾 06/03 12:58
→ Kydland : 所以台積電才願意花大錢研發不斷燒錢前進 而這來自 06/03 12:59
→ Kydland : 蘋果公司的承諾產能和支持 06/03 12:59
推 josephpu : 不然能怎麼辦，GG的客戶幾乎都環保派的 06/03 12:59
推 foxvera : 那這樣漲價的差額全給他們扛吧 06/03 13:05
→ josephpu : 綠能不是妖魔鬼怪，台灣最大的問題還是在制度，從 06/03 13:06
→ josephpu : 上到下一堆低端想進場撈錢 06/03 13:06
推 andboypig : 結果火力發電全開cc 06/03 13:17
推 badgreen : 也只有綠電跟火力可以選啊，先進核電根本還不存在， 06/03 13:17
→ badgreen : 另外一定超貴，應該說有電就買 06/03 13:17
→ badgreen : 其實燃氣很不錯，幾乎就是首選 06/03 13:18
推 zhi5566 : MSFT都在評估小核電廠的可能性 06/03 13:23
噓 vindiesl2000: 台灣火力給台積多少真敢講 06/03 13:29
推 lolpklol0975: 可惜風電光電都是需要很大的土地阿 06/03 13:29
→ lolpklol0975: 國外可以, 國內已經都快飽和了 06/03 13:29
噓 xx60824xx : 一度超過五元的不買 呵呵 06/03 13:36
推 zzzzaaaa : 能買的綠電一定買，不過太貴的例外 06/03 13:41
→ jht : 櫃桑桑 06/03 14:06
推 performance6: 這篇酸砲仔怎麼都不見了ㄏㄏ 06/03 14:31
推 royli : 郭台強的森崴能源： 06/03 14:36
噓 AMDMARSHAL : 下一個要被搞虧損的盤子 06/03 15:43
噓 god78314 : 全世界把核能當綠電 就你鬼島的綠電這麼畸形 可憐啊 06/03 15:45
推 godchildtw : 黃仁勳說台灣需要核電，你們2人要不要溝通一下 06/03 16:09
推 kanehhh : 愛的豹豹 06/03 16:30
推 Kydland : 輝達不用和蘋果做生意 而且就像我上面說的 做了什 06/03 17:04
→ Kydland : 麼 比說了什麼重要 所以我拿和碩做舉例 童子賢嘴巴 06/03 17:04
→ Kydland : 說要核電 但他自己經營的公司在蘋果的壓力下 和碩 06/03 17:04
→ Kydland : 中國廠使用百分之百的再生能源 對外講話很大聲 但 06/03 17:04
→ Kydland : 面對客戶壓力只能低頭 也不能反嗆回去 06/03 17:04
→ battlewind : 要綠電跟核電又不衝突... 06/03 17:08
推 NoMomoNoLife: 把核能當綠電的就一些話講一半的帶風向仔啊～明明要 06/03 17:21
→ NoMomoNoLife: 滿足好幾項條件才能算，甚至天然氣在滿足條件的情況 06/03 17:22
→ NoMomoNoLife: 下也能算綠電，但帶風向仔不會跟你解釋這麼多XDD 06/03 17:22
推 Kydland : 對於蘋果供應鍊還說是有衝突的 06/03 19:54
→ Kydland : 童子賢絕對不敢向庫克說他的和碩中國廠要用核電XD 06/03 19:55
→ Kydland : 他只敢在台灣對政府說而已 06/03 19:55
→ Kydland : 如果童子賢真的這麼支持核電 他應該先向庫克說 06/03 19:56
→ Kydland : 不然為什麼他自己也承認 和碩中國廠在蘋果的壓力 06/03 19:56
→ Kydland : 下 已經使用100%再生能源 06/03 19:56
→ Kydland : 這就是我說的 看一個人 要看他做了什麼 06/03 19:57
→ Kydland : 而不是他說了什麼 和碩就是最好的例子 06/03 19:57
噓 Flyingheart : 台積電怎麼不把綠電買光 讓台電不用賠錢買 06/03 20:20
推 royaLes : 好了啦，罵歸罵，該買豹豹了，這不就擺明上車的機會 06/03 20:41
→ royaLes : 嗎？ xD 別跟錢過不去 06/03 20:41
推 Rucca : 要綠電？那台G把雲豹買下來不就好了？在這邊拖累台 06/03 20:59
→ Rucca : 電？ 06/03 20:59
推 jasonspacex : 一堆死老百姓整天該綠電結果都被大企業買走 06/03 21:41
→ pivotalHarry: 完蛋了 擁核反綠派應該放空台積電了吧 06/03 22:25
推 hoo911ver25 : 那叫台電收夠成本直接反應綠能電價啊 06/03 22:43
→ NoMomoNoLife: 例如雲豹96%綠電是賣給需要的企業，只有4%賣台電。 06/03 22:44
推 hamasakiayu : 所以台電手上的200多億度綠能，什麼時候可以像雲豹 06/04 00:44
→ hamasakiayu : 一樣，只有4%留著，剩下96%賣給需要的企業，而不是 06/04 00:44
→ hamasakiayu : 自己每年賠幾百億呢？ 06/04 00:44
→ hamasakiayu : 至於說看人怎麼作嗎？蘋果公司已經在最新的環境進 06/04 00:46
→ hamasakiayu : 度報告中，不再將潔淨能源侷限在可再生能源，核能 06/04 00:46
→ hamasakiayu : 也是可以接受的選項 06/04 00:46
→ hamasakiayu : 在休士頓舉行的CERAWeek能源會議上，蘋果、谷歌及M 06/04 00:47
→ hamasakiayu : eta等主要科技公司共同簽署了一項重要協議，旨在支 06/04 00:47
→ hamasakiayu : 援到2050年全球核能產能增加三倍的目標。 06/04 00:47
→ hamasakiayu : 還在那邊Re100 ，現在人家喊的是2030clean electri 06/04 00:50
→ hamasakiayu : city ，重點是碳排量降低 06/04 00:50
→ hamasakiayu : 人家在中國有足夠綠能可買，高標還要被罵也太好笑 06/04 00:53
→ hamasakiayu : ，你在台灣台積電就要200億度了，你哪來綠電供應？ 06/04 00:53
→ hamasakiayu : 人家蘋果都能接受核能了，你台灣還自己搞自己，在 06/04 00:53
→ hamasakiayu : 想什麼？ 06/04 00:53
→ hamasakiayu : 童大概是看穿台灣綠能的極限，畢竟都在想海外買電 06/04 00:56
→ hamasakiayu : 了，既然客戶能接受核能，他幹嘛不推？ 06/04 00:56
→ doubleperson: 哪種綠電不能買 06/04 07:44
推 hamasakiayu : 躉售的企業不能高價買 06/04 10:11
→ maniaque : 砍樹種綠電,so ? 雖然種樹有多了增加氧氣的這一項 06/04 19:36
→ maniaque : 但也要看整體價值,今天種樹得到的固碳價值 06/04 19:36
→ maniaque : 跟太陽能轉換為電能,減少發電所得到的減碳效益 06/04 19:37
→ maniaque : 對吧,講難聽一點,以現在林業署的造林木,一公頃的 06/04 19:37
→ maniaque : 林木一年固碳量,可能光電板插下去,幾天就省回來了 06/04 19:38
→ maniaque : 那相較之下,造林木對"整體"而言,"減碳效果就是低" 06/04 19:39
→ maniaque : 而且,很多砍掉的都是一些雜木林 06/04 19:39
→ maniaque : 與其計較砍樹,不如計較山坡地會不會造成水保問題吧 06/04 19:40
→ maniaque : 而以阿聯酋來講,那邊要插光電板根本是天選之地 06/04 19:41
→ maniaque : (只是光電板要是髒了不知道該怎處理) 06/04 19:41
→ maniaque : 可能要開發低用水或者是水循環重複使用的清潔方式) 06/04 19:41
