推 Tigerman001 : 第一次tapeout就想買賣，是有多天真，業界都碼知道 05/15 14:36
→ Tigerman001 : ，要 版號到b才有可能賣，曠且，a要a到哪一版還是 05/15 14:36
→ Tigerman001 : 未知數。 05/15 14:36
吹個美夢而已你那麼專業幹嘛啊
→ Tigerman001 : 而且搞不好，oppo這版搞不好還是走shuttle 的 05/15 14:37
推 rebel : 我也比較好奇原因 要燒錢 但公司早就說準備好500億 05/15 14:38
→ rebel : 要燒 更別說還可以跟政府要補助 等公司自己出來說 05/15 14:38
→ rebel : 是看到了什麼決定要放棄吧 05/15 14:38
推 good5755 : oppo本業都開始裁員、不發獎金、年終少一半，怎麼 05/15 14:39
→ good5755 : 覺得oppo還有本錢繼續燒？google家大業大都不敢說s 05/15 14:39
→ good5755 : oc穩了 05/15 14:39
因為OPPO背後有黨啊
→ rebel : 都走到tapeout 才說不玩少見吧 頭已經洗下去了 前 05/15 14:40
→ rebel : 公司砍案子多半在RTL ready時 要砍就砍了 05/15 14:40
推 fake : 真的被這兩年手機市場的低迷嚇到了趕快改變計畫吧 05/15 14:41
兩年太長了，我甚至覺得是這兩個月看到了什麼或聽到了什麼
推 pponywong : 想太多 就oppo那銷量那毛利 還自己開晶片 笑死人 05/15 14:42
→ rebel : 要看營運現金流跟政府補貼吧 美國那幾家巨頭也是在 05/15 14:43
→ rebel : 裁阿 但該研發的也沒全停下阿 說要自研但熬不了一 05/15 14:43
→ rebel : 兩年的不景氣嗎 05/15 14:43
→ pponywong : 你會為了喝牛奶去養一頭牛喔 05/15 14:43
推 epoxy : 補助經費沒有下來 就壯士斷腕 05/15 14:43
推 Iamjkc : 發哥竹北總部會不會壯士斷腕 應該是不會 新竹炒房 05/15 14:43
→ Iamjkc : 比較好賺 05/15 14:43
→ rebel : 不會吧 雖然RICK 砍成本出名 但現在不太裁了 頂多 05/15 14:45
→ rebel : 末位淘汰5% 05/15 14:45
→ uv5566 : 發哥之前不是也砍好幾個 高通本來也要裁員 oppo還沒 05/15 14:47
→ uv5566 : 開始直接退出也行 05/15 14:47
推 mynumber55 : 中國通縮啊，科科 05/15 14:48
推 rebel : 都做了五年還tapeout了 離還沒開始很遠了 05/15 14:49
推 Tigerman001 : 螃蟹也才6000名員工，產品線還包山包海，oppo養了30 05/15 14:49
→ Tigerman001 : 00員工，這是我覺得最神奇的事，是人民公社養兵吃大 05/15 14:49
→ Tigerman001 : 鍋飯嗎？ 05/15 14:49
大家都覺得很神奇，這種數量根本不像一紙公文就解散的團隊啊
→ uv5566 : 手機暴發時代已經過去 現在才投入自研不太划算 05/15 14:49
推 Tigerman001 : tapeout是交差，離量產 還很很很遠，尤其是從0開始 05/15 14:50
→ Tigerman001 : 的公司 05/15 14:50
→ uv5566 : 系統廠人比較多不是正常 05/15 14:50
推 good5755 : 5月份剛好第一季財報出來吧 可以推算今明兩年銷量 05/15 14:51
→ good5755 : 一定是第一季銷量太慘才縮了 05/15 14:51
→ Tigerman001 : 他是oppo ic 設計啊，又不是oppo做手機的 05/15 14:51
→ Tigerman001 : 也有可能發現 補助應該是涼了..... 05/15 14:52
這個感覺很有可能= =
→ uv5566 : 他是以mtk規模去做吧 螃蟹又沒手機 05/15 14:53
→ uv5566 : 現在車用才是中國拿補助大頭 手機很難騙惹 05/15 14:55
推 Anyotw : 半導體一直都是被壟斷的東西。你想玩就是要燒錢，非 05/15 14:55
→ Anyotw : 協會成員。都嘛是先燒然後看政府為了什麼什麼政治因 05/15 14:55
→ Anyotw : 素給奶水。一斷奶就沒了，上市公司真的沒辦法為愛發 05/15 14:55
→ Anyotw : 電 05/15 14:55
推 jason90814 : 系統廠要靠老本打發哥也沒那麼容易 05/15 14:56
推 rebel : 要看tapeout 成果吧 可能很近可能很遠 tapeout N4 05/15 14:56
→ rebel : 的成本是天價 都決定就是要花下去才說放棄的真的很 05/15 14:56
→ rebel : 少 05/15 14:56
推 purification: 太陰謀論了 就手機前景不看好加上還不知道要燒多少 05/15 14:56
→ TsmcEE : 這時間點退出也很怪啊，都找朱過去了，不知道從pg到 05/15 14:57
→ TsmcEE : 真的mp要多久才有問題，至少等es出來再看狀況吧 05/15 14:57
推 zhi5566 : 發哥在放棄竹北高鐵總部 大概就沒機會要地了 上次以 05/15 14:57
※ 編輯: capssan (42.72.215.118 臺灣), 05/15/2023 15:01:05
推 Tigerman001 : 如果他tapeout走的是shuttle 勒？ 05/15 14:58
→ zhi5566 : 讓竹科匯接收大賺 這次不會放過了 05/15 14:58
推 Brioni : Oppo加油，發哥手機晶片還要看你們吃飯 05/15 15:01
→ rebel : 我在設計這端的 shuttle 的差異我不太清楚 05/15 15:01
推 a558815 : 展訊都努力多久了 oppo野心也太大… 05/15 15:01
→ cookies0611 : 就只是開公司撈完國家補助後原地解散，大家怎麼都這 05/15 15:02
→ cookies0611 : 麼認真？ 05/15 15:02
→ zhi5566 : 推樓上 一流人才做半導體 高階經理 一年一億不是夢 05/15 15:02
→ zhi5566 : 中國傻B亂撒錢 還不趕快撈一波 05/15 15:03
→ Socpow : 告訴你個事實，基本上5G是華為發明的這句話其實沒有 05/15 15:07
→ Socpow : 錯。你去google which company own the most 5G pat 05/15 15:07
→ Socpow : ents就知道了。5G是一堆公司搶著共同開發，但華為就 05/15 15:07
→ Socpow : 是搶下了最多專利，可以收最多權利金，很遺憾吧。 05/15 15:07
推 rebel : 對岸很多新創都是開來撈捕助沒錯 但這間是OPPO 我 05/15 15:08
→ rebel : 認為本來是真的想幹大事的 只是後來不如預期 OPPO 05/15 15:08
→ rebel : 在華為走下波那段期間的確是蠻不可一世的 05/15 15:08
推 aresa : 聯發科可是有17000人在搞的，在82法則下可是有3400 05/15 15:10
→ aresa : 個大神級RD，zeku 3000人不可能每個都精兵啦。連谷 05/15 15:10
→ aresa : 歌這種報到就有底子的進去還是遵守82法則就知道不堆 05/15 15:10
→ aresa : 人數衝不出什麼 05/15 15:10
推 Tigerman001 : 喔！這麼行喔，那華為被禁，乾脆叫大家都不能用他 05/15 15:10
→ Tigerman001 : 的專利，高通發哥不都GG了 05/15 15:10
→ Tigerman001 : 發哥包山包海好嘛！ 他也有電視有網通..... 05/15 15:11
推 good5755 : 網路上有分享啊，4奈米tapeout一次4千萬鎂，新公司 05/15 15:12
→ good5755 : 修bug起碼3次，總和就1億2鎂，一年薪資又去2億鎂， 05/15 15:12
→ good5755 : 保守估計還要6億鎂左右燒，哪個盤子出錢讓oppo燒 05/15 15:12
→ TsmcEE : 樓上 有聽過eco嗎..... 05/15 15:13
推 Tigerman001 : 一次4000萬，通常不是all layer應該不用那麼貴的。 05/15 15:13
→ Tigerman001 : 不過 b版 通常都是大改版 應該就要4000萬 05/15 15:14
→ qss05 : 也許是蘋果來勢洶洶吧，畢竟現在剩蘋果沒有衰退， 05/15 15:14
→ qss05 : 其他品牌都很慘，加上華為被制裁後，大家本來都想 05/15 15:14
→ qss05 : 把那個市占吃下來，結果大部分都被蘋果吃光了，整 05/15 15:14
→ qss05 : 個量根本拉不起來，現在的情況選擇放棄，也是有道 05/15 15:14
→ qss05 : 理啦，但步步高整間公司6個品牌一起用這顆，應該是 05/15 15:14
→ qss05 : 吃得下那個費用才對，是說華為還在的時候，每年都 05/15 15:14
→ qss05 : 吹訂製了什麼感光，這幾年中國也在強調相機，但都 05/15 15:14
→ qss05 : 不會吹訂製了… 05/15 15:14
→ uv5566 : a家就是比硬體堆料阿 又不是蘋果靠軟體勝負 05/15 15:16
→ uv5566 : 現在硬體效能過剩 當然被蘋果掃進垃圾堆 05/15 15:17
推 win8719 : 話說就連中國都不敢吹5G是華為發明得了 05/15 15:18
推 Tigerman001 : ccc 自製IC 不見得比較便宜喔，因為 光在台GG下的 05/15 15:18
→ Tigerman001 : 單的成本就不一樣，你以為蘋果的4nm 跟其他家的4nm 05/15 15:18
→ Tigerman001 : 價格是一樣的嗎？ 05/15 15:18
→ roseritter : SEP 不能不給人家用啊 價碼談好即可 05/15 15:18
→ capssan : 蘋果都跑去搞消金了就知道他手機完全找不到對手打 05/15 15:20
推 F93935 : Oppo沒那個能力燒錢 05/15 15:21
→ F93935 : Oppo主力就是中國跟東南亞中低端市場 05/15 15:22
→ F93935 : 哪有那個毛利率能燒 ，說不定做一做就倒了 05/15 15:22
推 jason90814 : 蘋果ic也是把安卓掃進垃圾堆阿 05/15 15:23
推 wingstar : 大陸人只會腦補和吹，說的話聽聽就好 05/15 15:52
→ wingstar : 大陸經濟再下行，黨還有多少錢可以拿來燒，oppo?算 05/15 15:54
→ wingstar : 了吧 05/15 15:54
推 rebel : 蘋果搞消金比較像聯名 主要都是高盛在弄 蘋果只出 05/15 16:02
→ rebel : 個品牌試水溫 做的好可能就全收回來做 05/15 16:02
→ rebel : 看oppo 的毛利不太準 量大還是可以賺不少 而且自研 05/15 16:04
→ rebel : 成功 對毛利通常是正向 05/15 16:04
推 keynote1 : 要繳期末報告實驗室就大火，這個大概差不多意思吧， 05/15 16:06
→ keynote1 : 與其投個已經知道會爛掉的東西不如放棄，雖然可恥卻 05/15 16:06
→ keynote1 : 是上策 05/15 16:06
推 kkkkk9 : 習大繼續補助，換間公司名繼續砸錢tapeout就解了 05/15 16:06
→ keynote1 : 如果IC研發要靠手機盈利，而IC只有自家手機搭載，那 05/15 16:08
→ keynote1 : 一旦IC競爭力差，連帶手機市場競爭力也下降，盈利一 05/15 16:08
→ keynote1 : 掉整個惡性循環怎麼都填不起來 05/15 16:08
推 mdkn35 : 錢再燒下去也沒什麼賺頭 投降輸一半（以上）也未嘗 05/15 16:11
→ mdkn35 : 不可 05/15 16:11
→ capssan : 道理大家都懂 只是砸到這個程度才停很少見 05/15 16:13
→ rebel : k 大說的就是三星自研現在的困竟 XD 05/15 16:14
→ capssan : 手機萎縮並不是這兩個月才發生的 真的因為萎縮想收 05/15 16:14
→ capssan : 手的話應該早就有跡象了 例如停招或是專案放緩 05/15 16:14
→ capssan : 做到這樣才說因為看到手機萎縮才停很怪 05/15 16:14
推 good5755 : oppo本業已經裁員啊 又不是沒徵兆 05/15 16:15
→ capssan : 就像做到快射了才拔出來說你長太醜了我無法接受 05/15 16:15
→ rebel : 對阿 以公司研究來說是個不錯教案 頭都洗下去才喊 05/15 16:16
→ rebel : 停 絕不是最好的時機點 只是還不知道原因 05/15 16:16
→ rebel : 裁員跟停止研發是正相關 但不是絕對 05/15 16:17
推 good5755 : 還有一種說法是目前只是modem tapeout而已 還沒整 05/15 16:19
→ good5755 : 合到soc 所以壯士斷腕整個收掉 05/15 16:19
→ capssan : 本業裁員跟zeku突然喊停完全感覺不出關聯 因為5月 05/15 16:20
→ capssan : 中之前完全沒有說因為OPPO本業裁員 ZEKU有危險的新 05/15 16:20
→ capssan : 聞出來 甚至出來的還都是流片順利 05/15 16:20
→ capssan : 如果真的有關聯應該傳得滿天飛 然後發哥利多多多 05/15 16:22
推 Tigerman001 : modem ,r u serious,那個oppo 不可能做得到的好嘛！ 05/15 16:22
→ Tigerman001 : 光專利你就躲不過，更何況買不到專利。自己刻那更 05/15 16:22
→ Tigerman001 : 笑話 05/15 16:22
推 Tigerman001 : 為什麼要 tapeout 很有可能就是 要交差，不是做不出 05/15 16:24
→ Tigerman001 : 來喔！然後搞不好是搭GG的 shuttle ,跟做國科會計畫 05/15 16:24
→ Tigerman001 : 一樣，有東西交差就了事了 05/15 16:24
推 marskam723 : 喔 05/15 16:24
推 keynote1 : OPPO不是有和華為簽5G專利共享，當初華為被制裁一堆 05/15 16:31
→ keynote1 : 人早就說中國一定會找方式讓華為換殼，你說哲庫3000 05/15 16:31
→ keynote1 : 人有多少是開發麒麟那邊過去的呢？不過一顆能動的晶 05/15 16:31
→ keynote1 : 片和榨出成本極限的是兩碼子事，這就和intel想做代 05/15 16:31
→ keynote1 : 工是一樣天真 05/15 16:31
→ rebel : 不會買不到吧 只是要付專利費 不然蘋果怎麼在自製m 05/15 16:31
→ rebel : odem 某些部分我猜就是要付專利費 更別說oppo 本身 05/15 16:31
→ rebel : 就是Q跟M 的大客戶 錢給夠這兩家應該是都可談 05/15 16:31
→ capssan : 手機這種消費性晶片 美國應該希望中國越陷越深吧= = 05/15 16:33
→ good5755 : 本業開始裁員 然後副業無底洞每年吃掉80%以上淨利( 05/15 16:36
→ good5755 : 用小米類推) 還沒有產出 人數甚至比tensor還多 不 05/15 16:36
→ good5755 : 覺得怪怪的嗎 05/15 16:36
→ capssan : 但是是中國 雖然怪怪的但是不是沒出現過 05/15 16:42
噓 u9912114 : 招一堆人吹成這樣叫壯士斷腕呵呵呵 05/15 16:44
→ canallchen : oppo手機好用嗎？試用過還是紅米好！ 05/15 16:48
推 jackix : 有沒有可能挖太多菊花廠的，被警告了 05/15 16:54
推 Tigerman001 : 看到了 midem是從海思來的，人應該也是 05/15 17:27
→ Tigerman001 : modem 05/15 17:27
→ Tigerman001 : 其實用自己家的 要冒的風險是，萬一比人家差，手機 05/15 17:29
→ Tigerman001 : 會整個拖垮，三爽就發生過, 05/15 17:29
推 a524528 : 所以是tapeout 出來很慘就是了 05/15 17:31
推 enemyli : 是金主爸爸出了什麼毛病嗎 05/15 17:34
推 Tigerman001 : 很難講啊 問題是前面的都要開始消庫存了，後面的肯 05/15 17:35
→ Tigerman001 : 定沒戲....與其一直燒錢，直接投降算了.....因為他 05/15 17:36
→ Tigerman001 : 做出來的，只有他們自己會用....因為oppo自己也是 05/15 17:36
→ Tigerman001 : 手機廠，有利必也有弊 05/15 17:36
推 hidalgo22976: 他們要去買一個公司啦 從0開始很辛苦 05/15 17:38
→ hidalgo22976: 這不是3年不睡覺就能超英趕美跑出來的東西 05/15 17:38
→ hidalgo22976: SO 不意外 05/15 17:38
推 Tigerman001 : 3000人是一半螃蟹的規模，那個燒錢超恐怖的..... 05/15 17:39
推 hidalgo22976: google的tensor有HTC的底啊 要不你還真以為google有 05/15 17:41
→ hidalgo22976: 什麼神力嗎 05/15 17:41
推 hidalgo22976: 手機SOC那麼多東西 就算google能從TPU做出AP 你基頻 05/15 17:44
→ hidalgo22976: 要怎麼來 這就是一個大坑啊 05/15 17:45
→ hidalgo22976: 你去買ip 也要有人能整合 光是整合就要花你3年功 05/15 17:45
推 Tigerman001 : tensor不是用三爽的ip嗎？三爽操刀的，所以只能下在 05/15 17:45
→ Tigerman001 : 三爽啊 05/15 17:45
→ hidalgo22976: 自己從0開始 就算天生神力 也要很長的時間 05/15 17:46
推 Gorilla1234 : tensor 跟 HTC 一點關係都沒有好嗎... MTK 還比較 05/15 18:03
→ Gorilla1234 : 沾的上邊 05/15 18:03
推 smoker1225 : 不懂，以這個國家的習慣，只要把當初海思麒麟的團隊 05/15 18:17
→ smoker1225 : 跟資料複製過去不就好了，還要這樣大費周章從零開始 05/15 18:17
→ smoker1225 : 嗎？ 05/15 18:17
推 leoloveivy : 都走到tape out不產是看不出台積電不是Oppo 05/15 18:21
→ hidalgo22976: tensor就1/3原htc團隊啊，怎麼可能沒關聯 05/15 18:46
推 hidalgo22976: soc那麼多東西，你買個ip就有關聯了，說起來通通有 05/15 18:49
→ hidalgo22976: 關啦 05/15 18:49
→ hidalgo22976: 也沒什麼好吵，除非tensor就從頭到尾自幹一顆 05/15 18:49
→ hidalgo22976: Ap還有可能 Bp我就不信能自幹 05/15 18:50
→ hidalgo22976: 整合也是一大問題啊，也不是買回來就ok 05/15 18:51
→ hidalgo22976: 買回來光整合就是一大難題了 05/15 18:52
推 hidalgo22976: 這種東西就是煩+經驗 沒一點資本要從頭幹起，就算 05/15 18:54
→ hidalgo22976: 都買別人東西也難 05/15 18:54
推 hidalgo22976: google 沒買htc硬體部門前 就是只能高通 這也是事 05/15 18:57
→ hidalgo22976: 實啊 05/15 18:57
→ hidalgo22976: 買了Htc後，tensor才順利起來 05/15 18:58
推 bj45566 : 我聽到的消息是党的半導體補助計畫改變，錢也減少了 05/15 19:08
→ bj45566 : ；優先補助的對象是能夠在中國本地生產製造的相關 05/15 19:08
→ bj45566 : 公司 -- 折庫這種要花大錢向台積電投片的優先砍，總 05/15 19:08
→ bj45566 : 之致命點在於錢不夠了 05/15 19:08
推 bj45566 : 尤其現在手機市場明顯不況，Oppo 顧本業都有危險了 05/15 19:11
→ bj45566 : ，無力再繼續玩高階晶片設計這個大錢坑 05/15 19:11
推 jason90814 : tensor不是拿三星獵戶座爆改的嗎？啥時跟htc有關了 05/15 19:15
推 aresa : 原HTC的應該是搞ap的吧，就改vendor/qcom下面那群人 05/15 19:18
→ WrathWizard : 硬體不是只有tensor，就HTC的人進來做硬體和換tenso 05/15 19:27
→ WrathWizard : r同時發生而已，tensor實際上是三星底 05/15 19:27
推 PeikangShin : 以前去昆山常遇到上海書記逛場 他們那些一條鏈資 05/15 19:33
→ PeikangShin : 金從台股到陸股 黨不給的 你不能要…… 05/15 19:33
→ PeikangShin : 從設計 光學 模組 炒的可兇的捏 現在大家一起吃土 05/15 19:34
推 jorden : 很簡單 就是沒流動性了 斷尾求生 05/15 19:42
推 MATTANDLOLI : OPPO裡面就華為穢土轉生的，soc經驗一定不少啦。說 05/15 19:56
→ MATTANDLOLI : 難聽點M當時被打多慘，現在能喘口氣就以為人家不行 05/15 19:57
→ MATTANDLOLI : 原因應該就是n3不給下 n4回來驗了也沒競爭力 05/15 19:58
→ rebel : 現有的風向 我比較偏向補助沒了 競爭力的部分 05/15 21:04
→ rebel : 難道不跑模擬嗎? PPA早就有個大概了 要砍早就砍了 05/15 21:05
→ rebel : 沒競爭力還做到tapeout PM也太沒sense 05/15 21:06
推 saygogo : 市況不好,主事者想的是活下去 05/15 21:43
推 SkyFluid : 應該是市況真的不好，大家七八個月的庫存都堆著。 05/15 22:42
推 lpoijk : 簡單啦 補貼沒了 燒不下去了啦 05/15 22:56
→ Rickyyy : 3000人，平均公司發出600萬/人，加4nm的錢 05/15 23:40
→ Rickyyy : 感覺買MTK就好啦 05/15 23:41
