魯叔我年過半百了,目前在荷蘭工作,每每看到跟我年紀相近的軟體人,尤其是明顯 是走技術的人中年失業,不免覺得感到唏噓,魯叔我算是自己的職涯上每每在方向選 擇與經營上還不算失敗的例子,所以想說或許有年輕的軟體人願意聽聽我的心得分享, 若是有什麼批評指教也歡迎 首先,我想先分享我跟一個小我十幾歲也是走軟體的朋友的一個忠告,那就是,不停 的唸英文,然後找需要用英文溝通的工作,我告訴他可以去觀察看看,會發現台灣大家 都想去的工作,都有英文門檻,這個是很現實的事,除非你的技術能力可以到一個頂尖 的水準,讓即使是一流的公司都願意無視你英文不好的情況下錄取你,不然百分之九 十九點九九九的情況下,你很容易被英文卡死而無法得到更好的工作 英文好進可攻退可守,攻就是一有機會,你可以到國外試著找工作,當然現在CS的狀 況不好我們就先不談,守的話就是就像我講的,在台灣大家都想去的工作,都會有英文 門檻,許多軟體人甚至一聽到面試要考英文就直接投降了,所以也減少了競爭 許多軟體人,尤其是學歷好的,很容易以為自己學校考試都高分,就以為自己英文很 好,但其實真正的好,能好到能夠在歐美職場上每天大量英文的開會溝通討論上,流暢 的表達自己的意見,聽懂各國奇怪的口音和表達方式還能catch到重點,才能算好,台灣 的英文考試100分說句大家可能會反感的話,頂多就是到外國麥當勞點餐沒問題的程度, 即使魯叔我已經在荷蘭工作,英文溝通無礙,我也不敢說我英文好到不用唸了,我還是 有時會在上班通勤中放1.5倍速度聽 IELTS 聽力測驗,看NYTimes的新聞等 講到這可能很多人會以為魯叔我是有錢人家出身,從小唸英文長大,英文對我就像喝 水一樣簡單,所以無法理解英文不好的人的痛苦,但其實不是,我跟大部份人一樣是接受 台灣的英文教育長大,當年也沒這麼流行麼雙語學校,別說雙語了我父母也沒錢讓我栽培 我,從小就學英文什麼的,我開始努力唸英文的原因其實跟大學時代學Java和Linux有關, 當年Java還在1.0的時代,Linux是由交大的雲觀光碟片引進台灣,連RedHat都還沒出現, 想當然爾,中文的資料非常少,書也只有那幾本,我開始意識到如果要一直走軟體接受新 知英文是必要的,從此立下志向,要把英文唸好 而且跟大部份人不一樣的是,我從來不覺得只要考試通過了,拿到什麼多益金色證書, 什麼通過公司的英文面試考試,我就可以停了不用唸了,相反的,即使來荷蘭前我的職場 生涯大多在台灣且集中在台商,我還是把自己當成英文為母語的人一樣每天唸,所以即使 說實話學歷實在不怎麼樣的我(私大非CS畢業,美國普通公立CS洗學歷),其實求職一直都 很順利,年輕時找工作我常跟面試官強調,我的英文閱讀速度很快,一本五百多頁的原文 技術書我可以在一個星期內唸完兩次,當我在荷蘭的前老闆錄取我時,他告訴我我是他 錄取過的每外員工裏,英文最好的 或許有人會認為,唸英文很痛苦,所以我一直唸英文唸了二十幾年,就是痛苦了二十幾 年,其實不是,痛苦只有在一開始,後面唸英文根本對我變的像喝水一樣的自然,但我可以 很清楚的告訴大家,一開始我不要說二三頁文章都看不下去,連一個paragraph都看的很 痛苦,然後基本上看不到幾個字就碰到一個生字不會,仍有印象有天晚上要睡覺了,告訴 自己今天什麼都沒唸,起碼找個文章唸一個paragraph也好,然後坐在書桌前硬是胡亂讀 了一個paragraph,讀了什麼好像也不太知道,然後第一本唸的小說是老人與海,還是學生 版(就是簡易版的意思),我只記得讀完了但整個故事在講什麼還是不太清楚,只知道老人 最後回家了 所以每當很多人在問我怎麼樣才能把英文學好,是找什麼神奇教材,神奇補習班或是神 奇老師,我都說不是,學好英文的最重要秘訣就是要能克服唸英文會煩,會不想唸,只要你 能逼自己一直唸,過了那個關卡後,每天開始覺得唸英文是件快樂的事,背單字是件快樂 的事,那你就成功一半了,接下來的另一半是告訴自己,無論你在哪個公司工作,無論你工 作上需不需要用到英文,你都要一直唸,因為只要你一放棄,就前功盡棄很快就沒了 之後當你英文好到一個有意義的水準時,在軟體的職涯上你就能有更多的選擇和延續, 而比較不會輕易被中年危機給絆住 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 81.204.85.157 (荷蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1749937960.A.270.html
ztsc0304356: 推 06/15 06:16
MoonCode: 好奇在荷蘭買房買車容易嗎 06/15 07:16
L7N: 可以出國讀書的,應該已經超過一般家庭了,更多人沒有出國的 06/15 08:15
L7N: 條件.. 06/15 08:15
marra: 整篇重點在於"唸英文/讓英文能力進步",那比"逼自己唸",我 06/15 08:34
marra: 有更好的建議:找自己有興趣的內容唸!肯定事半功倍! 06/15 08:35
marra: 另外,也可以跳過"唸"的階段,直接"用"。找機會直接實用, 06/15 08:35
marra: 更是進步神速! 06/15 08:36
marra: 我自己是直接找TAS(台北美國學校)的家教學生,教他們學科 06/15 08:36
marra: 不但坐收高薪,還可以順便練英文 ^_^ 06/15 08:37
O187: 現在AI可以做到即時口譯了,害我又更不想念英文了 06/15 08:58
O187: 原PO認為即時口譯可以取代念英文嗎 06/15 08:58
Romulus: 除非現在AI有什麼革命的新的即時口譯產品我不知道 06/15 09:12
Romulus: 不然覺得現在已經有代表對英語溝通需求的認知差很多 06/15 09:13
Romulus: 只要不是同步口譯等級的延遲基本上在對話都是不能接受的 06/15 09:14
bradyhau106: 英文真的沒辦法不練 這大概是我看過成長速度最快的 06/15 09:26
bradyhau106: 高階程式語言了 06/15 09:26
hobnob: 給大家一個希望:我高中才開始練習一開始還用注音來學發 06/15 09:41
hobnob: 音,現在在美商也吃得開,我不只敢講,能講會講,從small 06/15 09:41
hobnob: talk到presentation 都沒問題 06/15 09:41
Romulus: 語言都是多用就會了 所以門檻常常是沒有對話對象 06/15 09:48
ariesfanng: 有分享就是給推;我覺得英文雖然重要,但也沒有那麼 06/15 09:50
ariesfanng: 重要(就跟學歷一樣)。這不好解釋,我年紀和你差不 06/15 09:50
ariesfanng: 多,我在美國;知道自己優劣勢和選擇戰場,其實就是 06/15 09:50
ariesfanng: 這麼一回事。簡單但反而不容易相信,可能一般人還是 06/15 09:50
ariesfanng: 比較喜歡聽起來高大上又複雜的解法 06/15 09:50
Romulus: 不過聽可以靠找一些日常生活或興趣的東西聽raw英語 06/15 09:50
Romulus: 比如看劇或電影不帶字幕 mlb.tv之類 06/15 09:50
Romulus: 講的話現在ChatGPT你和他英語對話也比以前要去補習班找 06/15 09:51
Romulus: 老師便宜很多 先練習自己能敢講和經驗再去找真人也行 06/15 09:51
Romulus: 人在美國通常那不是代表已經英語已經過門檻了嗎 06/15 09:53
rtoday: 推 寫得真好 06/15 10:03
ariesfanng: 其實這個門檻可以很低,不論是英文或學歷,但你得找 06/15 10:04
ariesfanng: 對戰場。只是每個人的背景條件都不一樣,所以我也很 06/15 10:04
ariesfanng: 難給出具體的建議。版上有一篇說每個選擇都是一種賭 06/15 10:04
ariesfanng: 博,我大致上是認同的 06/15 10:04
Romulus: 我有點感覺你覺得很低的門檻其實對很多人來講不低 XD 06/15 10:12
Romulus: 比如說要能夠和用英語釐清需求之類的 06/15 10:13
brightest: 整篇不認同 是要賣課程的隱性業配? 06/15 10:32
brightest: 在兩個外商共六年, 頂多是把會議內容錄下來多聽即可 06/15 10:35
brightest: 科技業工作根本不需要去讀老人與海 06/15 10:36
abccbaandy: 同樓上,除非要能打嘴砲的等級,不然新聞小說沒必要 06/15 10:54
DrTech: 方向正確,學習效率低到可怕。 06/15 11:07
wangyc: 我連中文開會溝通都有困難了XD 06/15 11:10
strlen: 考試只是要那葛資格 敢說敢講才是真的 就算英文沒母語者好 06/15 11:34
strlen: 你只要比他敢講 人家也會被你唬住 簡單說 會嘴砲真的比你 06/15 11:34
strlen: 想像中的重要 英文程度反而就工作夠用就好 又不是律師或文 06/15 11:35
strlen: 字編輯之類的 06/15 11:35
strlen: 再講白一點 撇開軟工專業術語 其實國中英文程度就可以了啦 06/15 11:36
strlen: 但問題是你會自卑 就不敢講 但其實在外面大家平常講話就國 06/15 11:36
strlen: 中程度而已 06/15 11:37
Firstshadow: 完惹 在下完全看不出來在葉配什麼 06/15 11:38
hegemon: 你如果要跟歐美人對話,然後聽得懂看得懂很多俚語諺語之 06/15 11:43
hegemon: 類的,真的只能多讀文學作品看節目 06/15 11:43
hegemon: 這個對非公務的時候跟老外聊天很有用 06/15 11:44
wulouise: 辭彙多會比較有說服力,但是少一樣能傳達 06/15 12:21
mucoci: 就是 選擇變多,人家也比較會選你啦! 06/15 12:26
gn01705529: 推 這是真的。你看美國為什麼都是印度仔出頭 06/15 12:31
gn01705529: 因為他們會吵架,很會講 06/15 12:32
gn01705529: 很多人雖然在美國工作,卻沒辦法跟印度人流利的爭論 06/15 12:32
stepnight: 人家印度第二母語就是英文..非母語者先天弱一節 06/15 13:16
stepnight: 再加上非母語者又要聽印度口音,OMG 06/15 13:16
stepnight: 這要是能流利的吵我敢保證一定是A講A 06/15 13:16
stepnight: B講B兩個頻道的對話 06/15 13:16
AudiA4Avant: 以前是,但AI時代外語能力的要求一定會大幅下降 06/15 14:38
AudiA4Avant: 徵兆已經開始浮現了 06/15 14:38
labbat: AI翻譯非母語帶口音的英語,請先鎖定母語不然結果會很爛 06/15 14:43
Romulus: 我又錯過了什麼 現在AI除了transcription以外對英語開會 06/15 14:49
Romulus: 有什麼重大幫助嗎 06/15 14:49
viper9709: 講得有道理 06/15 16:01
AudiA4Avant: 書面或文字這種非同步溝通,AI已經贏過8、90%的母語 06/15 16:28
AudiA4Avant: 者,即時的溝通類型,視訊已經相對容易做到即時口譯 06/15 16:28
AudiA4Avant: ,面對面的類型也開始有硬體切入 06/15 16:28
AudiA4Avant: 非常有可能幾年內就有堪用的硬體或新的流程問世 06/15 16:29
superpandal: 我個人覺得有環境很重要 例如你到荷蘭可以比較頻凡的 06/15 17:08
superpandal: 繁 06/15 17:08
superpandal: 英語溝通 06/15 17:08
justaID: 認同英文學好可以增加選擇的部分,至於學習方式每個人體 06/15 17:09
justaID: 質不同就不予置評 06/15 17:09
superpandal: 至於有人講的敢講那肯定看環境 遇到不好的直接給你扣 06/15 17:40
superpandal: 上溝通成本高的帽子 06/15 17:40
alongalone: 私大非CS畢業,美國普通公立CS洗學歷 06/15 18:24

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