推 NDark: 大PM時代來臨 人人都是全端PM 05/21 22:30
推 SHANGOYANYI: 以後也不用跑啥scrum了 反正都AI在寫.. 05/21 22:38
推 NDark: 電不夠停電就有好理由可以怪政府了 05/21 22:39
→ angusyu: 到底是寫什麼可以用AI取代，我寫APP怎麼都沒辦法 05/21 22:47
→ shooter555: 還沒感受到可以完全交給AI 頂多是加快學習而已 05/21 23:22
推 Romulus: 就 碼農會被取代 和機械化苦工被取代一樣（一定程度上） 05/21 23:24
→ Romulus: 而且這也還是可預見的未來 不是已經達成了 05/21 23:25
→ Romulus: *還只是 05/21 23:26
推 openthedidi: CRUD已經可以不用寫了；如果是for ai agent ，餵sche 05/21 23:39
→ openthedidi: ma 結合n8n，甚至一行code 都不用寫，市面上常用服 05/21 23:39
→ openthedidi: 務全部都幫你串好了 05/21 23:39
→ viper9709: 推一樓~以後RD還要兼PM(倒) 05/22 00:03
推 JhouHank: review也不需要人類啊 已經有公司用AI來code review了 05/22 00:32
推 del680202: 最近很多PM,DS都能跳過工程師直接交付MVP了， 現在軟體 05/22 06:25
→ del680202: 工程師跟以前的國道收費員一樣， 走到哪人人嫌。 也難 05/22 06:25
→ del680202: 怪大廠一直在laid-off 05/22 06:25
推 del680202: 不是RD兼PM, 而是PM自己可以兼RD. 05/22 06:28
推 del680202: 也就是RD依賴PM給任務，但現在PM沒有很需要軟體工程師 05/22 06:34
→ del680202: 幫他執行任務。 工程師只能求PM給活，這就是接下來的窘 05/22 06:34
→ del680202: 境 05/22 06:34
推 MacPerson: AI也才剛出來2～3年，這是個警訊. 工程師要自己找適合 05/22 07:18
→ MacPerson: 自己的崗位了 05/22 07:18
推 abc21086999: 國道收費員這個比喻也太哭了吧 05/22 07:20
→ jonathan793: 軟工大概是史上少數幾個自己把自己飯碗丟掉的職業 05/22 07:32
推 kuosos520: 我覺得最悲傷的是，當初講AI會取代的都沒提到工程 05/22 07:34
→ kuosos520: 師，講一堆文科工作，結果現在才發現暴風中心就是 05/22 07:34
→ kuosos520: 軟工，靠人文對話溝通的才沒影響 05/22 07:34
推 jobintan: 這是真的，如果工作要求是需要頻繁地與人（customer an 05/22 07:42
→ jobintan: d stakeholder）互動的話，那麼暫時還不用擔心被AI取代 05/22 07:42
→ jobintan: 的問題，反之，只是坐在工位上敲代碼搬磚的話，就危險 05/22 07:42
→ jobintan: 了。 05/22 07:42
推 ikachann: 有試過一些比較簡單的功能，把開發文件丟給ai閱讀請他寫 05/22 07:55
→ ikachann: 出邏輯，正確率大概有7成，稍微改下或細部解釋大概就行 05/22 07:55
→ JackChena: 這裡的鄉民好像都是做一些很小的專案，大型複雜專案AI 05/22 08:01
→ JackChena: 基本上根本不可能取代，不要眼界太小了 05/22 08:01
推 ptta: 以後寫程式就像說英文，人人都會，但是還是有一些專業領域需 05/22 08:06
→ ptta: 要真正的專家 05/22 08:06
推 Eos: 不會取代 但需求變少了 05/22 08:14
推 del680202: 就跟過收費站一樣，還是會留個人看著，但大家會越來越 05/22 08:51
→ del680202: 習慣走自動通道 05/22 08:51
推 gino0717: 聽起來就是結束了 05/22 09:22
→ dalensona: 現在的AI不代表示未來的AI 算力越來越多AI發展越快 05/22 09:49
→ dalensona: 現在AI寫不了大型專案不代表未來不行.... 05/22 09:49
推 Romulus: 講未來的事有啥用 所有職業未來都可能被新科技取代 05/22 09:50
推 Romulus: 軟體工程真正能運作的專案才能用現在的AI取代碼農 05/22 09:53
→ Romulus: CMMI那種東西之類的 那實際上寫程式的應該知道CMMI是怎樣 05/22 09:53
→ Romulus: 以及真正商轉的東西到底有多真的找CMMI在走 05/22 09:53
推 stepnight: 整天看到PM在那幻想有AI可以取代RD 05/22 10:27
→ stepnight: RD搭配AI取代PM還比較快 05/22 10:27
→ stepnight: 需求來了給AI過一遍出RD拿去跟需求方談更快 05/22 10:27
→ stepnight: 我是不信談需求會比PM瞭解技術來的困難== 05/22 10:29
→ stepnight: AI終究是工具，你要懂才能用的好 05/22 10:29
→ stepnight: 給不懂的人用，能做的有限 05/22 10:29
→ WTS2accuracy: 先涼的一定是PM 目前同溫層都是RD在擔PJM 05/22 10:30
→ WTS2accuracy: 純PJM早已式微 05/22 10:30
→ WTS2accuracy: 看不懂code的PM叫AI產code後敢直接上線? 那可真勇 05/22 10:32
推 devilkool: 我好希望我公司的PM也能自己用AI寫程式，而不是像現在 05/22 10:34
→ devilkool: 我要特地為了他的報告生一個專門給他報告跑的測試程式 05/22 10:34
→ devilkool: 還是要去大廠才有這種厲害的PM？球內推 05/22 10:36
推 Romulus: 對啊 就是RD會取代PM PM寄 05/22 12:01
→ buffon: 一句話形容AI工程師:自作孽 不可活 XD 05/22 12:10
推 hegemon: review 不需要人了，架構也可以叫ai生...這個世界最後人 05/22 12:36
→ hegemon: 類只有繁殖的功能 05/22 12:36
推 za755188: 自己搞到只能求PM給活 活不下去不是剛好? 05/22 12:42
推 TAKADO: 最先涼的應該大概是菜鳥PG吧，以後很多老鳥一定是寧願靠AI 05/22 12:59
→ TAKADO: 自幹做兩三人份的工作，也懶得教來來去去的新人。 05/22 12:59
推 ILoveAMD: 正妹可以好好教 05/22 13:20
推 dream1124: RD兼PM是真的啊。科技進步越快，組織就能越精實扁平 05/22 15:37
→ dream1124: 現在一個砲兵或飛彈連的殺傷力超過古代上萬人的部隊， 05/22 15:38
→ dream1124: 但從下指令到打擊所經過的職級和人手可能不到古代1/100 05/22 15:39
→ dream1124: 不過… 單純的CRUD可能靠框架和IDE輔助還是比較快 05/22 15:43
→ dream1124: 至於複雜一些的作業要夠好的話，prompt 輸入可能比輸出 05/22 15:44
→ dream1124: 多，因此也未必適合AI寫。目前好用的還是範例和潤飾。 05/22 15:45
→ superpandal: 一堆人真的想太多 想靠垃圾逆襲是不可能的 大公司的 05/22 18:38
→ superpandal: 底氣比你想的更多 05/22 18:38
→ superpandal: RD確實可以用ai節省閱讀時間 05/22 18:39
→ superpandal: 搞ai的公司肯定也不是傻子 弄個東西可以威脅到它自己 05/22 18:43
→ superpandal: 要逆襲只能靠自己的硬實力 05/22 18:52
推 wulouise: 只寫crud的確是沒頭路，可是你只寫crud? 05/22 19:03
推 ikachann: 我也覺得涼的是PM 反而工程師會需要具備PM能力，因為 05/22 20:16
→ ikachann: coding也減少了 05/22 20:16
推 ikachann: 很多人搞錯 不是整個大型全部丟給AI，而是跟AI合作分擔 05/22 20:20
→ ikachann: 部分較基礎的功能，不要小看那些簡單花不了太多時間的小 05/22 20:20
→ ikachann: 功能，累積起來其實真的省很多時間人力 05/22 20:20
推 mepowerlmay: Ai 還不會配線吧。配線ㄐㄧㄝplc 資料。ai 還不會採 05/22 20:21
→ mepowerlmay: 購吧 05/22 20:21
→ mepowerlmay: 採購好 還要接對點位。撥線 05/22 20:21
→ mepowerlmay: 之後才是接資料 寫到資料庫 05/22 20:21
推 viper9709: 覺得涼的是PM+1~除非他懂code 05/23 00:37
推 dalensona: 對的 不是講整個給AI 而是AI寫的部分會越來越多 05/23 08:11
推 assassin762: 笑死，某樓寫 app 就不要在那邊搞笑了，一位多高深 05/23 10:58
→ assassin762: 喔，自己不會用在那邊覺得要怎麼取代 XDDD 05/23 10:58
→ assassin762: * 以為 05/23 10:59
推 openthedidi: 痾 Microsoft 、google、openAI 近兩天都已經釋出AI 05/23 17:15
→ openthedidi: coding agent 了 趨勢就是如此 05/23 17:15
推 strlen: 還是會需要人啦 就一個人 你就負責和AI玩 老闆沒空 不然老 05/24 01:28
→ strlen: 闆自己會下來用AI 但注意 就只有你一人喔 嘻 05/24 01:29
推 Eide: RD兼PM，也存在各種業務需求理解錯誤，不善溝通陳述。就看 05/24 09:36
→ Eide: 是PM學coding難，還是RD學business與溝通難~ 05/24 09:36
推 lukelove: 沒有汽車前開發汽車 也是高尚的工作, 有汽車後也有修車 05/25 21:29
→ lukelove: 廠 免驚 就是高尚不起來而已 05/25 21:29
→ toegazer: 兩個RD就能吵架了 怎麼能取代PM 05/27 12:41
推 kkmon: 微軟瘋狂在裁PM了 05/27 21:13
推 shortoneal: 就RD也要擺脫"我寫code就好別來煩我"的心態，要嘗試去 05/30 14:55
→ shortoneal: 跟業務多了解需求，我是覺得兩造真的要競爭起來RD不會 05/30 14:55
→ shortoneal: 比PM劣勢 05/30 14:55
→ shortoneal: 因為就算AI能產出code，誰的code在變成屎山前能活比較 05/30 14:57
→ shortoneal: 久? PM有那能力在產品被AI寫成屎山後還持續維護並找到 05/30 14:57
→ shortoneal: 能穩定運作往後數年的平衡嗎? 05/30 14:57
→ shortoneal: 兩者從無至有的能力還是有差距的，當然對那種永遠只待 05/30 14:58
→ shortoneal: 兩年刷完戰績走人的人沒差就是了 05/30 14:58
→ shortoneal: 我個人是認為PM不該是往內跟RD競爭，沒優勢的，更應該 05/30 14:59
→ shortoneal: 往外提昇一些業務跟支援能力會比較有利一些 05/30 15:00
→ viper9709: 推樓上 05/30 18:03
推 skizard: 我以前是RD 現在是PM 雙方人力需求都會減少拉 05/31 08:12
