警告線~文稍長~注意~個人對國文興趣很微弱文筆比較差 如果有不太好的地方請多多包涵,想要簡化文長的壞習慣還是不太容易 以下為對電腦行情空窗4-5年,大概這2-3個禮拜,升級cpu後的簡略心得與測試影片 -------------------------------------------------------- 上次比較認真自己研究組電腦是在2013年左右 個人主要以蹲二手近全新高CP+大量爬文+交叉比對資訊為主 I7-3770k超頻鎖定4.5G持續一直使用到現在 在那之前接觸的是AMD的CPU都習慣超頻使用了 主要就是為了玩"遊戲",各式各樣都玩&大量日文英文遊戲 特別喜愛日文遊戲,常跟日本人往來 或是為了學英文透過英文遊戲來學習(個人日文是靠遊戲學的) 本來覺得cpu每年提升真的很小,顯卡吃緊才會考慮換一下 上一次更換是670有蹲到CP不錯的2070為了玩古劍才升級 都讓3770k一直4.5與貓扇D14&P8Z77 Pro陪伴我這10年沒壞 反而硬碟壽命大約都是每3-4年左右就差不多了 因為也不一定會玩3A大作,不過只要興趣的, 大多跑起來不會太差的有機會能玩的遊戲就會玩 直到最近有一次看到一個"3770k vs 13700k 10年不同"的影片(如下) https://youtu.be/WUxWfDPGn-U 看了後真心覺得,沒想到影片提到的那些遊戲有那麼大的FPS差距了 加上現在Diablo4也出了,2077吃效能很重的,以及為了未來FF16 PC做準備 慢慢產生了有點想更換cpu的想法 但每一次換cpu,就必須換半套,荷包都得大失血,所以一直都不想換cpu 後來看了一下,感覺這個時間點似乎適合升級一下cpu 只是現在預算也沒很多,約1w5左右,能壓低就壓低,盡量挑保固近新 版上很多神人都能低於原價+全新+完整保固入手,真的很佩服 而顯卡依照最近的資訊,這方面會跳水的機會比較多,所以先Pass顯卡 雖然也不太確定,畢竟太久沒看電腦行情跟掌握最近的近況 這3-4年的資訊是完全脫離不了解 經過了大約2-3個禮拜的蹲與大量爬文/刷Reddit後 第一個是MB,真心覺得,現在主機板真的很貴 動不動B系板子就3-4k起跳,Z系更是貴了很多, 還好剛好有蹲到華擎B660M PG電相跟價位都不錯 同價位15相的似乎只有華擎那張了,難怪討論度很高 以前那種千元出頭就有的板子完全不見蹤影 後來就想,現在也沒需要那麼多擴充性 為了那個擴充性多花2-3k買z也不太值得 不過也有注意到,現在幾乎最低的版本, 大多常用該有的通通都有了,不像以前缺東缺西 只是剛弄好時,有遇到了網路不穩的問題,我的瑞昱2.5G(intel那方看起來更嚴重) 最後找到巴哈有人的方法才解決,如下 https://i.imgur.com/wdD13jW.png https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60030&sn=2415258&subbsn=9&bPage=0 第二CPU,似乎I5-12400+3060就滿足大多遊戲 本來預計是想要這個,但發現都蹲不太到12400,剛好看到都是整組的 看原價屋其實一個也快要6k了,接著也有去看了13400 但是13500似乎更好,可是價位幾乎又接近了8k 看到8k的話想到,那不如回頭買12700k還能換到更多的遊戲FPS 並且發現了12700供大於求,所以後來就改成注意力放在12700,因為就差2k 其實當時還有留意到,很多人建議買12700k不如買13600k, 但注意到13600k這溫度+空冷下真的讓我不是很安心, 而且13代有一些效能必須到win11上才能發揮的樣子 且沒研究過win11,就還是先Pass這部分了 並考慮到,希望這次買能再戰10年,並且為了下一次換顯卡做準備 最後決定把注意力放在12700k上 就算雖然現在不超頻使用,但以後有機換板子或水冷後,就能在超頻彌補未來的效能 後來碰巧有蹲到12700kf,但這時候才注意到一個問題 12700kf溫度比12700還來的更高,當時還真怕貓貓D14壓不住, 因為3770k穩超4.5燒C R23頂多也就7x度,相比之下12700k真的熱情更多 看到某些塔扇壓不住,都逼得上水冷,且我目前對水冷不了解,也沒那個預算 還好總算找到比較可信的資訊後才比較放心(感謝狼大) 經實際測試12700kf是不能維持上限5.0G運作燒機C R23會到93度就會掉頻4.6~4.9 當初入手這個NH-D14的貓貓扇真的很值得,到現在還是很耐用 但一般遊戲剪影片玩AI都沒問題,平常使用結果都是在5x~6x度左右(下面附測試影片) https://i.imgur.com/glgmX7i.png 第三Ram,目前DDR4跟DDR5遊戲上的效能相差很小,大概4% 但價位還是差了滿多的,本來是有想說挑顆粒好一點的 因為爬文有看到至少Djr,Cjr/美光E-die C9/三星特挑特等等穩定性比較高 (這個不得不說,對岸那邊更容易找到這方面的資料) 有看到一些雖然顆粒用得好的,但卻是比較冷門的廠商不少 本來差一點一點有蹲到美光ballistix結果還是沒有 蹲了很久,感覺蹲不到CP值高的二手 比較讓我意外的是,最近的威剛真的滿厲害的 (個人過去有不好的經驗,例如SSD,或Ram等) 雖然威剛D50看起來真的很不錯,但想了很久大概要放棄二手 最後還是買金士頓16x2 3600,因為二手市場不管怎麼看數量還是最多的 市場占比70%還是不得不把這因素考慮進去, 而且過去每一次1-2年藍頻拿去換新,都是不用等地直接馬上現場拿新的盒裝良品 這次暫時不考慮超頻使用,所以只用一般顆粒應該也是沒問題 後面再度檢視一下,其實也有留意到電源的問題 本來就幾乎極限的500w算了耗電,換12700kf很有可能不夠且對電腦不好 所以還是必須得考慮更換電源 後來找蹲不太到好物件,就先考慮了比較便宜的振華 中間才有注意到EVGA沒想到更改了保固 差一點點不小心踩到 配備與測試 ---------------------------------------------------------------- 所以這邊是我升級後的配備 共MB.CPU.扣具.RAM.PSU 五樣 計14720 勉強壓在15k (除了電源剩一半保固,其他都已被使用3個月左右) 後面接升級的花費,這次零件入手管道,以及升級前的零件 MB Asrock B660M PG Riptide $2500 >> PTT二手版(P8Z77 PRO CPU Intel I7-12700KF $7990 >> 蝦皮二手(I7-3770k) Cooloer Noctua NH-D14 + 1700扣具 $360 >> 在硬派入手1700扣具 RAM Kingston FURY DDR43600 32G(16x2) $2400 >> 自動買全新(金士頓D3 8x2) VGA Giga RTX 2070 WINDFORCE 8G >> 沿用 SSD Crucial CT275 MX300 275G + WD WDS 500G >> 沿用 HDD WD WD40EZ 4T + Toshiba DT01ACA200 2T >> 沿用 DVD PIONEER DVD-RW DVR-219L >> 沿用 PSU Superflower 850w 80plus gold $1460 >> Mobile市集(EVGA500w銅) Case Corsair 300R >> 沿用 Screen x3 Viewsonic 24+24+19 >> 沿用 所以簡單說是這次升級的重點是 I7-3770k > 12700k 跟 Ram 16G > 32G 以下是個人測試遊戲FPS的對比影片,經過調整目前為9個 是參照網路上那些影片來製作, 經常看但沒嘗試過,實際結果弄得不太好,以後有機會再嘗試影片為1080p 60FPS https://youtu.be/oLiC_5aT_xE PS:影片的最前面跟最後面有把CPU-Z.Geek等對比分數列上 已經更新成有附上AVG FPS的版本 平均FPS列表 大多配置選中效能 無垂直同步 破曉傳奇 131 vs 117 -14 (雖然是負的,但體感上有微微的差,FPS穩定順一些) FF7重製 116 vs 118 +02 (幾乎沒提升,感覺是看顯卡的遊戲,CPU光3770k就夠了) 萊莎3 67 vs 109 +32 (萊莎有30的提升相當多) LOL 130 vs 315 +185 (老遊戲果然提升PFS超大) 古劍OL 38 vs 48 +10 (增加最少的,但體感上順暢平滑度真的好很多) 暗黑3 106 vs 64 -32 (跟破曉一樣,但這邊FPS的穩定性更明顯好更多) 殺手2 41 vs 179 +138 (大概物件較少,所以CPU提升非常明顯) 原子之心 64 vs 112 +48 (其實原本是很卡頓又經常跳格,升級後平順很多) 激戰2 36 vs 96 +60 (這個在人很多的地方,平穩順暢度有很明顯的提升) 3DMark 32 vs 46 +14 (有一部分的測試,不會跳格,但還不能到平滑的程度) 影片中測試的遊戲如有 破曉傳奇.FF7重製版.萊莎3.LOL.古劍Online(分三段) 暗黑3.殺手2.原子之心.激戰2.3DMark 其中提升比較多的是 (可以判斷,這些遊戲比較吃重CPU) 萊莎3.LOL.國淚.古劍.殺手2.原子之心.激戰2 其中古劍優化很明顯特別的差 比較不能理解的是,同樣設定下,破曉傳奇,跟暗黑3反而比較低 但其實體感上還是有比較順暢的感受 PS:經過有mkz6大大指導,從1%~0.1%再度觀看,就可以很明顯看出穩定性差別 感謝指出更正確分析的方式 其實我還有測試一些遊戲,但很多真的都鎖60FPS 一時間也找不到破除鎖定FPS的東西 然後跑分3DMark的部分 比樣本數的其他人來的低一些 感覺是個人的顯卡,HotSpot太高了,有機會似乎要在來重新上一下散熱膏 可能太久沒整理,有影響到或其他可能性等等,之後再研究了 心得部分 -------------------------------------------- 其實升級後,其實是相當滿意,因為個人都只在1080P玩 而且幾乎,對比下,可能會想玩的遊戲,大概都可以順暢了 像是古劍真的平滑很多了,或許FPS上看起來提升不多 但實際感受差異很大,優化太差的遊戲真的只能靠硬體硬拉 要玩2077這個也沒問題,應該哈利波特那些也可以考量了 還有最近想研究的AI,或是少數時影片剪接這些大概都可以省下大量時間了 不然本來轉檔影片都要耗上一整天, 上面的影片,印象中1x分鐘的要轉檔1-2hr左右,現在則是5分鐘就可以了 覺得比較不足的地方是,個人對於能更省錢的方法知道得很有限 有的時候看到某些大大,真的都很會省 可能還要再多摸索研究吧 甚至像是,某一些顯卡可能都低於PTT二手版2-3k(看過有人這樣討論) 但到底從哪邊才可以避免買假貨的危險性又安全的入手到那些 會想發文大概是,看到最近好像也很多人都在出售10年前的配組像3770k等 感覺這段時期,很多人都在讓10年前電腦退役 或許分享一下自己的,可能有玩遊戲的人可以參考吧 之前沒什麼在這邊發文的經驗,如有失誤的地方再請告知謝謝 本來想說是單純分享一下測驗大家參考, (最近在蹲看的時候,真的看到好多3770k的相關出售) 而很意外地能收到各位版友那麼多有幫助的資訊 有很多真的,多方面交流,獲取到更多還有滿多自己沒注意到的東西 真的很謝謝各種指點,也有更多的歸納與了解 有的部分個人也不是那麼清楚,畢竟因為遊戲而研究的成分還是比較多 能達成目的後,大多也不會在研究更多,不過在碰巧有遇到需要的人 也會盡可能的去協助,經過這次後,更感覺到, 真的是很多我沒想到的大神,真的謝謝w -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.121.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1688029912.A.415.html ※ 編輯: kennim (1.161.121.15 臺灣), 06/29/2023 17:17:26 其實我自己也這樣覺得,但是其他東西算一算其實也不少錢 不然可能會直接考慮更高的板子,順便把SSD換一換 現在盡量壓在這個預算,我自己能取到最好的,大概就這樣吧 (其實還有一次機會,可以搶到12600k+z690,但我沒搶到..) 這部分我倒沒有研究,我想說插槽可以插都還可以支援, 這方面的觀念還停留在舊的,有需要的時候才會跑去研究@@ 所以現在新的顯卡一定要,Pcie3 4 5 以上的才能支援嗎 對阿,如果都沒有特別明顯需要,很有可能真的可以在戰10年 過去更換的話,主要都是有的零件用到壞掉了,不換不行 我挑的硬碟運氣沒那麼好,看有的認識的買一樣的,有能撐10年真的很好 至於那個我會注意,因為他們真的對這方面很嚴謹 不過任天堂也是現在少數真的把遊戲做的很多元性滿好的廠商的 (還希望Sony真的比較像以前那樣有競爭力) 對阿,這個超認同,低耗電,溫度又不高,效能又不錯 而且當時的3770k or E1230 這些,如果不是很大的需求 其實現在大多需求還是都能滿足~ 因為我升級後,其實我在win10下的感受,並沒有變快(可能要升ssd?) SSD方面,這點真的倒是沒錯,想要3k.5k.7k.10k速度的不上去Gen3.4.5真的沒辦法 這個超認同的,看了那麼多年的intel+遊戲評測,每一次幾乎都是10fps左右的提升而已 這樣不如等很久一點,然後再好好換一次,這樣不用吃它們的商業策略了 除非有追第一線需求/工作需求的話,那就沒辦法了 amd最近看他們年度報表收益很高,但價掉還是掉得很快, 相對比較不保值,但是想省錢又有一定效能的,真的是很不錯特別是cpu 最近的intel不知道是不是要等到14代才會比較明顯有發揮 很早以前我都用amd的,不過穩定性跟高溫這方面,以前滿有感受的 自從用了intel的,加上使用習慣開很多東西, 其實我這顆剛好就是買家在亞馬買的, 比對了一下這樣可以從本地買到也不錯,保固也還能到2026年5月多 謝謝w 謝謝,我盡量用,自己玩的遊戲來當參考, 這樣可能感覺比較有不同方向性參考(但還是看自己有玩的才能) 對阿,真的是很好,長年耐用好物, 好像都要滿多次,才會有一次不擠牙膏的可能,希望那一次又快點到來 12700k在下面網站,CP值分數有125.34,現在有這個都可以比對一下哪一個買比較划算 (最近前面的都是AMD @@~但我還是先Pass它們) https://www.cpubenchmark.net/cpu_value_available.html 這個我只能說我也不知道@@,各種社群都不可以討論這個 每一次有需要,一定都是先二手,所以看久自然就這樣了 但這樣也有缺點,用時間換,相比之下,開源比較多的,應該也不太需要這樣@@ 雖然個人覺得,能開源又能省最好了 你說的沒錯,那邊最近真的太容易看到了,畢竟這次這個作品是真的相當相當很不錯! ※ 編輯: kennim (1.161.121.15 臺灣), 06/29/2023 18:04:23 謝謝ｗ,你說的也是沒錯的,其實我是很久以前就一個一個換 當時壞都是一部分一部分,那樣狀況一次整個換也不太划算 反正很多東西都沒壞,那就繼續一直用下吧,兩種方法都有自己的優點在 我自己是比較偏向這種就是了!看比較喜歡哪一種用哪一種 不過2013年那一次,就是整個換了,因為在那之前有很多東西都差不多了 我的是D14,其實散熱分數比D15低1x分,D15好像18x分,D14是16x分 然後還有一個原因是我的D14,有一個風扇有點半故障了 只能上往下吹,不能下往上,也不能右往左,才會更多顧慮@@ 因為也有看到有壓不住的例子所以才會擔心,環境阿風扇,等等的很多因素 我自己對cpu的臨界大概是90度左右,可以的話最好都超頻+燒機要在80以下 比如說要超頻+穩定保持全速使用的話,真的還是會不太夠 超頻加壓換來的熱量真的多很多 至於目前我現階段就真的是不用擔心,因為就一般正常使用 但想穩定超頻,可能我還是需要做調整,像我的機殼其實只有2個, 以後有機會再來研究,嘗試多裝一些然後看看是否真的做到壓得住超頻的狀態 因為也確實有看到有人可以做得到的樣子~ 對阿,大部分的常態需求,真的光3帶i7就夠用了 有的真的都是這樣~ 謝謝你的意見!還不太知道怎麼樣才比較能縮短 算起來是不會差太多,所以還算可以接受的範圍 對阿,那幾代其實都不明顯,只有11>12那次某些遊戲測試吸引我了不少 目前沒預算了,等以後再看看囉,看板子那兩格有支援4代 有機會再來升,最近有朋友想升級PS5的SSD,所以也有再幫看 最近真的SSD真的便宜很多,跟以前比差太多了, 2T都快低於2000的時代,就等TLC品質不錯的開啟這扇大門了 對於自己好用,自己方便,都是好的! 沒想到這樣壓得住,有點意外,好厲害!,是D15嗎~之前找到13600k的幾乎都配水冷的 所以好少這方面的資訊~ 你是內行的!這樣感覺可以用很長久,而且壞掉也不會太吃虧 如果需求那樣就夠的話,這樣長期使用真的很省!!! 我還真的沒留意到這部分,你突破了一些盲點,後來有再仔細再看一這些並比對 多觀察一下,真的可已在獲得更多資訊,謝謝你用數據確實只點出來 我還想說我現在win用滿久了,可能也會是不夠穩定也有影響 記憶體那個可能是我開的Chrome有時開太多分頁了 舊的cpu,從那個10年比較來看,真的會比較餵不飽顯卡 應該說,相對不同等級的cpu,真的會讓顯卡發揮很明顯越好的越多 像這個影片,光看他的FPS,在看這張卡,就會有點意外了,不過看到CPU就會了解 https://youtu.be/YnyzzK2W9bk 不過你上一台電腦真厲害,那個都還能跑60~真的不簡單@@ 我覺得破曉優化方面其實真的算還不錯,畢竟還滿新的遊戲 但那麼之前的硬體,都還能跑出一定的效果,真的不錯 大多需求夠的遊戲玩起來也是都還不錯 最近有在玩RPG Maker的 血怨也是,這種的都不用擔心 12400也是很夠了,最近看了好多影片 12400+一張好的顯卡,3DMark上的總合分數也有1w1 而且各方面的FPS測試都相當不錯 跑起來的效能可能有的都比我更好 很多遊戲還是顯卡比較吃重 Amd比較沒研究,不過看比分這個跟13400f差不多 網站上13400f 是2w5 你這個也是差不多快2w5 這個等級的性價比真的很不錯 嗯啊,慢慢了解也可以避免一些問題 順便也可以研究一些東西更細微一點 有的時候也剛好可以因為這樣多了解一下最近的形式近況,真的滿不錯w 原來如此,這個方向概念我還是真的沒想到 第一次遇到了,如果有機會在了解看看,現在還看不太透這種原由 還記得上上一階的真不簡單,我已經忘了上上一階用的是哪個amd cpu了 你這樣升級也不錯,13500又比較有價值,z790這等級的版應該可以用好一段時間! 謝謝w 如果有後面那個需求,這樣遇到不換也不行 有能力的話,這也沒什麼不行 謝謝你 不曉得主機板何時才會又有回到那種時期 從你分析的來看,真的核心差滿多的@@,剛好那一陣子都比較沒接觸 還真的都不知道,謝謝補充!! 我這次升級後,是無法直接開機,因為bios無法抓到我的ssd有開機的功能 不過更改了,使用傳統偵測開機類似的東西,就能抓到,所以最後是能直接開原本的win 原來如此,那一陣子真的都沒注意,所以也不太了解,只知道11>12比較明顯 謝謝w 謝謝 其實這樣是比較好的,因為有時候升級,確實反而會因為硬體開不進Win 最好要裝之前,先做好這樣的準備,個人這次剛好不用重灌能開應該也是 剛好能切的到,如果抓不到我原本有開機的ssd,最後也是要重灌了(已做好準備) 原來如此,那一陣子沒關注也不知道,不過偶爾確實有看到有人提8代提升滿多的 只是感覺相當的不明確,所以我也不太確定,不過謝謝你的指點,這樣稍微更了解了一些 真的夠用的話,不一定要換, 不過有蹲到3090,至少以後有機會升級就可以直接上了!!3系列顯卡真的很不錯 不太常在這邊發文,不好意思, 不過出發點確實是單純想給可能類似的玩家參考,至於後續就沒多想了 可能是我使用的關鍵字,方向不夠好的關係,PA120最近也有看到 效果跟貓貓很相近,這樣價位的風扇,感覺相當值得 不過既然現有貓貓就繼續用,如果有機會能實際接觸PA120,也會想看看 能到那個等級的感覺都不簡單 原來是這樣,難怪之前會有效能差距那麼大 後面有特別需要真的都得找轉接的 很久以前也確實有用3770k裝過,不過那是有大神製作的特別版 現在應該除了特別需求之外,比較不會用到了 對阿,這方面要壓真的變很困難,半套隨便組都1萬多,懷念以前的 要玩3A或是 射擊大作真的就沒辦法避免這種升級了 那種遊戲很吃重穩定度,關鍵時刻一個跳格,根本就不用玩了QQ 之前有的遊戲我電腦跑不動,也是玩PS4版本的,像是惡靈古堡 這樣可以壓得住阿,這個實際資料對我很有參考價值,謝謝! 會有點好奇不曉得你的機殼風扇有幾個,我覺得能研究空冷並且壓得住的都很厲害 手癢就沒辦法啦@@,至少有那樣覺得值得就好了 原來之前還更便宜,那真的是錯過了 對阿,每一次因為那樣要換時都覺得不是很划算,不過也沒有更多選擇 都要看AMD了,畢竟也沒有第三家 有掛機需求的話,這樣不錯,省錢又能達到效果! 不然現在組一台動不動就要不少錢,就算ssd/ram那些便宜了很多 謝謝你 謝謝w 這個真的滿吃運氣的,以前研究3770k的時候,當時就有看到有人 電壓1.1x比我低還能穩定4.7,但個人只能1.21才能維持4.5穩定跑, 不過1.25能穩定用5.5感覺也是相當不錯了, 我覺得1.2~1.27之間能穩定用的就最好了, 以後換版子再來研究看看我這顆能到多少了w ※ 編輯: kennim (1.161.84.203 臺灣), 07/01/2023 07:16:26