推 arrenwu: 噴i皇大小核沒用的也不是只有A粉吧 05/18 17:13
推 OPisgood: 就只有a粉.. 05/18 17:14
推 kimula01: 依慣例 大小核第一代產品最好先觀望 第二代再開始買 05/18 17:15
推 mrme945: 所以是只用在行動版CPU上嗎？ 05/18 17:16
推 Ashaku: 大小核對老遊戲到底是好是壞阿 05/18 17:18
→ qazws931: 如果以後windows要支持大小核 那a家也不能不做了吧 05/18 17:20
→ qazws931: 不然像發哥手機去年那個4+4 也被跑成1+3+4 05/18 17:20
→ arrenwu: 以玩遊戲來說，小核有用嗎？ 05/18 17:21
→ arrenwu: rendering 這種大家都上的倒是明顯有用 05/18 17:21
推 nmkl: 桌機不太需要吧 05/18 17:23
推 a2935373: 老遊戲很多根本只吃到單線程 05/18 17:25
推 cancelpc: 一個是製程跟不上，不得已，用大小核縮小晶圓面積。 05/18 17:25
推 Fezico: 混合架構要看軟體調動，老一點(?)的遊戲不認識P核，然後操 05/18 17:26
→ Fezico: 爆E核。有夠哭。至少我最近玩自動人形跟死亡擱淺有感 05/18 17:26
推 Arbin: 筆電有用，但對桌電來說目前還是很雞肋 05/18 17:26
→ cancelpc: 一個大概是縮小晶圓面積，降低成本。動機不一樣。 05/18 17:26
→ Fezico: 自動人形E核跑滿，P核涼涼。死亡擱淺倒是都能調動 05/18 17:27
推 a2935373: 會吃到多線程的遊戲根本就不算老了...... 05/18 17:27
噓 st930324: 沒，intel除了optane ssd與pmem香，其他都臭 05/18 17:28
→ st930324: 反之，AMD出的都香，就連蘇媽洗腳水也是 05/18 17:28
→ cancelpc: 高階消費根本不需考慮省電改成大小核，只有想降低成本， 05/18 17:28
→ cancelpc: 以及提高良率才是真的 05/18 17:28
推 arrenwu: 對於分不出P/E核的遊戲，E核其實不是很好吧？ 05/18 17:30
→ kimula01: AMD怎麼不用黏的? 一個CCD大核 一個CCD小核? 更省 05/18 17:30
→ a8312116: 有人能透過水桶上面浮出的大量氣泡翻譯一下嗎？ 05/18 17:30
→ cancelpc: 晶體越少，晶圓面積越小。出錯機率越低，良率越高。 05/18 17:30
→ kimula01: 或是把小核作近IO DIE裡面? 這樣可2大核CCD + IOD小核 05/18 17:31
推 Fezico: E核說他不好用也還好，畢竟還有9代扣肉單核的實力。不認P/ 05/18 17:34
→ Fezico: E核的老遊戲E核已經堪用而且比較涼。P核看監測真的熱 05/18 17:34
推 arrenwu: 聽起來是行動裝置比較受用？ 05/18 17:34
→ arrenwu: 不過如果多送些E核沒有變得比較貴 那也是好的 :D 05/18 17:35
噓 ltytw: 大小核是世界趨勢 AMD現在才要跟上= = zzzzzz 05/18 17:35
→ Fezico: 監測參考用，同時調度P/E核的情況下。我P核可能跑上75度， 05/18 17:36
→ Fezico: 但E核只有60左右，但僅限參考，實際上會熱多少不確定 05/18 17:36
→ Fezico: 以桌機端來說大小核有點多餘，畢竟不存在電池這東西，但功 05/18 17:39
→ Fezico: 耗有感。今天把E核關惹只跑P核原生電壓會偏高要去調，但懶 05/18 17:39
→ Fezico: 惹就P/E核一起開了用。這幾年移動端也是直接幹桌機的U上去 05/18 17:39
推 alvistan: 感謝alder lake的大小核公測玩家 05/18 17:49
推 E7lijah: windows支援大小核不代表全大核會有調度問題吧 05/18 17:52
→ E7lijah: 都是大核要怎麼出問題 05/18 17:54
→ Dcpp2015: 優化大小核比較做得多的都是那種同時有PC版、手遊版的 05/18 17:59
→ Dcpp2015: 遊戲吧？ 05/18 17:59
→ Dcpp2015: 沒PC版只能跑模擬器的還是烙賽。 05/18 18:00
推 Serisu: 不都是作業系統在調度的嗎 真的有遊戲會自己調度的嗎 05/18 18:11
→ ILike58: 就行動級cpu就不要太苛求了。 05/18 18:18
→ oppoR20: 都是大核那還叫做混和核心? 05/18 18:19
→ oppoR20: 光邏輯就說不通了 05/18 18:19
→ oppoR20: 至於都叫做大核的東西 可以參考一下7950X3D/7900X3D的 05/18 18:20
→ oppoR20: 調度表現 05/18 18:20
推 horb: 小核的跑分真的太漂亮了 05/18 18:34
推 Litfal: 作業系統在調度的沒錯，但作業系統怎麼知道你想大想小 05/18 18:42
推 hentai1989: Intel的大小核是"混和架構"，AMD的大小核是"混和核心" 05/18 18:45
→ hentai1989: 嚴格來說兩家的大小核其實是不太一樣的情況...orz 05/18 18:45
→ leung3740250: 不懂其實可以不用裝懂 05/18 18:47
→ zsp40773: 英特爾先知 A粉被主子狠打臉 05/18 18:47
→ leung3740250: RPL-S的面積足夠塞14顆GLC 05/18 18:47
→ leung3740250: GMT跑到1.2-1.3v跟GLC比沒有半點能耗比優勢 05/18 18:48
→ leung3740250: lga2011的時候i7x都沒打算上dual ring，為什麼有人 05/18 18:52
→ leung3740250: 覺得良率沒問題就會上全大核? 05/18 18:52
→ friedpig: 牙膏有些調度做在硬體了 win11有跟牙膏優化不代表AMD能 05/18 18:56
→ friedpig: 完全吃到紅利 到時候應該還是要磨合一陣子 05/18 18:56
→ friedpig: 牙膏真的要拼面積把內顯拿掉最實際拉 偷大小核根本不是 05/18 18:57
→ friedpig: 重點 05/18 18:57
推 yymeow: 之後的內顯不是說給GG去做，然後用膠水黏在一起? 05/18 18:58
→ alex780312: 之前不是有消息說只差在cache 大小？ 05/18 19:00
→ friedpig: 以後乖乖mcm了啊 遲早的事情 只是終於要實現了 異製程 05/18 19:01
→ friedpig: 混合喊了好久 05/18 19:01
推 hentai1989: 主要差在L3快取砍半，減少面積與成本，最大核心數更高 05/18 19:02
→ hentai1989: 其實7950X3D、7900X3D也算混合核心了，X3D當超大核 05/18 19:03
→ hentai1989: 架構和指令集是一樣的，快取砍半核心數塞更高 05/18 19:04
→ hentai1989: Zen 4c好像最高到128核256線程，這種產品主要適合資料 05/18 19:05
→ hentai1989: 流通量大的工作(就是雲端啦)，算是搶arm server的市場 05/18 19:05
→ jior: 怎麼聽起來有點以前推土機架構的意味 05/18 19:15
推 arrenwu: 推土機比這個極端多了吧 05/18 19:16
推 giancarlo82: 我A粉: intel的大小核才沒用 A家天下無敵 然後翻車了 05/18 19:20
推 saimeitetsu: 桌機上的大小核看起來就是跑分屠榜目的為主啊，能效 05/18 19:27
→ saimeitetsu: 比真的看不出來優勢在哪裡；arm那個調度要在Windows 05/18 19:27
→ saimeitetsu: 上，我看搞不好要windows 13 才有穩定機會？？ 05/18 19:27
推 aegis43210: 再來就是HSA了，蘇嬤也要在消費端加入XDNA架構和AI推 05/18 19:32
推 hentai1989: 推土機是砍運算砍浮點砍太兇，砍到變殘廢了！不太一樣 05/18 19:32
→ aegis43210: 論加速器，算是提前幫Turin來debug 05/18 19:32
→ hentai1989: 這要說到當年，GPGPU(NVIDIA)概念才提出來的時候 05/18 19:32
→ hentai1989: 當時AMD估錯了局勢發展，認為GPGPU將成為運算的主流 05/18 19:33
→ hentai1989: 但實際上犯錯的也不只AMD，Intel自己也是估錯了局勢 05/18 19:33
→ hentai1989: Intel認為通用運算仍是CPU的天下，於是宣布了Larrabee 05/18 19:34
→ hentai1989: 兼具CPU與GPU的運算能力，且能夠實現光線追蹤的技術 05/18 19:34
→ hentai1989: 還揚言GPU將會完全消失...然後Larrabee就沒有然後了 05/18 19:35
→ hentai1989: (實際上光追終究還是要等到十年後的NVIDIA了) 05/18 19:35
推 qaz13579: 大小核怎麼會沒有用 很多人愛噹跑分 但i皇這兩代生產力 05/18 19:38
→ qaz13579: 應用也沒有再輸的啊 05/18 19:38
推 arrenwu: 前提是價格沒有上升啊XD 05/18 19:44
推 kaj1983: 生產力和大小核有直接關係嗎？ 05/18 20:07
推 menchian: 跑分軟體也有實際上對應的應用場景，一直在針對這點真的 05/18 20:17
→ menchian: 有思考過？ 05/18 20:17
推 Shepherd1987: 一般消費者只看跑分, 誰理功耗阿 05/18 20:54
→ jior: 不過同架構大小混核也不可能只有砍快取這麼簡單吧？ 05/18 20:56
→ arrenwu: 欸 ... 我覺得行動裝置上 功耗可能比跑分重要點XDDD 05/18 20:56
→ mayolane: 如果這是類似伺服器上的c核應該比較像大核加中核吧 05/18 21:00
→ mayolane: I皇大小核上筆電但功耗還是爆炸ㄟ 05/18 21:01
→ friedpig: AMD 傳聞中的大小核是5+4c阿 的確是不同架構 05/18 21:52
推 noleese: A要翻車了嗎 05/18 22:13
推 hentai1989: 喔喔 原來我搞混了 小核是Zen 4D，不是Zen 4c...orz 05/18 22:33
→ hentai1989: 那要等未來Zen 4D東西真的出來才能下定論了...XD 05/18 22:36
噓 a000000000: 筆電本來就適合大小混R 桌機搞大小比較尷尬 05/18 23:18
→ a000000000: 蘇媽apu晶片跟server桌機chiplet又不一樣 05/18 23:19
噓 cor1os: 不管i or A,軟軟支援度低也沒用啊 05/19 00:02
→ cor1os: 我沒吐嘈過A沒大小核,是嫌微軟大小核支援差 05/19 00:03
推 cancelpc: 翻車得看微軟挺不挺 05/19 00:12
→ cancelpc: I的CPU調度有一部分是自己弄，沒全丟給Windows。但就怕 05/19 00:13
→ cancelpc: 兩邊不協調 05/19 00:13
→ cancelpc: I想把調度改成計畫等級，給Win選擇即可 05/19 00:14
→ cancelpc: 類省電的方式，不想讓系統接管到那麼底層，畢竟底層I自 05/19 00:15
→ cancelpc: 己最好條 05/19 00:15
推 kamichu: 大小核比較能拉頻率啊 05/19 00:23
→ menchian: win11的大小核調度平常使用其實已經算ok了，我遊戲雙開 05/19 01:25
→ menchian: 可以看到負載大多在前面的p核，而且還盡量讓你一核只跑 05/19 01:25
→ menchian: 一個執行緒避免搶資源 05/19 01:25
推 jacky841224j: 還是不能理解桌上型用大小核的用意 05/19 02:33
→ menchian: 核心效率問題呀，25%的面積可以有60-70%大核性能，那夠 05/19 02:57
→ menchian: 用的大核+小核就能在同樣的面積下，同時能夠擁有較高的 05/19 02:57
→ menchian: 單線程跟多線程性能，面對製程的物理極限，這樣做會是趨 05/19 02:57
→ menchian: 勢 05/19 02:57
推 asmodee: CORE的大小沒差那麼多吧，現在最佔位置是cache 05/19 06:29
噓 Wilson310: 完全無法理解，大小核優化差到爆 05/19 06:43
→ Wilson310: 老一點的遊戲就在閃退 05/19 06:43
→ gameguy: 2022全線潰敗，笑死 05/19 08:37
推 abcd425heart: 就跟以前ht的狀況老遊戲可能反而降效能 05/19 10:40
→ abcd425heart: 不過那時講的老遊戲算98／Xp產物了 05/19 10:41
