推 nnkj : 戒指不偉大論只會讓姆斯變少數派 06/21 15:09
推 anderson1979: 富堡的又來了 06/21 15:10
推 samsam80821 : 籃球圈不會有人直接反對啦XD 06/21 15:11
→ samsam80821 : 大家講話的但書都有夠多 06/21 15:12
推 versace : 平衡性質的觀點 06/21 15:15
推 nobrothers : 戒指文化就是這樣囉 就像小丑字母沒有那各一冠 到現 06/21 15:17
推 yurian : 馬龍 史塔克頓 地位驟升 06/21 15:17
→ nobrothers : 在就是會討論他們過譽或者不是基石這樣 但其實現在 06/21 15:17
→ nobrothers : 也是會用一冠對他們不足以稱之什麼偉大之類的言論 06/21 15:17
→ yurian : 不但書會一次得罪很多人 因為詹皇把這些人都拖下水 06/21 15:18
→ yurian : 了 06/21 15:18
→ nobrothers : 現役就是先加油啦 退役後再說這些也不晚 06/21 15:18
推 squalljack : 富寶幫來了,全聯盟最可以和裁判吵架的球員都在這 06/21 15:19
→ coyoteY : 結論:偉大但不是山羊 06/21 15:20
→ joua0214 : 但是 歷史前十 或前20 有誰沒拿過冠軍呢 06/21 15:20
→ Barbarian123: 姆斯就是要AI老巴抬轎而已啊 06/21 15:21
推 James102211 : 要被詹酸黑爛了 06/21 15:21
噓 pcfox : 閉嘴啦 冠軍賽打完要跪要舔隨便你表演 06/21 15:22
推 MTK515 : 嘴綠真的很中肯 06/21 15:22
→ ccmvic : 73亞說的確實無法反駁 06/21 15:23
→ umin928 : 腦補 人家只是想稀釋冠軍戒的影響 06/21 15:24
→ hayashinami : 這種論調本來就是他想要的方向 06/21 15:25
推 slamblock15 : 就是很困難 所以含金量很高啊 有問題? 06/21 15:26
推 Wardyal : 重要 但是沒有也沒辦法的概念 06/21 15:28
推 weather12 : 這個觀點也是對的,但詹詹提出這個說法想表達的是 06/21 15:29
推 skybin : 平常酸嘴綠最多的不就詹迷嗎 現在他為姆斯講話就又 06/21 15:29
→ weather12 : 這個嗎,就很值得討論 06/21 15:29
推 Zxc2184 : 累積的數據很偉大沒問題 但冠軍戒更困難所以更重要 06/21 15:29
推 Landius : 四冠說話了 06/21 15:30
→ skybin : 贊同他了,果然是風往哪吹就往哪倒啊 06/21 15:30
噓 oOill : 可悲 06/21 15:30
推 hughjetman : 富寶幫來平衡打擊了 06/21 15:31
推 hardaway612 : 冠軍文化很大一部分是喬丹帶起來的不是嗎?他常常 06/21 15:31
→ hardaway612 : 會說6大於5之類的或是提起冠軍次數,這也沒什麼好 06/21 15:31
→ hardaway612 : 吵的,每個人定義成功的標準不一樣 06/21 15:31
推 ILLwill : 這是普偏的正論啦,但爭議在別的地方 06/21 15:32
推 NanaoNaru : Not7仔大談戒指文化就是可笑 他最想要的就是戒指啊 06/21 15:32
推 skybin : 喬丹甚麼時候常說6大於5的,有來源嗎? 06/21 15:32
→ zzchen : 第三段 你覺得LBJ想表達的重點很明顯是錯的 LBJ只想 06/21 15:32
→ hide0325 : 他講也沒說服力,因為他也用冠軍嗆過KD,跟羌仔一 06/21 15:33
→ hide0325 : 類人 06/21 15:33
→ zzchen : 把戒指數量的重要性弄低好幫自己抬成山羊 06/21 15:33
推 Nuey : 就裝好人的講法而已== 06/21 15:34
推 testttt : 全世界所有體育領域誰會說冠軍不重要XD 那你還比啥 06/21 15:34
推 ILLwill : 姆斯的立場上是要爭GOAT的 06/21 15:34
→ zzchen : 各種數據分析最終目的就是要贏啊 累積一堆數據沒贏 06/21 15:35
推 samsam80821 : 反正敢碰這話題的籃球圈 一定都是兩邊都認同那種 06/21 15:35
→ samsam80821 : 一個都不得罪的說法 06/21 15:35
→ samsam80821 : 我覺得他說的很對 但不是說另一邊沒道理 之類的 06/21 15:35
推 kakalayeah : K湯:4 06/21 15:35
→ zzchen : 有個屌用 然後冠軍跟偉不偉大確實關係不大 但是當標 06/21 15:36
→ samsam80821 : 姆斯這個戰場把一堆人全部拉進來 06/21 15:36
→ zzchen : 準拉到GOAT的時候 冠軍數就是很重要 別想在那洗了 06/21 15:37
→ samsam80821 : 籃球圈的要評論的都要很小心 06/21 15:37
推 boris0610 : 姆咪勇黑錯亂了 06/21 15:37
→ samsam80821 : 他把一堆人沒事扯進來 誰誰誰也很偉大之類的 06/21 15:37
→ samsam80821 : 你要反駁一不小心沒講好就中大計 06/21 15:37
→ samsam80821 : 你也不可能像NFL的球員直接說 姆斯講這個是想幹嘛 06/21 15:38
→ samsam80821 : 阿姆嘛 大家老熟了 算盤可多的 06/21 15:38
推 okok263659 : 勇迷詹酸錯亂中 06/21 15:38
推 ILLwill : 我也覺得CP3很偉大,但Kidd或Rondo某些立場上就是 06/21 15:38
→ ILLwill : 說話比較大聲 06/21 15:39
→ ILLwill : 姆斯爭的,就是那個差距感 06/21 15:39
推 samsam80821 : 這招很好用 之後還可以套在MVP上XDD 06/21 15:40
噓 h75311418 : 富堡幫發言 06/21 15:41
噓 cama : 沒有最偉大 只有更偉大 就話術而已 06/21 15:41
推 a1216543 : 聽起來合理多了 06/21 15:42
推 kickvsbrad : 作高自己 06/21 15:42
推 skykiller13 : 姆斯爭的一直都是4>6 尤其還有一泡泡 司馬昭之心 06/21 15:43
→ asdf0301 : 可是如果依照戒指理論,麥基不是會大於德佬? 06/21 15:44
噓 st890284 : 噁 06/21 15:45
推 truejoker : 重點是根本沒人貶低AI,只有山羌這個遊牧舔冠仔在 06/21 15:45
→ truejoker : 那邊自己紮草人有夠可笑lol 06/21 15:45
推 kickvsbrad : 豪神>0冠 06/21 15:45
推 NanaoNaru : 泡泡罐=最純粹的籃球 06/21 15:45
推 ILLwill : 我們也可以看看姆斯以後會不會說Flagg在2008年可以 06/21 15:47
→ ILLwill : 拿200分 06/21 15:47
推 skykiller13 : 戒指理論又不是單純誰拿得多排名就高… 06/21 15:48
→ tomoti : 沒拿過冠的偉大球員就是略遜一籌拿過冠的,沒啥問題 06/21 15:48
推 yoyo99931 : 很合理呀 06/21 15:48
推 benson1212 : 姆咪愛嘴綠 06/21 15:49
→ hide0325 : 羌仔就打算重新定義啦,偏偏對比他的生涯就沒說服 06/21 15:50
→ hide0325 : 力 06/21 15:51
→ cama : 用總得分來洗4>6真的是司馬昭之心 06/21 15:51
→ mokumoku : 喬丹沒有冠誰鳥他 就這麼簡單 06/21 15:55
推 freijaking : 綠講的沒錯,但腿詹未必是這個意思 06/21 15:55
推 windowdoor : 每一季的冠軍、MVP…各種頭銜都只有一個,含金量才 06/21 15:55
→ windowdoor : 高啊… 06/21 15:55
推 fff5fff5 : 同個經紀人 能反駁就奇怪了 06/21 15:56
推 Zxc2184 : 累積的數據很偉大 但不等於最強 何況拿了411得分王 06/21 15:58
→ Zxc2184 : 助攻王籃板王才拿110而已 06/21 15:58
→ mike200801 : 如果LBJ不想當山羊,當老二的話還吵得起來嗎? 06/21 15:59
→ mike200801 : 覺得得分王這些反而更沒意義 06/21 16:00
→ windowdoor : 拿到MVP跟帶隊拿到冠軍就是不同的坎啊 就像明星球 06/21 16:00
→ windowdoor : 員與超巨的差別 06/21 16:00
→ cama : 自稱超車但賈霸38歲還FMVP,40歲、41歲又二連霸 06/21 16:00
→ mike200801 : 你能說KI不會得分嗎?反而要一直維持得分比較難吧 06/21 16:01
推 samsam80821 : 自己想想看麥基跟德老插在哪吧 06/21 16:02
→ Adelaide66 : 馬龍 史塔克頓 地位驟升 06/21 16:03
推 ILLwill : 生涯得分王是一種談資沒錯,但我們評論賈霸多半還是 06/21 16:03
推 skykiller13 : 捫心自問LBJ有沒有真的大於TD就知道當老二吵不吵得 06/21 16:04
→ ILLwill : 冠軍與MVP的份量 06/21 16:04
→ skykiller13 : 起來了吧 06/21 16:04
→ ILLwill : 而且好歹1989年湖人一直維持競爭力不是嗎 06/21 16:05
推 samsam80821 : 基本上競爭地位MVP是門票 有門票在比冠軍 06/21 16:05
→ samsam80821 : 但實際上我們也不會說沒MVP 沒冠軍的球員不偉大 06/21 16:05
推 windowdoor : 最好的例子就是老史助攻數歷史第一老馬得分歷史第 06/21 16:05
→ windowdoor : 三,但是提到最強二人組有人會提到他們嗎? 06/21 16:05
推 skykiller13 : 都還不用把賈霸請出來 06/21 16:05
→ samsam80821 : 沒有MVP或榮譽隊伍的人 基本不同強度 有冠軍沒用 06/21 16:06
→ samsam80821 : 每次拿HORRY之類的來就是在偷換概念 06/21 16:06
→ pujos : 這問題最好的例子叫KD 06/21 16:06
→ samsam80821 : 腳色球員不會因為有冠軍 就比無冠的歷史地位高 06/21 16:06
→ samsam80821 : 之後這話術可以再用一次 你會因為CP3沒有MVP就說他 06/21 16:07
→ samsam80821 : 不偉大嗎 好用喔XDDD 06/21 16:07
→ mike200801 : TD只贏5冠吧,有什麼特別贏的嗎? 06/21 16:08
推 ILLwill : 但我也會說Horry是偉大角色球員,只是不比Gasol或Dr 06/21 16:08
→ ILLwill : exler這種明星 06/21 16:08
→ windowdoor : 一個冠軍代表當季最強隊伍 多個冠軍代表那個時代最 06/21 16:09
→ windowdoor : 強隊伍 當你能贏球的時候數據才更有價值 06/21 16:09
→ babyMclaren : 第一個挺的人出現了 06/21 16:09
推 samsam80821 : 對阿 這樣理解沒錯 06/21 16:09
→ ILLwill : 眾人不一定是那麼極端 06/21 16:09
→ babyMclaren : 所以戒指文化不重要,那得分榜重要嗎? 06/21 16:09
→ ILLwill : 是啊,這就是故意設一個大家過於唯冠軍論的前提 06/21 16:10
推 IaKoMu : 無冠不代表不偉大,但由LBJ講出來就很諷刺,去熱火 06/21 16:10
→ IaKoMu : 去騎士 去湖人是為了幹嘛?只是為了脫離舒適圈? 06/21 16:10
推 skykiller13 : 當成吉思汗啊 06/21 16:11
推 JKjohnwick : 吹自己啊 06/21 16:11
噓 nolander : 笑死 06/21 16:11
→ mike200801 : LBJ說出來反而合理吧,因為他就知道大家一定拿冠提 06/21 16:11
推 Wishmaster : LBJ欠缺說服力的問題前面文章已經講了... 06/21 16:11
推 ILLwill : 換個角度說,即使Ewing累積數據超過Reed,你問紐約 06/21 16:12
→ mike200801 : 他不拿冠說這些有人會理他嗎? 雖然這邊理的真的不多 06/21 16:12
→ ILLwill : 人誰比較偉大,他們可能還是會說Reed,當然Ewing的 06/21 16:12
推 samsam80821 : 還好現在要休賽季了 不然一堆球員都要想怎麼回答XDD 06/21 16:12
→ ILLwill : 貢獻也不可取代 06/21 16:12
→ samsam80821 : 現在只有可能要開節目的需要想想怎麼講就好 06/21 16:12
推 onionandy : 嘴綠的意思是沒遇上勇士那支球隊就會拿冠軍了對吧 06/21 16:13
→ onionandy : 所以還是打爆當年東區出線那隻 06/21 16:13
推 immence : 嘴綠聰明啊 要為退休鋪路 LBJ我大哥 大哥是對的 06/21 16:15
推 onionandy : 姆斯根本連賈霸6MVP6冠2FMVP都追不上 就整天對山羊 06/21 16:16
→ onionandy : 流口水 2FMVP根本連多兩冠多2MVP的車尾燈都看不到 06/21 16:16
→ onionandy : 遑論FMVP只是最後一個系列賽的表現相對好的球員 06/21 16:17
推 cama : 小皇帝-被TD橫掃。組了LCD又被TD解體 如此而已 06/21 16:17
→ gerg : 老巴AI不偉大到底是什麼自產自銷的假議題= = 06/21 16:21
→ GooglePlus : 關勇士屁事?? 06/21 16:21
推 ILLwill : TD如果是在大都市有這些成就,應該被吹到飛天 06/21 16:21
推 Zxc2184 : 想問下有人說過這些球員不偉大嗎 06/21 16:22
噓 jageillolin : GREEN現在就是喇叭的狗腿子,想當初7年前可是說不想 06/21 16:23
→ jageillolin : 跟喇叭說話的 06/21 16:23
推 Krishna : 嘴綠你猜錯上意囉,LBJ的意思是說戒指重要程度的上 06/21 16:30
→ Krishna : 限差不多就4只,再拿更多也不會變得更偉大了 06/21 16:31
推 kevenchia : 可是到處貶低球員的不就是老詹的球迷嗎@@ 06/21 16:31
推 Cishang : 當為了戒指開始自己抱腿組團而不是球團主導,那就真 06/21 16:36
→ Cishang : 的開始變質,以前還只是老人圓夢後來變啥巔峰組團,更 06/21 16:37
→ Cishang : 扯得當然是打不贏就加入,所以誰造成的? 自介嗎? 06/21 16:37
推 Inzaghi0227 : 簡單講就是運氣很重要,可愛再強但是如果不是KD和KT 06/21 16:43
→ Inzaghi0227 : 都傷了他能拿到第二冠嗎?不是暴龍不強但運氣也很 06/21 16:44
→ Inzaghi0227 : 重要,CP3如果不是受傷勇士也很難過那年火箭 06/21 16:44
推 bbbruce : 指環王=goat 06/21 16:46
推 wayne0120 : 史上最多亞的最偉大了嘻嘻 06/21 16:47
推 GGdong : 嘴綠四冠不會有人覺得他比AI老巴這些無冕王偉大,但 06/21 16:50
推 fascinated : 作為小小籃球迷,我也認同不可以單單用冠軍數定義球 06/21 16:50
→ GGdong : 如果嘴綠沒冠,那他甚至連坐在那裡的機會都沒有,嘴 06/21 16:50
→ fascinated : 星偉不偉大。但從一個特別在意冠軍數的姆斯嘴裡說出 06/21 16:50
→ GGdong : 綠反而更加凸顯戒指的重要性,更別說那些歷史級球星 06/21 16:50
→ fascinated : 來,就虛偽了。由鄧肯來講是最合適的人選 06/21 16:50
推 mmchen : 有讀書跟沒讀書所講的話就是不太一樣 06/21 16:56
噓 HOLYDANTE : 哪裡中肯 就富堡官宣 笑笑 一堆討厭嘴綠的髒咪現在 06/21 16:56
→ HOLYDANTE : 要來吹這篇了嗎? 06/21 16:56
噓 Magic0312 : 只要附和姆斯,連之前當仇人的嘴綠姆迷都能當浮木 06/21 16:58
→ Magic0312 : ,笑到流眼淚XDDDD 06/21 16:58
推 olp123 : 但要排前10,戒指就是重要指標之一 06/21 16:59
→ dustinhuang : 毫無內容的長篇大論 還轉移重點了 06/21 17:01
推 kumafez : 有時候不得不說姆咪還真的跟主子一個樣 嘴綠在對面 06/21 17:03
→ kumafez : 的時候噴他噴到像殺父仇人 現在跟山羌站同一邊又 06/21 17:04
→ kumafez : 認同嘴綠 雙面人當的跟主子比有過之而無不及呢 06/21 17:04
推 reaman : 姆斯什麼都比,累積數據,fmvp等 06/21 17:06
→ reaman : 就是不敢比戒指數 06/21 17:07
推 Zacoe : TD生涯忠誠、五冠、勝率70%,最重要的是把球隊擺在 06/21 17:08
→ Zacoe : 自己前面,跟刷數據敗分拖累球隊的姆斯天差地別 06/21 17:08
推 ihx00 : 不是但書有夠多,是現在社會你沒但書,只會被一堆人 06/21 17:09
→ ihx00 : 放大無限上綱的檢視,最後就是造謠最好的下手點 06/21 17:09
推 heyjude1118 : 這用你說,75大一堆無冠 06/21 17:10
推 Miyanishi25 : 這次推嘴綠 06/21 17:13
推 gangrel : 又一齣綠師傅挺髒師傅的戲碼 06/21 17:13
推 ZaneTrout : 滿中肯啊 06/21 17:15
推 google60411 : NBA真的很看戒指 超奇怪…. 06/21 17:23
→ z3939889 : 中肯個鳥,富堡集團的咖 06/21 17:24
推 hardaway612 : 喬丹有沒有說過6大於5搜尋一下就有了,喬丹也曾用 06/21 17:25
→ hardaway612 : 冠軍數評比Kobe的5冠大於LBJ,理由是兩個人都很偉 06/21 17:25
→ hardaway612 : 大,硬要比的話他覺得是Kobe,因為Kobe5冠比較多 06/21 17:25
推 hardaway612 : 而喬丹說6大於5也是有人問他覺得Kobe有沒有比他偉 06/21 17:28
→ hardaway612 : 大之類的問題,他直接回他有6冠霸氣的回答 06/21 17:28
推 josephpu : 嘴綠這論點跟現在討論的完全不同啊xd 06/21 17:28
推 hardaway612 : 隨便搜尋之前的新聞標題:籃球之神談小皇帝黑曼巴 06/21 17:29
→ hardaway612 : 歷史排名 喬丹:5個大於3個 06/21 17:29
→ josephpu : 大家根本不是想討論無冠球星偉不偉大 06/21 17:29
→ taiwanesgoi : 排名就是老大冠軍 06/21 17:32
→ taiwanesgoi : 拿冠就是競技體育的底層邏輯 06/21 17:32
推 eypon : 本來就是戒指多的講話大聲,當然有其他成就也能偉 06/21 17:33
→ eypon : 大,但是要當羊就不可能戒指少 06/21 17:33
→ tco : 不然橋科維奇怎麼可能是公認的網球GOAT,靠的是甚 06/21 17:34
→ tco : 麼? 就是24冠+奧運金牌+ 金滿貫 06/21 17:35
→ tco : 歷史上偉大的網球員很多,也沒人會去貶低沒有大滿貫 06/21 17:35
→ tco : 的球員 06/21 17:36
→ tco : 競技體育,是在競爭甚麼? 比得分、比優雅,比灌籃 06/21 17:36
→ tco : 誰好看嗎? 當然是終極的冠軍啊 06/21 17:36
推 jyekid : 結論 有戒指的偉大球員更加偉大 06/21 17:39
推 birdman5656 : 重重打臉小算算 06/21 17:41
推 grumpymonkey: 中肯發言 06/21 17:54