Green and his podcast co-host Baron Davis discussed James' comments on the latest episode of "The Draymond Green Show with Baron Davis," where Davis initially said he "definitely" agrees with James. And while Green does as well, he shared a more thought-out response with a big-picture perspective. 在最新一集《The Draymond Green Show with Baron Davis》播客中,Green與共同主持 人Baron Davis討論了James的這番話,Davis先表示,他「絕對」認同James的看法。 Green雖然也表示贊同,但他補充了一段更深層視角的觀點: "I think ring culture took a big turn and came into play in large part due to the success of the Golden State Warriors. What Bron was saying is that you get guys like Stephen A. [Smith], and to me it felt like Stephen A. is someone who talks a lot about rings, and you don't know what it takes to win a ring because you've never won a ring. You don't understand because you've never gone through it. And because you don't know how hard it is because you've never gone through it, then you start using it to lessen the greatness of some of the greats. 「我認為所謂的『戒指文化』之所以出現並成為主流,在很大程度上與金州勇士的成功有 關。LeBron想表達的是,你會看到像Stephen A. Smith這樣的媒體人整天把總冠軍戒指掛 在嘴邊,他們常以戒指來衡量球員價值,但他們根本不知道贏得一枚冠軍戒有多難,因為 他們從來沒有親身經歷過,正因為你不清楚這有多艱難,你就會開始用戒指來貶低某些偉 大球員的成就。」 "Is having a ring important? Of course. Does it add to legacies? Does it stamp legacies? Absolutely. I'm not going to sit here and act like having a ring or rings doesn't matter. It does matter. But it doesn't make [Charles] Barkley less great than he was. It doesn't make Allen Iverson less great. I think when people use it, they use it to dim the greatness, dim the light on guys. And that's what I felt like Bron was getting at." To Green's point, both Barkley and Iverson are Naismith Basketball Hall of Famers, 11-time NBA All-Stars and one-time league MVPs. 「冠軍戒重要嗎?當然重要。它能為傳奇生涯加分嗎?能鞏固歷史地位嗎?毫無疑問絕對 能,我不會坐在這裡裝作戒指不重要的樣子,但這不代表Barkley就不夠偉大,也不代表 Allen Iverson的偉大會因此減少。我覺得有些人用戒指去貶低那些未曾奪冠球星的成就 ,而這正是我覺得LeBron想表達的重點。」 In more recent times, players such as James Harden, Russell Westbrook and -- probably more than anyone --Chris Paul, have been scrutinized for never getting over that hump of winning a championship. "CP and James Harden, if they don't run into us [the Warriors], they probably do win a championship," Green said. "Sometimes, that's just how the cookie crumbles. But that don't mean those guys aren't great. That don't mean Chris Paul isn't a winner. Chris Paul is a winner. There's so many things that have to go right for you to win a championship. "So to just lessen someone's greatness because of it, I think that's wrong. Again, I'm not saying that having the rings don't matter. When I walk in a room, I feel great about the four rings I have. But that does not lessen someone else's greatness." 而近年來,包括James Harden、Russell Westbrook,甚至最常被提及的Chris Paul等球 員,也因未能奪冠而飽受質疑。 Green表示:「如果CP和Harden當年沒遇上我們,他們或許真的能贏下總冠軍。有時候成敗 就是差在這一點運氣。但這不代表這些人不偉大,更不代表Chris Paul不是贏家,他絕對 是個贏家。要贏得總冠軍,需要太多因素完美配合。」 「所以僅僅因為某人沒有奪冠就貶低他們的偉大,我認為是錯誤的。再次強調,我不是說 戒指不重要,當我走進房間時,我對自己的四枚冠軍戒非常自豪,但這並不會讓其他人的 偉大因此被抹煞。」 "There are more great players than great players that won rings," Davis said, as Green agreed. "There are more great players who haven't won rings than great players that have won rings. That's the way we got to look at it." Davis接著說:「沒拿過冠軍的偉大球員,遠比拿過冠軍的偉大球員還要多。」 Green也表示認同:「歷史上偉大卻未曾奪冠的球員比那些擁有冠軍戒的偉大球員還要多 。我們該以這樣的角度來看待這件事。」 來源:https://reurl.cc/0K72Lb 嘴綠的觀點很中肯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.109.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1750489480.A.EEC.html
nnkj : 戒指不偉大論只會讓姆斯變少數派 06/21 15:09
anderson1979: 富堡的又來了 06/21 15:10
samsam80821 : 籃球圈不會有人直接反對啦XD 06/21 15:11
samsam80821 : 大家講話的但書都有夠多 06/21 15:12
versace : 平衡性質的觀點 06/21 15:15
nobrothers : 戒指文化就是這樣囉 就像小丑字母沒有那各一冠 到現 06/21 15:17
yurian : 馬龍 史塔克頓 地位驟升 06/21 15:17
nobrothers : 在就是會討論他們過譽或者不是基石這樣 但其實現在 06/21 15:17
nobrothers : 也是會用一冠對他們不足以稱之什麼偉大之類的言論 06/21 15:17
yurian : 不但書會一次得罪很多人 因為詹皇把這些人都拖下水 06/21 15:18
yurian : 了 06/21 15:18
nobrothers : 現役就是先加油啦 退役後再說這些也不晚 06/21 15:18
squalljack : 富寶幫來了,全聯盟最可以和裁判吵架的球員都在這 06/21 15:19
coyoteY : 結論:偉大但不是山羊 06/21 15:20
joua0214 : 但是 歷史前十 或前20 有誰沒拿過冠軍呢 06/21 15:20
Barbarian123: 姆斯就是要AI老巴抬轎而已啊 06/21 15:21
James102211 : 要被詹酸黑爛了 06/21 15:21
pcfox : 閉嘴啦 冠軍賽打完要跪要舔隨便你表演 06/21 15:22
MTK515 : 嘴綠真的很中肯 06/21 15:22
ccmvic : 73亞說的確實無法反駁 06/21 15:23
umin928 : 腦補 人家只是想稀釋冠軍戒的影響 06/21 15:24
hayashinami : 這種論調本來就是他想要的方向 06/21 15:25
slamblock15 : 就是很困難 所以含金量很高啊 有問題? 06/21 15:26
Wardyal : 重要 但是沒有也沒辦法的概念 06/21 15:28
weather12 : 這個觀點也是對的,但詹詹提出這個說法想表達的是 06/21 15:29
skybin : 平常酸嘴綠最多的不就詹迷嗎 現在他為姆斯講話就又 06/21 15:29
weather12 : 這個嗎,就很值得討論 06/21 15:29
Zxc2184 : 累積的數據很偉大沒問題 但冠軍戒更困難所以更重要 06/21 15:29
Landius : 四冠說話了 06/21 15:30
skybin : 贊同他了,果然是風往哪吹就往哪倒啊 06/21 15:30
oOill : 可悲 06/21 15:30
hughjetman : 富寶幫來平衡打擊了 06/21 15:31
hardaway612 : 冠軍文化很大一部分是喬丹帶起來的不是嗎?他常常 06/21 15:31
hardaway612 : 會說6大於5之類的或是提起冠軍次數,這也沒什麼好 06/21 15:31
hardaway612 : 吵的,每個人定義成功的標準不一樣 06/21 15:31
ILLwill : 這是普偏的正論啦,但爭議在別的地方 06/21 15:32
NanaoNaru : Not7仔大談戒指文化就是可笑 他最想要的就是戒指啊 06/21 15:32
skybin : 喬丹甚麼時候常說6大於5的,有來源嗎? 06/21 15:32
zzchen : 第三段 你覺得LBJ想表達的重點很明顯是錯的 LBJ只想 06/21 15:32
hide0325 : 他講也沒說服力,因為他也用冠軍嗆過KD,跟羌仔一 06/21 15:33
hide0325 : 類人 06/21 15:33
zzchen : 把戒指數量的重要性弄低好幫自己抬成山羊 06/21 15:33
Nuey : 就裝好人的講法而已== 06/21 15:34
testttt : 全世界所有體育領域誰會說冠軍不重要XD 那你還比啥 06/21 15:34
ILLwill : 姆斯的立場上是要爭GOAT的 06/21 15:34
zzchen : 各種數據分析最終目的就是要贏啊 累積一堆數據沒贏 06/21 15:35
samsam80821 : 反正敢碰這話題的籃球圈 一定都是兩邊都認同那種 06/21 15:35
samsam80821 : 一個都不得罪的說法 06/21 15:35
samsam80821 : 我覺得他說的很對 但不是說另一邊沒道理 之類的 06/21 15:35
kakalayeah : K湯:4 06/21 15:35
zzchen : 有個屌用 然後冠軍跟偉不偉大確實關係不大 但是當標 06/21 15:36
samsam80821 : 姆斯這個戰場把一堆人全部拉進來 06/21 15:36
zzchen : 準拉到GOAT的時候 冠軍數就是很重要 別想在那洗了 06/21 15:37
samsam80821 : 籃球圈的要評論的都要很小心 06/21 15:37
boris0610 : 姆咪勇黑錯亂了 06/21 15:37
samsam80821 : 他把一堆人沒事扯進來 誰誰誰也很偉大之類的 06/21 15:37
samsam80821 : 你要反駁一不小心沒講好就中大計 06/21 15:37
samsam80821 : 你也不可能像NFL的球員直接說 姆斯講這個是想幹嘛 06/21 15:38
samsam80821 : 阿姆嘛 大家老熟了 算盤可多的 06/21 15:38
okok263659 : 勇迷詹酸錯亂中 06/21 15:38
ILLwill : 我也覺得CP3很偉大,但Kidd或Rondo某些立場上就是 06/21 15:38
ILLwill : 說話比較大聲 06/21 15:39
ILLwill : 姆斯爭的,就是那個差距感 06/21 15:39
samsam80821 : 這招很好用 之後還可以套在MVP上XDD 06/21 15:40
h75311418 : 富堡幫發言 06/21 15:41
cama : 沒有最偉大 只有更偉大 就話術而已 06/21 15:41
a1216543 : 聽起來合理多了 06/21 15:42
kickvsbrad : 作高自己 06/21 15:42
skykiller13 : 姆斯爭的一直都是4>6 尤其還有一泡泡 司馬昭之心 06/21 15:43
asdf0301 : 可是如果依照戒指理論,麥基不是會大於德佬? 06/21 15:44
st890284 : 噁 06/21 15:45
truejoker : 重點是根本沒人貶低AI,只有山羌這個遊牧舔冠仔在 06/21 15:45
truejoker : 那邊自己紮草人有夠可笑lol 06/21 15:45
kickvsbrad : 豪神>0冠 06/21 15:45
NanaoNaru : 泡泡罐=最純粹的籃球 06/21 15:45
ILLwill : 我們也可以看看姆斯以後會不會說Flagg在2008年可以 06/21 15:47
ILLwill : 拿200分 06/21 15:47
skykiller13 : 戒指理論又不是單純誰拿得多排名就高… 06/21 15:48
tomoti : 沒拿過冠的偉大球員就是略遜一籌拿過冠的,沒啥問題 06/21 15:48
yoyo99931 : 很合理呀 06/21 15:48
benson1212 : 姆咪愛嘴綠 06/21 15:49
hide0325 : 羌仔就打算重新定義啦,偏偏對比他的生涯就沒說服 06/21 15:50
hide0325 : 力 06/21 15:51
cama : 用總得分來洗4>6真的是司馬昭之心 06/21 15:51
mokumoku : 喬丹沒有冠誰鳥他 就這麼簡單 06/21 15:55
freijaking : 綠講的沒錯,但腿詹未必是這個意思 06/21 15:55
windowdoor : 每一季的冠軍、MVP…各種頭銜都只有一個,含金量才 06/21 15:55
windowdoor : 高啊… 06/21 15:55
fff5fff5 : 同個經紀人 能反駁就奇怪了 06/21 15:56
Zxc2184 : 累積的數據很偉大 但不等於最強 何況拿了411得分王 06/21 15:58
Zxc2184 : 助攻王籃板王才拿110而已 06/21 15:58
mike200801 : 如果LBJ不想當山羊,當老二的話還吵得起來嗎? 06/21 15:59
mike200801 : 覺得得分王這些反而更沒意義 06/21 16:00
windowdoor : 拿到MVP跟帶隊拿到冠軍就是不同的坎啊 就像明星球 06/21 16:00
windowdoor : 員與超巨的差別 06/21 16:00
cama : 自稱超車但賈霸38歲還FMVP,40歲、41歲又二連霸 06/21 16:00
mike200801 : 你能說KI不會得分嗎?反而要一直維持得分比較難吧 06/21 16:01
samsam80821 : 自己想想看麥基跟德老插在哪吧 06/21 16:02
Adelaide66 : 馬龍 史塔克頓 地位驟升 06/21 16:03
ILLwill : 生涯得分王是一種談資沒錯,但我們評論賈霸多半還是 06/21 16:03
skykiller13 : 捫心自問LBJ有沒有真的大於TD就知道當老二吵不吵得 06/21 16:04
ILLwill : 冠軍與MVP的份量 06/21 16:04
skykiller13 : 起來了吧 06/21 16:04
ILLwill : 而且好歹1989年湖人一直維持競爭力不是嗎 06/21 16:05
samsam80821 : 基本上競爭地位MVP是門票 有門票在比冠軍 06/21 16:05
samsam80821 : 但實際上我們也不會說沒MVP 沒冠軍的球員不偉大 06/21 16:05
windowdoor : 最好的例子就是老史助攻數歷史第一老馬得分歷史第 06/21 16:05
windowdoor : 三,但是提到最強二人組有人會提到他們嗎? 06/21 16:05
skykiller13 : 都還不用把賈霸請出來 06/21 16:05
samsam80821 : 沒有MVP或榮譽隊伍的人 基本不同強度 有冠軍沒用 06/21 16:06
samsam80821 : 每次拿HORRY之類的來就是在偷換概念 06/21 16:06
pujos : 這問題最好的例子叫KD 06/21 16:06
samsam80821 : 腳色球員不會因為有冠軍 就比無冠的歷史地位高 06/21 16:06
samsam80821 : 之後這話術可以再用一次 你會因為CP3沒有MVP就說他 06/21 16:07
samsam80821 : 不偉大嗎 好用喔XDDD 06/21 16:07
mike200801 : TD只贏5冠吧,有什麼特別贏的嗎? 06/21 16:08
ILLwill : 但我也會說Horry是偉大角色球員,只是不比Gasol或Dr 06/21 16:08
ILLwill : exler這種明星 06/21 16:08
windowdoor : 一個冠軍代表當季最強隊伍 多個冠軍代表那個時代最 06/21 16:09
windowdoor : 強隊伍 當你能贏球的時候數據才更有價值 06/21 16:09
babyMclaren : 第一個挺的人出現了 06/21 16:09
samsam80821 : 對阿 這樣理解沒錯 06/21 16:09
ILLwill : 眾人不一定是那麼極端 06/21 16:09
babyMclaren : 所以戒指文化不重要,那得分榜重要嗎? 06/21 16:09
ILLwill : 是啊,這就是故意設一個大家過於唯冠軍論的前提 06/21 16:10
IaKoMu : 無冠不代表不偉大,但由LBJ講出來就很諷刺,去熱火 06/21 16:10
IaKoMu : 去騎士 去湖人是為了幹嘛?只是為了脫離舒適圈? 06/21 16:10
skykiller13 : 當成吉思汗啊 06/21 16:11
JKjohnwick : 吹自己啊 06/21 16:11
nolander : 笑死 06/21 16:11
mike200801 : LBJ說出來反而合理吧,因為他就知道大家一定拿冠提 06/21 16:11
Wishmaster : LBJ欠缺說服力的問題前面文章已經講了... 06/21 16:11
ILLwill : 換個角度說,即使Ewing累積數據超過Reed,你問紐約 06/21 16:12
mike200801 : 他不拿冠說這些有人會理他嗎? 雖然這邊理的真的不多 06/21 16:12
ILLwill : 人誰比較偉大,他們可能還是會說Reed,當然Ewing的 06/21 16:12
samsam80821 : 還好現在要休賽季了 不然一堆球員都要想怎麼回答XDD 06/21 16:12
ILLwill : 貢獻也不可取代 06/21 16:12
samsam80821 : 現在只有可能要開節目的需要想想怎麼講就好 06/21 16:12
onionandy : 嘴綠的意思是沒遇上勇士那支球隊就會拿冠軍了對吧 06/21 16:13
onionandy : 所以還是打爆當年東區出線那隻 06/21 16:13
immence : 嘴綠聰明啊 要為退休鋪路 LBJ我大哥 大哥是對的 06/21 16:15
onionandy : 姆斯根本連賈霸6MVP6冠2FMVP都追不上 就整天對山羊 06/21 16:16
onionandy : 流口水 2FMVP根本連多兩冠多2MVP的車尾燈都看不到 06/21 16:16
onionandy : 遑論FMVP只是最後一個系列賽的表現相對好的球員 06/21 16:17
cama : 小皇帝-被TD橫掃。組了LCD又被TD解體 如此而已 06/21 16:17
gerg : 老巴AI不偉大到底是什麼自產自銷的假議題= = 06/21 16:21
GooglePlus : 關勇士屁事?? 06/21 16:21
ILLwill : TD如果是在大都市有這些成就,應該被吹到飛天 06/21 16:21
Zxc2184 : 想問下有人說過這些球員不偉大嗎 06/21 16:22
jageillolin : GREEN現在就是喇叭的狗腿子,想當初7年前可是說不想 06/21 16:23
jageillolin : 跟喇叭說話的 06/21 16:23
Krishna : 嘴綠你猜錯上意囉,LBJ的意思是說戒指重要程度的上 06/21 16:30
Krishna : 限差不多就4只,再拿更多也不會變得更偉大了 06/21 16:31
kevenchia : 可是到處貶低球員的不就是老詹的球迷嗎@@ 06/21 16:31
Cishang : 當為了戒指開始自己抱腿組團而不是球團主導,那就真 06/21 16:36
Cishang : 的開始變質,以前還只是老人圓夢後來變啥巔峰組團,更 06/21 16:37
Cishang : 扯得當然是打不贏就加入,所以誰造成的? 自介嗎? 06/21 16:37
Inzaghi0227 : 簡單講就是運氣很重要,可愛再強但是如果不是KD和KT 06/21 16:43
Inzaghi0227 : 都傷了他能拿到第二冠嗎?不是暴龍不強但運氣也很 06/21 16:44
Inzaghi0227 : 重要,CP3如果不是受傷勇士也很難過那年火箭 06/21 16:44
bbbruce : 指環王=goat 06/21 16:46
wayne0120 : 史上最多亞的最偉大了嘻嘻 06/21 16:47
GGdong : 嘴綠四冠不會有人覺得他比AI老巴這些無冕王偉大,但 06/21 16:50
fascinated : 作為小小籃球迷,我也認同不可以單單用冠軍數定義球 06/21 16:50
GGdong : 如果嘴綠沒冠,那他甚至連坐在那裡的機會都沒有,嘴 06/21 16:50
fascinated : 星偉不偉大。但從一個特別在意冠軍數的姆斯嘴裡說出 06/21 16:50
GGdong : 綠反而更加凸顯戒指的重要性,更別說那些歷史級球星 06/21 16:50
fascinated : 來,就虛偽了。由鄧肯來講是最合適的人選 06/21 16:50
mmchen : 有讀書跟沒讀書所講的話就是不太一樣 06/21 16:56
HOLYDANTE : 哪裡中肯 就富堡官宣 笑笑 一堆討厭嘴綠的髒咪現在 06/21 16:56
HOLYDANTE : 要來吹這篇了嗎? 06/21 16:56
Magic0312 : 只要附和姆斯,連之前當仇人的嘴綠姆迷都能當浮木 06/21 16:58
Magic0312 : ,笑到流眼淚XDDDD 06/21 16:58
olp123 : 但要排前10,戒指就是重要指標之一 06/21 16:59
dustinhuang : 毫無內容的長篇大論 還轉移重點了 06/21 17:01
kumafez : 有時候不得不說姆咪還真的跟主子一個樣 嘴綠在對面 06/21 17:03
kumafez : 的時候噴他噴到像殺父仇人 現在跟山羌站同一邊又 06/21 17:04
kumafez : 認同嘴綠 雙面人當的跟主子比有過之而無不及呢 06/21 17:04
reaman : 姆斯什麼都比,累積數據,fmvp等 06/21 17:06
reaman : 就是不敢比戒指數 06/21 17:07
Zacoe : TD生涯忠誠、五冠、勝率70%,最重要的是把球隊擺在 06/21 17:08
Zacoe : 自己前面,跟刷數據敗分拖累球隊的姆斯天差地別 06/21 17:08
ihx00 : 不是但書有夠多,是現在社會你沒但書,只會被一堆人 06/21 17:09
ihx00 : 放大無限上綱的檢視,最後就是造謠最好的下手點 06/21 17:09
heyjude1118 : 這用你說,75大一堆無冠 06/21 17:10
Miyanishi25 : 這次推嘴綠 06/21 17:13
gangrel : 又一齣綠師傅挺髒師傅的戲碼 06/21 17:13
ZaneTrout : 滿中肯啊 06/21 17:15
google60411 : NBA真的很看戒指 超奇怪…. 06/21 17:23
z3939889 : 中肯個鳥,富堡集團的咖 06/21 17:24
hardaway612 : 喬丹有沒有說過6大於5搜尋一下就有了,喬丹也曾用 06/21 17:25
hardaway612 : 冠軍數評比Kobe的5冠大於LBJ,理由是兩個人都很偉 06/21 17:25
hardaway612 : 大,硬要比的話他覺得是Kobe,因為Kobe5冠比較多 06/21 17:25
hardaway612 : 而喬丹說6大於5也是有人問他覺得Kobe有沒有比他偉 06/21 17:28
hardaway612 : 大之類的問題,他直接回他有6冠霸氣的回答 06/21 17:28
josephpu : 嘴綠這論點跟現在討論的完全不同啊xd 06/21 17:28
hardaway612 : 隨便搜尋之前的新聞標題:籃球之神談小皇帝黑曼巴 06/21 17:29
hardaway612 : 歷史排名 喬丹:5個大於3個 06/21 17:29
josephpu : 大家根本不是想討論無冠球星偉不偉大 06/21 17:29
taiwanesgoi : 排名就是老大冠軍 06/21 17:32
taiwanesgoi : 拿冠就是競技體育的底層邏輯 06/21 17:32
eypon : 本來就是戒指多的講話大聲,當然有其他成就也能偉 06/21 17:33
eypon : 大,但是要當羊就不可能戒指少 06/21 17:33
tco : 不然橋科維奇怎麼可能是公認的網球GOAT,靠的是甚 06/21 17:34
tco : 麼? 就是24冠+奧運金牌+ 金滿貫 06/21 17:35
tco : 歷史上偉大的網球員很多,也沒人會去貶低沒有大滿貫 06/21 17:35
tco : 的球員 06/21 17:36
tco : 競技體育,是在競爭甚麼? 比得分、比優雅,比灌籃 06/21 17:36
tco : 誰好看嗎? 當然是終極的冠軍啊 06/21 17:36
jyekid : 結論 有戒指的偉大球員更加偉大 06/21 17:39
birdman5656 : 重重打臉小算算 06/21 17:41
grumpymonkey: 中肯發言 06/21 17:54

🏀 美國職籃 NBA 版:熱門文章

🏀 美國職籃 NBA 版:更多文章