→ HSKAO : 不是喔 招式多不代表進攻就比較強 09/03 16:16
→ HSKAO : 是得分多 命中率高才是進攻強 09/03 16:17
推 turnpoint : 我只讚嘆現在凡事講感覺的貴古派已經連03梯的瓜哥 09/03 16:17
→ black55 : 期待JT滿血回歸 09/03 16:17
→ turnpoint : 都可以貴古了，我真的老了 09/03 16:17
推 benen : 前陣子不就有討論過瓜哥是否跟踢妹一樣過譽 09/03 16:17
→ benen : 但我2k還是愛用瓜哥啦，進攻真的好用☺ 09/03 16:17
噓 bj46 : 現在數據通膨比平均根本不公平 09/03 16:17
推 liao18 : 瓜哥=加強版Paul Millsap 09/03 16:18
→ benen : 靠盃www加強版米爺是三小哈哈 09/03 16:18
→ turnpoint : 所以你早晚會變貴古派的，你之前不是貴古派只是因 09/03 16:19
→ turnpoint : 為你喜歡的球星還不夠老，等到你喜歡的球星變老或 09/03 16:19
→ turnpoint : 退休後，你也會無視數據，直接說新生代都比不過他 09/03 16:19
推 matsuwu : 單比得分真的有點不平衡。打法差太多了 09/03 16:19
推 pandp : 我也覺得得分通膨這因素要考慮 09/03 16:20
推 HSKAO : 而且JT還要花很多體力在防守端上 09/03 16:22
推 chinhan1216 : 瓜哥命中率還比被批慘了的Tatum低耶 明明少丟很多三 09/03 16:23
→ chinhan1216 : 分 09/03 16:23
→ HSKAO : 瓜哥基本上只負責得分 防守 苦活是別人的事 09/03 16:24
推 cloudal : 我只覺得JT打球帥度確實輸MELO不少 09/03 16:24
→ cloudal : 其他沒意見 09/03 16:25
推 Gentile : 有個自稱Goat組團前對戰瓜哥戰績劣勢呢 09/03 16:26
推 roger2623900: 不否認現在pace高一點啊 但是JT得分能力頂多小輸吧 09/03 16:27
→ roger2623900: 差距就也沒那麼大 09/03 16:27
噓 DontPLZ : 所以你覺得JT的得分能力跟MJ並駕齊驅？ 09/03 16:28
噓 Aether13 : 球風跟pace轉變那麼大 討論得分能力根本不能這樣比 09/03 16:29
推 YellowTiger : 不對喔 場均27分的歷史得分王都被說只會刷分不會得 09/03 16:29
→ YellowTiger : 分了 你一個五邊形戰士怎麼比得過進攻萬花筒 09/03 16:29
推 otsuka123 : JT就一直各種三分 現代籃球效率比古人高正常 09/03 16:30
→ Aether13 : 看球用感覺是有道理的 數據也有盲點 兩個一起運用得 09/03 16:30
→ Aether13 : 出結論才是對的好嗎 09/03 16:30
推 HSKAO : JT如果可以不防守 全力進攻會輸瓜哥嗎？XD 09/03 16:31
→ otsuka123 : 但決勝球甜瓜應該高點 09/03 16:31
→ Aether13 : 腿詹這種刷分仔就是很好的例子 在討論歷史等級的得 09/03 16:31
→ Aether13 : 分手時根本不會有人討論這個咖 不用來詹邊 09/03 16:31
推 roger2623900: JT這一季場均也有個聯盟前五了啊 是有很差？ 09/03 16:32
→ HSKAO : 被稱進攻萬花筒不就代表你只能砍分而已？ 09/03 16:32
→ Aether13 : 這篇不就在講得分 你哪裡有問題 09/03 16:34
→ shellback : 瓜就低效仔 09/03 16:34
推 chinhan1216 : Curry崛起後聯盟整個進攻效率大大提升0.0 09/03 16:34
→ HSKAO : 其他人如果純進攻會比他差嗎？ 09/03 16:34
推 Nightking : 甜瓜除了得分跟搶搶籃板以外根本沒啥能說嘴的技能 09/03 16:35
→ HSKAO : 我是這個意思？ 09/03 16:35
→ HSKAO : 因為瓜哥做的事很單純 對得分表現也有不小幫助 09/03 16:36
推 Ycowmo : 問題是瓜就是低效… 09/03 16:37
推 roger2623900: JT投了一大堆三分 結果FG%也沒輸瓜哥 09/03 16:37
→ Ycowmo : 瓜的射程比JT短，然後命中率還比JT低 09/03 16:37
推 IloveZ : JT比較像是六邊形戰士，每個角都是88分起跳。 09/03 16:37
推 Nightking : JT一堆會讓塞迷頭痛的後撤三分 效率還是贏 09/03 16:37
推 Wwc0130 : 看怎麼感覺啊 一個國際賽無腦射高分 一個居然還能 09/03 16:37
→ roger2623900: 在已經被三分拉低很多命中率的情況下 瓜哥也沒有比 09/03 16:38
→ roger2623900: 較準阿 09/03 16:38
→ Wwc0130 : 被冰 大貴古也可以說你這得分怎麼沒屌到不敢冰 09/03 16:38
→ Mikufans : JT 2分球命中率其實比瓜哥高很多 09/03 16:38
推 HSKAO : 全能型要花體力在其他事情上 09/03 16:38
→ HSKAO : 實際上得分能力不一定輸得分型的 09/03 16:40
推 chinhan1216 : 就以前那種ISO長兩分真的很低效 Kobe Melo都是 09/03 16:40
推 Aether13 : 瓜哥的進攻放到夢幻隊都是最強的那幾個 笑死 09/03 16:40
推 Nightking : 國際賽meta跟NBA又不一樣 09/03 16:41
推 freijaking : 瓜是沒愛出名的，拿來跟門面比當然是比不上 09/03 16:41
推 hot413 : JT如果全力進攻不防守就跟瓜一樣沒冠了 09/03 16:41
→ Mikufans : 國際賽Rubio 澳洲王也很強但NBA就不一定 09/03 16:42
→ Aether13 : 哪裡不一樣 拿球就射 還是你看的美國隊有打什麼體系 09/03 16:42
推 otsuka123 : fiba三分就nba long2 所以甜瓜很猛 09/03 16:42
推 micbrimac : 可是現在球員的得分有點受惠於pace通膨 09/03 16:42
→ Aether13 : 你隊友都nba巨星 你進攻沒別人強輪得到你出手喔 09/03 16:42
→ karta1339622: 要不要看甜瓜全盛期聯盟平均得分是多少再來比啊 09/03 16:43
推 chinhan1216 : 現在簡化到easy2+3分 大家數據效率都提升 09/03 16:44
→ class21535 : 瓜哥連唯一可取的得分都是低效 真的沒啥好吹的 09/03 16:44
噓 cor1os : 現在得分大通膨膨,比F1的積分還水 09/03 16:45
→ Aether13 : 長兩分本來就是低效 但球星就是要消化這種分數 09/03 16:45
→ Aether13 : 你以為整場可以給你投100顆所謂的高效三分嗎 09/03 16:46
推 hankchildren: 不知道在比什麼 根本不同等級 09/03 16:46
推 scorer : 六邊形戰士vs尖銳戰士 09/03 16:47
→ IBIZA : melo巔峰的時代pace跟現在差那麼多是在比甚麼場均 09/03 16:50
推 HSKAO : 不講JT 那請問LBJ跟瓜哥誰進攻比較強？XD 09/03 16:50
→ HSKAO : LBJ同梯的總可以比吧？ 09/03 16:51
推 RIVERWIND : 不比場均 甜瓜命中率也比較低啊 09/03 16:51
→ RIVERWIND : 他又不是因為球隊需要而投低效2分 是他喜歡這樣打 09/03 16:52
→ class21535 : 真實命中率差快6%這還要比嗎 09/03 16:54
推 papazzz : 單比得分不公平？但甜瓜除了得分其他沒一項可以拿 09/03 16:54
推 Nightking : 說到這就很好奇甜瓜和AI兩個低效砍分手同隊時的熱 09/03 16:54
→ papazzz : 出來比耶… 09/03 16:54
→ Nightking : 區分布w 09/03 16:54
推 airmike : 真要說JT一冠 瓜哥沒有當主將拿冠 1>0 09/03 16:55
推 HSKAO : 跟AI同隊時很多低效2分都AI投掉了吧？ 09/03 16:56
→ airmike : 瓜瓜大多投2，光比生涯季賽場均也跟老巴差不多而已 09/03 16:56
→ airmike : JT這種愛投3的PF 效率比較高不用說 只是兩人就不像 09/03 16:56
推 Nightking : 查出來 兩人一人一邊www 09/03 16:57
→ airmike : Melo的對標應該是老巴跟Dirk 最高檔是KD 就是跳投+ 09/03 16:57
→ airmike : 有三脅的這群 JT的話，跟JB都是魔球化球員了 09/03 16:57
→ class21535 : 拿沒防守的來比較適合拉 老巴籃板很頂 09/03 16:58
推 kaybear3001 : 甜瓜2次第二隊4次第三隊 JT已經4次第一隊了 09/03 16:58
→ airmike : 就是光比成就 瓜哥還跨不過老巴和司機 KD就不用說了 09/03 16:59
→ airmike : 老巴是籃板超頂 抄截還行 但是防守其實是被批評 09/03 16:59
推 TaiwaNumber1: 鐵疼只是討論度低，但能力不用懷疑！ 09/03 16:59
→ airmike : 跟很多球星一樣 老巴體條問題 所以配力是攻大於守 09/03 17:00
→ kaybear3001 : 就算沒LBJ甜瓜也不是穩聯盟第一小前鋒 09/03 17:00
→ s111228s : 那年代回合數跟場均得分差那麼多 09/03 17:00
→ class21535 : 要高分低校的MELO 我還不如選有防守的PIERCE 09/03 17:01
→ s111228s : 照你的比法96-98 MJ場均得分比SGA爛所以SGA進攻比 09/03 17:02
→ s111228s : 較強 09/03 17:02
推 celtics52034: 已經貴古到瓜哥了喔 ptt真的越來越老 09/03 17:04
推 kaybear3001 : 等等老皮什麼時候有防守 09/03 17:05
→ class21535 : 跟MELO比誰都有防守阿 09/03 17:06
推 q888atPt : 幹 要吹也不吹個沒法驗證的 瓜哥就真的打過 09/03 17:06
推 myth356 : 單純美感 古瓜勝今鐵 09/03 17:07
→ q888atPt : 73勇在那大吹特吹的時候 瓜哥也才30歲 這不是巔峰? 09/03 17:08
噓 EVEREVEn : 重寫，完全不考慮pace的回文 09/03 17:08
→ s111228s : 老巴防守蠻差的吧 09/03 17:10
推 dynamis : 推瓜哥屌虐泰坦一條街 09/03 17:13
→ Mikufans : 73勇時期瓜哥31歲 09/03 17:16
→ a034506618 : 不考慮pace ，那比命中率應該可以吧，鐵疼很常投超 09/03 17:20
→ a034506618 : 醜的後撤三分，還是比瓜哥高 09/03 17:20
推 Kazmier : 瓜哥唯一實績:生涯初期被定位為LBJ一生之敵 09/03 17:20
→ jonathan793 : 不如比分數跟同時期聯盟均分的差距 09/03 17:22
→ Mikufans : 尼克瓜7年命中率 44.6%/36.9%/83% 09/03 17:25
→ Mikufans : JT賽8年命中率45.9%/37%/84% 09/03 17:25
推 yyes5210 : 大通膨時代你可以這樣比的喔 09/03 17:30
噓 vvnbear : Kobe、Melo那年代的球星就是要正面打爆你防守最好 09/03 17:30
→ vvnbear : 的人，跟現在靠掩護、靠點名、靠5out的一波流打法 09/03 17:30
→ vvnbear : 差很多，給現在球星兩個防守組不得分的隊友，他們 09/03 17:30
→ vvnbear : 還能打的那麼流暢嗎？ 09/03 17:30
→ vvnbear : 今天手殘一直按到噓，抱歉抱歉 09/03 17:30
推 benson502 : 進攻萬花筒，但不保證進球，俠客就一招吃遍天下 09/03 17:30
→ Mikufans : 瓜哥也經歷過大三分時代他也才退休2年而已 09/03 17:32
噓 linchw : 天啊 kobe場均才25 09/03 17:34
噓 as6354993 : 靠腰這幾年數據通膨成這樣，是可以這樣比喔？ 09/03 17:34
→ vltw5v : 現在得分大通膨時代 你只看得分不太準 09/03 17:34
推 vvnbear : 補推 09/03 17:35
→ vltw5v : 大通膨時代瓜哥都老了 你拿來比很不公平 09/03 17:35
→ Mikufans : 15勇16騎KD勇時期瓜哥都還在顛峰 09/03 17:39
推 yyes5210 : 1516年根本還沒大三分時代吧 你好歹拿18箭出來講 09/03 17:41
推 godsleeping : Tatum季後賽飆過51分，甜瓜得分爆發力有那麼高嗎 09/03 17:42
→ Mikufans : 18箭 瓜哥那年去雷霆也是生涯打最差一年 09/03 17:46
→ kuchibu : 通膨，真的看看就好 09/03 17:47
噓 TGD01 : 大刷分時代只拿得分來比 兄弟你不是來反串黑JT的吧 09/03 17:47
推 Iliad : 不然比防守啊 09/03 17:50
→ Mikufans : 不然籃板 ，組織 ，帶隊能力，防守哪一點瓜哥又辦 09/03 17:51
→ Mikufans : 法跟JT比嗎？ 09/03 17:51
→ Mikufans : 尼克那幾年帶隊打什麼樣子又不是沒看過 09/03 17:52
推 howard1997 : 好慘 貴古已經到03梯了 09/03 17:55
噓 icoann : 呵呵賽爾提克五門齊拿來跟尼克比 尼克陣容給Tatum他 09/03 18:02
→ icoann : 也帶不起來啦 不知道在那邊吹甚麼 09/03 18:03
→ s111228s : 你先去查回合數再發文啦 09/03 18:04
推 EE899 : JT第一次帶隊打到冠軍的時候 綠賽哪里是五門齊？ 09/03 18:04
→ Nuey : 看到2021-2022那欄就好 09/03 18:06
推 celtics52034: 很尊重瓜哥 但事實就是輸JT不只一個等級 09/03 18:10
推 icoann : JT那一年冠軍賽 有JB有聰明還有活佛 沒五門也四門了 09/03 18:15
→ icoann : 瓜哥東區第二那年助手是肥頓+JR 你確定還要比嗎 09/03 18:16
推 Ganbaruby : 經典怪隊友環節 還以為是喇叭詹 09/03 18:18
推 jesuskobe : JT高階數據很漂亮,甜瓜就.... 09/03 18:18
→ Mikufans : JT 19-20年就打過東冠了 09/03 18:19
推 jesuskobe : JT目前BPM有3.7,甜瓜只有1.多... 09/03 18:20
→ Mikufans : 那年遇到超級吉巴才輸掉 09/03 18:20
推 zero73413 : 全方位JT贏啦 但最後一擊誰會選JT 自主開發進攻能 09/03 18:20
→ zero73413 : 力差那麼多 09/03 18:20
推 RIVERWIND : 可以講2022賽是五門齊也不容易 09/03 18:22
→ zero73413 : 現代球風就比較講求效率 球員很多進攻都靠點名跟擋 09/03 18:23
→ zero73413 : 拆扛產量的 古典派都馬硬扛對位 所以你拉高階數據 09/03 18:23
→ zero73413 : 看一定現代球員樂勝 但真要實打實打拉開打最後一擊 09/03 18:23
→ zero73413 : 甜瓜應該成功率比較高 09/03 18:23
噓 icoann : 樓上眼睛有問題?我哪裡講22年了 09/03 18:23
→ icoann : 喔所以20年打東冠隊友有誰? Kemba walker smart JB 09/03 18:24
推 zzz753951753: 如果你要這樣比，那鐵圖也比老詹強了 09/03 18:24
推 shasen1236 : 講大通膨，好像那年代球星逼他拉高出手就可以提比 09/03 18:25
→ shasen1236 : 提升一樣 09/03 18:25
→ icoann : 好啦不要討論隊友問題 你叫JT跟KT一樣脫離舒適圈 09/03 18:25
推 RIVERWIND : KD老詹也脫離舒適圈都拿冠 到時候你會不會改嘴他抱 09/03 18:26
→ Mikufans : JT自養看板球星 09/03 18:26
→ RIVERWIND : 腿啊 還是有人轉隊會刻意轉到大爛隊? 09/03 18:27
→ icoann : 噗 KD老詹叫脫離舒適圈 我果然無法跟你討論 09/03 18:27
推 EE899 : 第一次打總冠不就22年 又沒講22年了喔 09/03 18:28
推 RIVERWIND : 對啊 轉隊變成脫離舒適圈 注意到你命題多好笑了嗎 09/03 18:28
→ icoann : 原來我第一句有講打冠軍賽喔?不要自己閱讀能力有問 09/03 18:29
→ icoann : 題在那邊自己帶入好嗎 09/03 18:29
→ RIVERWIND : JT生涯隊友最慘的一年就是21年 然後他6場季後賽拿了 09/03 18:29
→ RIVERWIND : 兩次50分 09/03 18:30
推 RIVERWIND : 你可以自己講綠賽那一年有五門齊啊 22年你說沒五門 09/03 18:33
→ RIVERWIND : 齊 然後人家打進冠軍賽拿東冠欸 原來你在捧JT啊 09/03 18:33
→ icoann : 好了拉 沒五門齊但是有一個場均20等級的隊友 09/03 18:34
推 qwert61310 : 現代籃球完美模板vs復古籃球極致 這命題說實在很不 09/03 18:34
→ qwert61310 : 錯 09/03 18:34
→ icoann : 自己的論點這麼可笑也拿出來講 09/03 18:35
推 RIVERWIND : 2011的尼克也有阿嬤 場均25分喔 甜瓜拿東冠了嗎 09/03 18:37
推 EE899 : 這篇不是很多人說現代得分通膨嗎 那場均20也不算啥 09/03 18:37
→ RIVERWIND : 以前pace更低含金量應該更高不是?怎麼被橫掃啊 09/03 18:38
→ RIVERWIND : 而且五門齊不是你講的嗎 到底有沒有五門齊? 09/03 18:38
→ icoann : 對阿11年阿罵季賽場均25季後剩14分 可以這樣比喔? 09/03 18:39
→ icoann : 我講五門齊是去年你是不是閱讀有障礙? 09/03 18:40
→ icoann : 場均20是沒什麼啊 可是甜瓜隊友連15都沒有耶? 09/03 18:42
推 killer75115 : 說真的現在數據通膨這麼嚴重，以前場均20分是砍將 09/03 18:44
→ killer75115 : ，跟現在20分差很多欸 09/03 18:44
推 RIVERWIND : 現在是在怪甜瓜隊友不會得分才讓甜瓜輸球嗎 09/03 18:48
→ RIVERWIND : 人家不管有沒有五門齊都打過總冠欸 09/03 18:48
→ RIVERWIND : 金塊瓜時代不也有AI? 2個場均20分的怎麼也被橫掃過? 09/03 18:49
→ Jason0813 : 甜瓜應該算是不幸版的包皮吧 09/03 19:04
→ Jason0813 : 拿來跟門面比 討不到什麼便宜 09/03 19:05
推 duck0709 : 一個奧運進攻無解大殺器，另外一個怎樣我就不說了 09/03 19:08
噓 mark31326 : 那個槓精可以直接無視，阿嬤季賽25，季後澇賽都敢拿 09/03 19:09
→ mark31326 : 出來救援，那就不用聊了，都給你就好 09/03 19:09
→ RIVERWIND : 以季後賽來算 JT第一次總冠也沒有場均20的隊友 09/03 19:16
推 RIVERWIND : 所以現在是有人在自助餐嗎 09/03 19:17
→ RIVERWIND : JT隊友就該算例行賽 甜瓜隊友季後烙賽不能算 09/03 19:17
推 Playonenight: 看場均不準 現在得分比那時候水，不過瓜哥本來就都 09/03 19:20
→ Playonenight: 是在低效區出手數據輸不意外 09/03 19:20
→ kevmo : Melo 奧運蠻高效的，但有人會說那是super team 09/03 19:24
噓 icoann : 噗你眼睛有問題就去看醫生拉 出手數也能看成得分 09/03 19:27
推 ymsc30102 : 當年跟AI同隊可是說兩個場均30 基本保底60分怎麼輸 09/03 19:27
→ ymsc30102 : 雖然瓜沒有場均30過 不過當時是超級新星 場均也過 09/03 19:29
推 mjkblbjboth : 門面本來就虐甜瓜 瓜哥連門面的邊都沾不到 09/03 19:29
→ ymsc30102 : 25 所以大家對他的期許是場均30等級的 09/03 19:30
→ ymsc30102 : 不過當然實際結果大家都知道了 09/03 19:30
推 RIVERWIND : 啊我看錯 拍謝 可以輪到你表演了 09/03 19:30
→ ymsc30102 : 兩個獨王不能放一起 所以給瓜配個槍蜥比較實際 09/03 19:31
推 aray0625 : 1>0 09/03 19:37
→ mokumoku : 幹你娘 數據通膨三小 乾脆說15咖喱來25年場均35 09/03 19:41
→ icoann : 數據通膨哪有問題?5成2分=3成33的3分 你把2分出手變 09/03 19:44
推 yoyonigo : JT表示：原來這邊這麼捧我啊 ( 09/03 19:44
→ icoann : 3分 得分不就提高了 09/03 19:44
→ mokumoku : 尼克林來瘋來25年尼克打一季場均30分這樣好不好 09/03 19:44
推 Shou1007 : JT>>>>>>Melo for all 09/03 19:46
推 roger2623900: 讓瓜哥通膨到KD等級穩定場均30 JT也是沒輸很多阿 09/03 19:48
推 gydiaw : melo真的吹太高 不懂 09/03 19:52
→ mokumoku : 瓜哥來25年也不會通膨阿 那種拖台錢打法直接下去坐 09/03 20:01
推 momo3921d : JT攻防一體 有啥好比的 09/03 20:04
→ momo3921d : melo跟tmac這種等級就是吹出來的 09/03 20:05
→ ediward : 進攻節奏跟瓜哥的防守對待不一樣吧 09/03 20:30
