→ peterlee97 : 當人家法定領土升國旗 這什麼噁心侵略 06/24 09:36
→ sdhws : 沒複製到的補上然而，Jusoor 研究中心的 Rashid Ho 06/24 09:37
→ sdhws : urani 對這些計劃表示懷疑。 06/24 09:37
→ sdhws : 在接受 Al-Araby Al-Jadeed 採訪時，他引用了敘利 06/24 09:37
→ sdhws : 亞官員與 UNOF 最近的會晤，重申了敘利亞對 1974 06/24 09:37
→ sdhws : 年協議的承諾。胡拉尼表示，美國的立場與以色列的 06/24 09:37
→ sdhws : 立場不同，華盛頓可能會向特拉維夫施壓，要求其在 06/24 09:37
→ sdhws : 伊朗戰爭後撤軍。 06/24 09:37
→ sdhws : 他警告說，敘利亞的軍事缺席可能使伊朗能夠重建代 06/24 09:37
→ sdhws : 理人網路，但否認了以色列進一步擴張的可能性，理 06/24 09:37
→ sdhws : 由是以色列因加沙地面戰爭而士氣低落，以及敘利亞 06/24 09:37
→ sdhws : 新的“零問題”外交政策立場。 06/24 09:37
→ birdy590 : 其實還是施壓兩國談和最快最直接 06/24 09:38
推 dragonjj : 結果本世紀以來只有以色列跟俄羅斯把領土成功擴大! 06/24 09:59
推 money501st : 以色列開始向小鬍子看齊了 06/24 10:01
噓 peterlee97 : 補個噓 侵略就是噁 06/24 10:01
推 kobebrian : 升旗也太扯 明目張膽表態要佔領人家領土 06/24 10:03
→ kobebrian : 以為在硫磺島嗎 06/24 10:03
推 ARCHER2234 : 交戰被打敗了不是嗎XD敘南的軍事組織自己要去打以 06/24 10:05
→ ARCHER2234 : 色列的XD活該而已 06/24 10:05
→ birdy590 : 這裡是沒有交戰 敘利亞內戰後期無力去動以色列 06/24 10:06
→ birdy590 : 只是政府都換人做了 趕快談和對雙方都有好處 06/24 10:07
推 ARCHER2234 : 怎麼沒有，23到24年都有用火箭彈打進以色列領土啊 06/24 10:07
→ birdy590 : 不過伊朗無人機掉下來炸死人算以色列頭上怪怪的吧 06/24 10:07
→ ARCHER2234 : 打不贏就不要耍智障引戰啊XD只能怪激進宗教主義囉 06/24 10:08
→ ARCHER2234 : 不然台灣是不是也可以培養一股叛軍整天偷射中國XD 06/24 10:09
噓 peterlee97 : 按照這種打不贏被占土地應該論 那烏克蘭活該被老鵝 06/24 10:11
→ peterlee97 : 占嗎？ 什麼邏輯 06/24 10:11
→ birdy590 : 中東戰爭結束 敘利亞和以色列簽的不是和平協議 06/24 10:11
→ ARCHER2234 : 烏克蘭有先去偷襲俄羅斯領土嗎？嘻嘻 06/24 10:12
推 saccharomyce: 之前就講過了 大馬士革以南都要由以色列控制 06/24 10:12
→ peterlee97 : 我們也是被匪共搞的一方 結果現在跑去支持叢林法則 06/24 10:12
→ peterlee97 : 是怎樣 06/24 10:12
→ birdy590 : 而且只要敘利亞想不遵守 隨時都可以偷打 06/24 10:12
→ ARCHER2234 : 有人總是喜歡混淆視聽 06/24 10:12
→ peterlee97 : 以粉可以再噁心點 06/24 10:12
→ birdy590 : 現狀是中東戰爭留下來的 到底誰是被搞誰是搞事 06/24 10:12
→ saccharomyce: 沒有要求交出大馬士革 已經是重大讓步 06/24 10:12
→ birdy590 : 然後中間革命衛隊三不五時還會來指導怎麼噁心人 06/24 10:13
→ ARCHER2234 : 打人就會被打，如此而已 06/24 10:13
→ birdy590 : 不只能看自己想看那一半 協議永遠只有單邊要遵守 06/24 10:13
→ birdy590 : 打完還隨時可以縮回去 世界上有這麼便宜的事? 06/24 10:13
→ saccharomyce: 要體面的話 就是讓親以色列組織去控制敘南 06/24 10:13
→ ARCHER2234 : 心疼了啊，那去叫恐怖分子不要亂射別人啊XD 06/24 10:13
→ birdy590 : 我認為政權有更替應該重新談 這對雙方都是個好機會 06/24 10:14
→ birdy590 : 反正如果敘利亞政府沒換人 伊朗的黑手是回不來了 06/24 10:14
→ saccharomyce: 以色列-土耳其遲早要開戰的 現在只是戰爭前準備 06/24 10:14
→ birdy590 : 就怕新的幕後大哥也捨不得讓它簽 06/24 10:14
→ saccharomyce: 而敘利亞就是土雞的小弟 06/24 10:15
推 ARCHER2234 : 原來你支持激進宗教恐怖份子偷襲別人啊XD 06/24 10:15
噓 peterlee97 : 笑了 主張不能佔領他國領土=心疼人？ 所以我能超譯 06/24 10:16
→ peterlee97 : 成你在支持侵略主義=心疼老鵝好可憐=支持老鵝打烏克 06/24 10:16
→ peterlee97 : 蘭？還有這屆的敘利亞政府有打以色列？ 好像在他成 06/24 10:16
→ peterlee97 : 立之前戈蘭高地就被以色列完全控制了 還得寸進尺？ 06/24 10:16
→ birdy590 : 發動戰爭有代價 敘利亞前政權還沒有結帳 大概是這樣 06/24 10:16
推 undeadsin : 新阿拉伯報在卡達 報的內容走聳動風格（為了跟半島 06/24 10:16
→ undeadsin : 電視台競爭） 06/24 10:16
→ birdy590 : 沒有 但是也沒有談成任何協議 所以呢? 06/24 10:16
→ ARCHER2234 : 所以偷襲別人完回家就好XD真棒 06/24 10:16
→ birdy590 : 新政府要承接前政府的權利義務不是常識嗎 06/24 10:16
→ birdy590 : 換個政府就想凹自動免單嗎 06/24 10:17
→ birdy590 : "這兩國並沒有簽任何和平協議" 06/24 10:17
→ ARCHER2234 : 至於之前的事，那不是之前戰爭造成的嗎？笑死 06/24 10:17
推 iceonly : 人家政權都換人了還把舊帳算在他頭上，財產都能限定 06/24 10:18
→ iceonly : 繼承了 06/24 10:18
噓 peterlee97 : 所以這屆敘利亞的組織誰攻擊以色列？ 從去年開始轟 06/24 10:18
→ peterlee97 : 炸敘利亞到現在 請問現在正當性是前年阿塞德在任時 06/24 10:18
→ peterlee97 : 被打所以現在打兩下？ 06/24 10:18
→ birdy590 : 中東戰爭結束 簽了報導裡有提到的"脫離接觸協議" 06/24 10:18
→ saccharomyce: 以色列要和土雞爭霸 敘利亞就是兵家必爭之地 06/24 10:19
→ birdy590 : 很簡單就是 "新政府還不可信" 所以原有協議失效 06/24 10:19
→ ARCHER2234 : 戰爭時連續的好嗎，還有用年份切割的啊，又不是玩遊 06/24 10:19
→ ARCHER2234 : 戲，無言 06/24 10:19
→ saccharomyce: 什麼理由都無所謂 06/24 10:19
→ birdy590 : 基本上舊協議跟黎南的很像 只有以色列單方面要遵守 06/24 10:19
→ ARCHER2234 : 新的一年到囉，所有議題自動刷新，嘻嘻 06/24 10:19
→ iceonly : 這看起來就是趁亂搶地而已，理性的做法但不值得推崇 06/24 10:19
→ saccharomyce: 而且新政權繼受舊政權權利義務 是爭取國際支持 06/24 10:20
→ birdy590 : 換個政府不是自動免單耶 有這麼便宜的事情嗎 06/24 10:20
→ birdy590 : 結果是以色列在講應該重新談協議 好像哪裡怪怪的? 06/24 10:21
→ tomhawkreal : 這就是惡意的延續 眼中只有生存空間 06/24 10:21
→ saccharomyce: 否認接受舊政權留的義務 通常得不到支持 06/24 10:21
→ birdy590 : 本來就不是什麼效果很強的協議 只能算是各自退兵 06/24 10:21
→ peterlee97 : 從去年尻到現在 這屆敘利亞政府有幹嘛？ 現在在變 06/24 10:21
→ peterlee97 : 項用暗喻方式宣揚生存空間是嗎 06/24 10:21
→ birdy590 : 然後中間交給聯合國 @@ 06/24 10:21
→ birdy590 : 還在這屆這屆 換政府是你家內部的事 06/24 10:21
→ birdy590 : 國家也換了嗎 沒換到底有啥好講的 06/24 10:22
→ peterlee97 : 議 這裡在那尻 笑了 06/24 10:22
推 ARCHER2234 : 誰叫你當政府管不動自己國家內的恐怖分子，怪誰？ 06/24 10:22
→ saccharomyce: 新政權就是土雞小弟 裝什麼單純 06/24 10:23
→ birdy590 : 這不是很好嗎 所以上面才講想改變就趕快開始談 06/24 10:23
→ peterlee97 : 所以按照上面邏輯 老鵝以後可以一直尻老烏 換總統也 06/24 10:23
→ peterlee97 : 一樣 反正是老烏家的事情？ 06/24 10:23
→ birdy590 : 但是談是動作 不是嘴巴講講就算數 06/24 10:23
→ ARCHER2234 : 上面簽協議但下面的人繼續打，真好用，當大家都傻子 06/24 10:23
→ ARCHER2234 : 啊 06/24 10:23
→ birdy590 : 只有你的邏輯很特別跳來跳去 06/24 10:23
→ ARCHER2234 : 蛤？換總統跟停戰本來就無關了啊，扯什麼國家都沒 06/24 10:23
→ ARCHER2234 : 用啦 06/24 10:23
→ saccharomyce: 當然啊 沒停火前為什麼要停手 06/24 10:24
→ birdy590 : 而且俄羅斯確實不會管烏克蘭總統是誰 ~ 06/24 10:24
→ peterlee97 : 土雞小弟啊就能打他？ 那麼邪惡可是川普跟這個土雞 06/24 10:24
→ peterlee97 : 小弟見面哈啦了欸 06/24 10:24
→ birdy590 : 除非換成他的人不然哪裡有差別 06/24 10:24
→ birdy590 : 應該說根本沒有邏輯 @@ 06/24 10:24
→ birdy590 : 光哈啦沒用 說要談就趕快開始 那才是上策 06/24 10:24
→ saccharomyce: 哈拉又怎樣 不能打嗎 06/24 10:25
→ peterlee97 : 邏輯？ 打到人家首都近郊還插旗的邏輯是什麼？ 因 06/24 10:25
→ peterlee97 : 為人家家裡有恐怖分子？ 06/24 10:25
→ birdy590 : 簽了協議都可能是廢紙 更何況什麼也沒簽 06/24 10:25
推 ARCHER2234 : 只顧著發洩情緒了，看不到什麼邏輯，無言 06/24 10:25
→ birdy590 : 邏輯就是 "沒有任何有效的協議存在" 06/24 10:25
→ peterlee97 : 真的很老鵝邏輯 06/24 10:25
→ saccharomyce: 邏輯就是以色列遲早要和土耳其開戰 這些都是在準備 06/24 10:25
→ birdy590 : 自認是新政府只是內部的事情 兩國是和平關係嗎? 06/24 10:26
推 nm662644 : 確實老日也是來幫老蔣剿匪的 06/24 10:26
→ Howard61313 : 中東版普丁競選大賽正式開始，請各方推派候選人 06/24 10:26
→ birdy590 : 幾十年下來可是從來沒有簽過任何和平協議喔 06/24 10:26
→ ARCHER2234 : 就像台灣如果有恐怖分子一直偷襲中國，你看看會怎 06/24 10:26
→ ARCHER2234 : 樣 06/24 10:26
→ Howard61313 : 本競賽第一名接受兩人並列的情況 06/24 10:26
→ peterlee97 : 以色列要跟土雞打 然後在人家家裡玩？ 那不就日俄 06/24 10:26
→ peterlee97 : 戰爭在東北打的邏輯？ 06/24 10:26
→ saccharomyce: 這就是雅虎的普法戰爭 打贏就是萬世功業 06/24 10:26
→ ARCHER2234 : 同理，如果古巴下面有恐怖分子一直偷襲美國，你猜猜 06/24 10:27
→ ARCHER2234 : 會再怎樣，嘻嘻 06/24 10:27
→ birdy590 : 沒人在意土雞啊 實質上只是敘利亞-以色列的關係 06/24 10:27
→ birdy590 : 你要被後面老大控制 也是自己的事 別人幫不上忙 06/24 10:27
→ birdy590 : 真的是毫無邏輯耶 現狀仍然是中東戰爭的延續~ 06/24 10:28
→ maxangel : 以色列其實就是實質侵略 06/24 10:28
→ birdy590 : 因為並沒有簽過任何形式的和約 大概是這樣 06/24 10:28
→ birdy590 : 最簡單的說明 "敘利亞還沒有買單" 06/24 10:28
→ peterlee97 : 講到匪共 不就是說台灣這邊一直騷擾 所以他繞台是合 06/24 10:28
→ peterlee97 : 法合理正當 所以你要支持匪共論述？ 06/24 10:28
→ peterlee97 : 川寶也說墨西哥恐怖分子多一直運毒去美國 所以川普 06/24 10:28
→ peterlee97 : 可以派兵車進去墨西哥插旗？ 06/24 10:28
→ saccharomyce: 這次以色列打伊朗 有如當年普奧戰爭 雅虎揚名於世 06/24 10:28
→ maxangel : 小打小鬧 不是只有那些恐怖份子 06/24 10:28
推 ARCHER2234 : 換個你喜歡的說法，如果黑熊組織武裝常常開船去偷 06/24 10:28
→ ARCHER2234 : 殺中國人挑釁，你是罵黑熊還是罵中國XD 06/24 10:28
→ birdy590 : 不買單就脫不了身 沒有自動免單這麼好的事 06/24 10:28
→ birdy590 : 就算最後可能有 那也是用善意換來的 06/24 10:29
→ maxangel : 以色列在約旦河西岸搞得屯墾 也弄死很多人 06/24 10:29
→ ARCHER2234 : 別不敢回答啊 06/24 10:29
→ saccharomyce: 有雅虎在 以色列在黎凡特的霸業不遠以 06/24 10:29
→ maxangel : 去查一下這三十年來以色列屯墾區的變化 06/24 10:29
→ peterlee97 : 至於“幾十年”沒有協議 有一個1974部隊脫離接觸協 06/24 10:29
→ peterlee97 : 議 06/24 10:29
→ birdy590 : 對 就是這個協議 這並不是和談 只是各自退兵 06/24 10:29
→ birdy590 : 認真說起來比黎南那張廢紙效果更差 06/24 10:30
→ peterlee97 : 至於是誰撕毀 上面以粉可以去查查 06/24 10:30
→ maxangel : 把黎巴嫩跟敘利亞吃下來的野心很明顯 06/24 10:30
→ birdy590 : 中間沒事還喜歡隔三差五偷打一下 真有合約精神 06/24 10:30
→ birdy590 : 他們早習慣了 所有條約只有以色列需要遵守 XD 06/24 10:31
→ birdy590 : 打完還可以躲回去嚷嚷你要遵守條約不准過來 06/24 10:31
推 ARCHER2234 : 原來讓恐怖分子偷打人不算撕毀欸，一定要政府軍出 06/24 10:31
→ ARCHER2234 : 動才算 06/24 10:31
→ ARCHER2234 : 笑死 06/24 10:32
→ birdy590 : 以前敘利亞偷打的就是政府軍 不是什麼恐怖份子 06/24 10:32
→ peterlee97 : 誰喜歡 你嗎？ 你先回答看看如果真的按照你邏輯所以 06/24 10:32
→ peterlee97 : 匪共摸過來 你譴責黑熊害你還是罵匪共？ 06/24 10:32
→ ARCHER2234 : 阿，我管不住下面，不是我的錯，嘻嘻 06/24 10:32
→ birdy590 : 革命衛隊-敘利亞政府-真主黨 真主黨是末端 06/24 10:32
→ nm662644 : 對啊，所以滿洲國的馬匪肯定也是國府搞的恐怖襲擊 06/24 10:32
→ birdy590 : 真主黨的很多裝備 是透過敘利亞政府軍給的 06/24 10:32
→ ARCHER2234 : 還有，你的問題完全沒有邏輯啊 06/24 10:32
→ ARCHER2234 : 你也完全不敢回答我 06/24 10:33
→ birdy590 : 邏輯就是條約 從來不當一回事的現在想躲回條約保護 06/24 10:33
推 AndyMAX : 中國人又開始大聲 敘以有協議再說 06/24 10:33
→ nm662644 : 一邊指責政府進剿不利一邊又限制政府武裝進入還真是 06/24 10:33
→ nm662644 : 方便呢 06/24 10:33
→ birdy590 : 還是老話一句 真的願意和談就儘快開始 06/24 10:33
→ birdy590 : 就算只是重新談新的部隊脫離接觸協議 也是一種前進 06/24 10:34
→ ARCHER2234 : 想當政府管不住就要概括承受，除非找到是對方栽贓 06/24 10:34
→ ARCHER2234 : 的證據啦 06/24 10:34
→ birdy590 : 但是簽了什麼就得做 過去當廢紙一樣遲早會再出事 06/24 10:34
→ peterlee97 : 特地查了一下 有人在帶風向 06/24 10:35
→ peterlee97 : 戈蘭高地被打 那是黎巴嫩真主黨 跟敘利亞沒關係欸 06/24 10:35
→ peterlee97 : 笑了 06/24 10:35
→ birdy590 : 帶風向的根本是你吧 一直避重就輕 真正重要的東西 06/24 10:35
→ birdy590 : 完全不敢碰 06/24 10:36
→ peterlee97 : 亞那邊有人打以色列？ 06/24 10:36
→ birdy590 : 敘利亞新總統表示願意遵守舊條約 然後呢? 06/24 10:36
推 ARCHER2234 : 沒錯，敘利亞那邊都沒打，你信了就好，矇住眼不要多 06/24 10:36
→ ARCHER2234 : 查點就好 06/24 10:36
→ peterlee97 : 回答一下 那一條？ 06/24 10:36
→ birdy590 : 以色列就得接受? 06/24 10:36
→ birdy590 : 以為敘利亞中間都乖乖的啥都沒幹 這就是帶風向 06/24 10:36
→ ARCHER2234 : 然後，百科是可以自己修改的，嘻嘻 06/24 10:37
→ ARCHER2234 : 中間都沒有摩擦，真的，不要抬頭 06/24 10:37
→ birdy590 : 駐敘利亞的革命衛隊不是去觀光的 06/24 10:37
→ nm662644 : 有些人堅持以上個世紀的外交慣例行事也沒辦法，欲加 06/24 10:37
→ nm662644 : 之罪何患無辭 06/24 10:37
→ nm662644 : 我們奧匈懲塞之戰輸了真是太沒天理了 06/24 10:38
→ ARCHER2234 : 沒錯，被偷炸幾下又沒死人，忍著點 06/24 10:38
→ peterlee97 : 嗯 開始裝死了 06/24 10:38
→ peterlee97 : 原來泰晤士報寫假新聞 06/24 10:38
推 CCNK : 不要再弄敘利亞了啦 06/24 10:39
→ birdy590 : 你連中間的狀況都不知道是在瞎講啥 06/24 10:39
→ ARCHER2234 : 康他人之慨最容易了 06/24 10:39
→ peterlee97 : 原來敘利亞有革命衛隊是對以色列幹嘛了所以打他合理 06/24 10:39
→ peterlee97 : 但雅虎都不說 呵呵 06/24 10:39
→ birdy590 : 對啦 革命衛隊是去觀光的 敘利亞絕對沒有偷打以色列 06/24 10:40
→ birdy590 : 就算偷打也是恐怖份子幹的 跟政府無關 06/24 10:40
推 ARCHER2234 : 你那邊偷打我就可以不遵守很正常啊，誰叫你還更弱了 06/24 10:40
→ ARCHER2234 : ，那我可就不忍了，嘻嘻 06/24 10:40
→ peterlee97 : 所以中間是什麼 中間雅虎幹嘛不說 是說： 06/24 10:40
→ peterlee97 : 根據以色列總理內塔尼亞胡，敘利亞軍隊放棄了陣地， 06/24 10:40
→ peterlee97 : 使他命令以軍「暫時地」佔領緩衝區，來「確保沒有 06/24 10:41
→ peterlee97 : 敵對實力能靠近以色列的邊界」，直至大家能「做出適 06/24 10:41
→ peterlee97 : 當的安全安排」 06/24 10:41
→ peterlee97 : 解釋一下啊 06/24 10:41
→ birdy590 : 那個區域也是火箭襲擊的大宗 有時候也會有砲擊 06/24 10:41
→ birdy590 : 後來決定不這樣幹 那是他的權力 關你啥事 06/24 10:41
→ peterlee97 : 一直偷打偷打的 所以偷打的論證？ 06/24 10:41
→ birdy590 : 所以又要說一遍 有意見又有意願 就趕快重談新的協議 06/24 10:41
→ birdy590 : 偷打還論證 XD 06/24 10:41
→ ARCHER2234 : 你憑什麼強迫別人忍著，你老幾 06/24 10:41
→ birdy590 : 應該反過來問 哪次有事敘利亞有純看戲的 06/24 10:42
→ birdy590 : 就算國內局勢緊張 也只是射的少點 06/24 10:42
→ birdy590 : 這不就是"協議永遠只有單方面要遵守" 06/24 10:42
→ Howard61313 : 上次敘利亞純看戲是1956年嗎，有點久了 06/24 10:42
→ peterlee97 : 沒有證據的偷打 薛丁格的交火 笑了 還能用你比我更 06/24 10:43
→ peterlee97 : 弱打了合理論 笑死 以粉請繼續 06/24 10:43
推 whitertiger : 以色列國內不滿自家總理的人現在很多吧 06/24 10:43
→ birdy590 : 射完再躲回去協議後面是把人當傻子是嗎 還是方唐鏡 06/24 10:43
推 ARCHER2234 : 沒證據？你但凡查一下，因為太多了，笑死 06/24 10:43
→ birdy590 : 敘-以的邊界 只是"相對黎南真主黨 沒那麼激烈" 06/24 10:43
→ birdy590 : 是相對 不是一直都很乖 這個自己去查不要瞎掰 06/24 10:44
→ ARCHER2234 : 今日最好笑：敘利亞那邊沒有人偷打過以色列，真的 06/24 10:44
→ ARCHER2234 : 千萬別抬頭 06/24 10:44
→ birdy590 : 主要是近年國內局面不穩 才比較轉低調 06/24 10:44
→ birdy590 : 其實很好查 真主黨每次搞事 敘利亞沒有不配合的 06/24 10:45
推 CCNK : 因為敘利亞目前無力來控制領土 所以給以色列占領託 06/24 10:45
→ CCNK : 管好棒棒 這樣雅虎就剪除邊境威脅 讚 06/24 10:45
推 ARCHER2234 : 別偷襲不就好了XD 06/24 10:46
→ nm662644 : 按某些人的思想我們大日本帝國跟大奧匈國做得真是太 06/24 10:47
→ nm662644 : 對了，當初為什麼世上一片撻伐之聲真是不可理喻 06/24 10:47
→ peterlee97 : 所以 一直聲稱敘利亞攻擊以色列 但到現在還沒拿出 06/24 10:47
→ peterlee97 : 來 06/24 10:47
→ peterlee97 : 目前唯一找到的一個 結果是以色列管的戈蘭高地射的 06/24 10:47
→ peterlee97 : 笑了 06/24 10:47
→ birdy590 : ...隨便找也一堆 是瞎了嗎 06/24 10:48
→ peterlee97 : 號稱查一下很多 但至今沒有拿出來 說他偷打還不用 06/24 10:49
→ peterlee97 : 論證 利害了 嘻嘻 06/24 10:49
→ birdy590 : 去年倒台前沒多久才搞過一次大的 06/24 10:50
→ jason748 : 笑死，敘軍或敘利亞激進份子現在是有主動攻擊以色 06/24 10:50
→ jason748 : 列嗎？ 06/24 10:50
→ peterlee97 : 懶得跟以粉跳針了 跟鵝粉越來越像了 請繼續你們的擴 06/24 10:51
→ peterlee97 : 張生存空間論 06/24 10:51
→ birdy590 : 這一陣一直打到 2024/3, 還有空襲大馬士革 06/24 10:54
→ birdy590 : 再往前找 每隔一兩年都會有 要別人花時間找給你? 06/24 10:54
噓 jason748 : 大哥，你看一下新聞的時間點，阿薩德政府都垮台多 06/24 10:55
→ jason748 : 久了 06/24 10:55
→ birdy590 : 敘利亞一直是伊朗援助真主黨的上一手 06/24 10:55
→ jason748 : 敘利亞新政府現在是有主動挑釁喔 06/24 10:55
→ birdy590 : 又來一個凹免單的 XD 06/24 10:56
→ jason748 : 現在的敘新政府恨死真主黨了，境內還積極查緝伊朗 06/24 10:57
→ jason748 : 走私軍火，到底干以色列什麼事 06/24 10:57
→ jason748 : 反正birdy590的立場向來是以色列作什麼是對的 06/24 10:58
→ birdy590 : 恨死真主黨那是一回事 麻煩新協議重新談過 06/24 11:02
→ birdy590 : 再往前幾年 主要是在炸伊朗贊助的武器工廠 06/24 11:02
→ birdy590 : 至於爭誰先打誰 這種沒意義的事情就免了 06/24 11:03
→ birdy590 : 我的立場? "協議"要有效 它就得是雙方都要遵守 06/24 11:03
→ birdy590 : 一直強調有協議 敘利亞啥時候把它真當一回事了 06/24 11:03
→ birdy590 : 跟真主黨真的是同一間學校畢業的 玩法都一樣 06/24 11:04
→ birdy590 : 黎巴嫩永遠是 真主黨躲在人堆裡 偷打被炸了 政府再 06/24 11:04
→ birdy590 : 出來喊慘 真的怕慘就不要拿壞鄰居給的武器 06/24 11:05
→ birdy590 : 再強調一次"如果沒有重談 以色列就是對的" 06/24 11:06
→ birdy590 : 或者可以說"雙方都是對的 因為不談就是自找" 06/24 11:06
→ birdy590 : 為什麼老是有人想要凹免費的午餐? 和平從不廉價 06/24 11:06
→ BBMG333 : 畢竟以色列有特權，他幹希特勒跟普丁做過的事有豁免 06/24 11:11
→ BBMG333 : 權啦 06/24 11:11
→ birdy590 : 誰在以色列對面誰才是真的有特權~ 06/24 11:12
→ frostwater : 某人沒邏輯又愛跳針還愛貼標籤不是一天兩天的事了 06/24 11:12
→ frostwater : 不過我剛剛已經檢舉他希望能進桶反省一下 嘻嘻 06/24 11:12
推 kobebrian : 我現在完全看不出來以色列有想要跟敘利亞政府談一 06/24 11:14
→ kobebrian : 起打真主黨啦 06/24 11:14
→ birdy590 : 敘利亞政府頂多是跟真主黨斷開 一起打完全沒道理 06/24 11:15
→ birdy590 : 那是黎巴嫩境內 到底要怎麼一起打? 停止資助是應該 06/24 11:15
→ birdy590 : 的吧 繼續當伊朗的中間人那跟以前有啥區別? 06/24 11:15
→ kobebrian : 你不讓敘利亞政府軍處理那就是公開說我以色列要佔 06/24 11:16
→ kobebrian : 領 但那是別人的領土 06/24 11:16
→ birdy590 : 有簽什麼協議再來說 其它都是空話 雙方並無互信 06/24 11:17
→ birdy590 : 別忘了兩國其實是仍然處於交戰狀態 06/24 11:17
→ birdy590 : 中間最多只是低調 並沒有和談 06/24 11:18
推 kobebrian : 新政府上台你馬上跟他撕破臉不允許政府軍出現在首 06/24 11:20
→ kobebrian : 都以南我是完全看不出來要談的意思 06/24 11:20
噓 hansopp : 還有人挺以色列？ 跟普丁一樣的侵略者 06/24 11:20
→ BBMG333 : 新政府剛上台馬上開炸，佔領緩衝區跟黑門山，普丁跟 06/24 11:21
→ BBMG333 : 雅虎都是在教你各位，只要用國安當理由做甚麼都可以 06/24 11:21
推 holan40 : 敘利亞之前在邊境部署大量短程飛彈，讓以色列難以 06/24 11:22
→ holan40 : 攔截。現在有機會當然想弄個緩衝區讓對方沒辦法輕 06/24 11:22
→ holan40 : 易攻擊邊境 06/24 11:22
噓 jason748 : 笑死，birdy590一直在合理化以色列的侵略行為，以 06/24 11:22
→ jason748 : 色列打哈馬斯還是炸伊朗都算有正當性，但在敘利亞 06/24 11:22
→ jason748 : 這事上完全就是趁火打劫的侵略無誤 06/24 11:22
→ birdy590 : 奇怪有人一直拿政府換人做來當做理由~ 06/24 11:29
→ birdy590 : 但這根本不構成任何影響 06/24 11:30
→ birdy590 : 想要改變就趕快和談 這才是上策 06/24 11:30
→ birdy590 : 不和談就是隨時有可能回到中東戰爭的狀態 06/24 11:30
推 dreamyello : 以色列是恐攻跟搶土地建國的有人不知道？ 06/24 11:30
→ birdy590 : 中東戰爭是侵略嗎? 確實是 到底是誰侵略誰 06/24 11:31
→ birdy590 : 講不出東西就只能針對人 我才不管兩邊是誰 06/24 11:31
→ dreamyello : 我就問你能不能接受原住民說百年前台灣是我們祖先的 06/24 11:31
→ dreamyello : 就佔領北北基獨立建國 06/24 11:31
→ birdy590 : 檢視現狀當然是兩國間的狀態和條約一個一個下去看 06/24 11:31
→ birdy590 : 又扯更遠了 這種爛問題連討論的價值都沒有 06/24 11:32
→ birdy590 : 真能找到什麼像樣的比喻再說 06/24 11:32
→ birdy590 : 1現狀還是中東戰爭的延續 2兩國從未和談 簽的協議 06/24 11:33
→ JOHN117 : 這題簡單，敘利亞把軍隊改編為警隊就可以了 06/24 11:33
→ birdy590 : 實質上比黎巴嫩那個形同廢紙的聯合國調停還弱 06/24 11:33
→ birdy590 : 這件事最簡單的解決方法應該是川普施壓雙方和談 06/24 11:37
→ birdy590 : 不是說有意願改變外交狀況嗎 至少可以先開始談 06/24 11:38
→ birdy590 : 但是真簽了就得認 幕後大哥真肯放手? 06/24 11:38
→ birdy590 : 新的協議 新的開始 再來說新政府不一樣也不遲 06/24 11:40
推 andyken : 這已經超出戈蘭高地有點距離，要撇說弄緩衝區站不 06/24 11:45
→ andyken : 住腳 06/24 11:45
推 kobebrian : 你要談先把軍隊撤出去 不然就是架一把刀子在對方脖 06/24 11:47
→ kobebrian : 子上逼對方談有利於以色列的條件 06/24 11:47
→ kobebrian : 我是很難理解該國政府軍不能出現在自己領土上這種 06/24 11:48
→ kobebrian : 事 凡爾賽條約？ 06/24 11:48
→ birdy590 : 沒有協議的前提下 有什麼標準是"應該"的? 06/24 11:48
噓 debaucher : 打加薩跟伊朗就算了 這個該噓 06/24 11:49
推 kobebrian : 什麼協議？城下之盟嗎 06/24 11:51
→ birdy590 : 就看誰急著談啊 不談也行 反正過去幾十年也沒想談 06/24 11:51
→ birdy590 : 雙方根本沒有互信 卻一直想要"誠意" 06/24 11:52
→ kobebrian : 沒有應該的那就是完全照叢林法則走嘛 那以色列就是 06/24 11:52
→ kobebrian : 侵略者無誤啊 06/24 11:52
→ holan40 : 弄緩衝區不是說不是侵略啊，只是說他有戰略價值。 06/24 11:52
→ holan40 : 以色列本來就是流氓國家 06/24 11:52
→ birdy590 : 從侵略者手上搶來的土地 沒還就變成侵略者了? 06/24 11:52
→ kobebrian : 美國中國俄羅斯也都沒有簽什麼協議 有天有一方被種 06/24 11:53
→ kobebrian : 香菇也沒有應該的 06/24 11:53
→ kobebrian : 侵略者打你的土地現在已經在你的控制下了不然還想 06/24 11:53
→ kobebrian : 怎樣 06/24 11:53
→ birdy590 : 這種邏輯那就只有繼續佔了了 永遠不談會annex喔 06/24 11:53
→ birdy590 : 戰爭 沒有和談 本來就是這樣 哪裡有那麼多道理講 06/24 11:54
→ kobebrian : 那就是叢林法則 以色列侵略他國領土啊 烏俄不談也 06/24 11:54
→ kobebrian : 是一樣的結果 除非烏克蘭有能力以武力奪回 06/24 11:54
推 andyken : 怎不是以色列主動找敘利亞談？今天是誰有這個需求 06/24 11:54
→ andyken : ？新政府現在正忙於安內沒空管外國的事 06/24 11:54
→ birdy590 : 以色列有需求嗎 幾十年都沒簽 有什麼急迫性 06/24 11:54
→ birdy590 : 反而是敘利亞新政府應該比較急吧 06/24 11:54
→ andyken : 如果我們認為俄羅斯不該佔領烏克蘭領土，就不該雙 06/24 11:55
→ andyken : 標 06/24 11:55
→ birdy590 : 真的談成 這個方向的安全性就不用顧了 06/24 11:55
→ kobebrian : 好 我知道你的意思 就是誰拳頭大誰有理 弱小的一方 06/24 11:55
→ kobebrian : 有需求所以要自己找人談 06/24 11:55
→ birdy590 : "弱小的一方" 才是開戰的一方 06/24 11:55
→ kobebrian : 台灣應該去找中國談 烏克蘭應該找俄羅斯談 06/24 11:55
→ birdy590 : 而且中間幾十年從未放棄 到底怪推? 06/24 11:55
→ andyken : 我也不覺得敘利亞有多急，其實南方根本沒多少政府 06/24 11:55
→ andyken : 軍 06/24 11:55
→ kobebrian : 現在的政府不是開戰的那一個政府 我不懂到底在講什 06/24 11:56
→ kobebrian : 麼 06/24 11:56
→ birdy590 : 既然不急就繼續擱著吧 反正大家都知道 後面老大還 06/24 11:56
→ birdy590 : 沒同意 06/24 11:56
→ birdy590 : 又來一個換政府凹免單的 @@ 06/24 11:56
→ birdy590 : 換政府"是你家的事" 06/24 11:56
→ birdy590 : 前人簽的協議可以認可以不認 但對方也有可能出招 06/24 11:57
→ kobebrian : 而且敘利亞政府現在也沒有攻擊以色列 請問以色列有 06/24 11:57
→ kobebrian : 什麼正當性可以佔地啊 06/24 11:57
→ kobebrian : 那等他出招啊不然勒 他現在就是沒打你 06/24 11:57
→ birdy590 : 一直強調政府有換人 是沒有用處的討論方向 06/24 11:57
→ kobebrian : 反而是你的軍隊在別人的領土上 06/24 11:57
→ birdy590 : 政府換人然後呢 以前一切全部重來不算? 06/24 11:58
→ kobebrian : 什麼用處 以色列那種流氓你拳頭比他小講什麼都是屁 06/24 11:58
→ kobebrian : 能有啥用處 06/24 11:58
推 saccharomyce: 忘了俾斯麥的鐵血演說了嗎？ 06/24 11:58
→ saccharomyce: 當代的重大問題不是通過演說和多數派決議所能解決的 06/24 11:58
→ birdy590 : 沒有協議 就是回到1974年 理解了嗎? 06/24 11:58
→ saccharomyce: ，而是要用鐵和血來解決！ 06/24 11:58
→ kobebrian : 不用重來啊 你軍隊在人家領土上本來就沒什麼協議根 06/24 11:58
→ birdy590 : 不是說時間已經隔很久就打迷糊仗 06/24 11:58
→ kobebrian : 據好嗎 06/24 11:58
→ birdy590 : 你說的其實就是之前的不算 拿回籌碼重玩啊 06/24 11:59
→ birdy590 : 但是沒有協議是回到 1974 年 06/24 11:59
→ kobebrian : 所以我說德國以協議來看根本不可以進駐萊茵河右岸 06/24 11:59
→ kobebrian : 什麼協議笑死 06/24 11:59
→ birdy590 : "目標是談判一系列協定，從修訂后的脫離接觸協議開 06/24 12:00
→ birdy590 : 始，以和平協議結束" 其實很明確 接不接受自己考慮 06/24 12:00
→ kobebrian : 那回到1974以色列佔領敘利亞領土就可接受喔 06/24 12:00
→ birdy590 : 1974年是什麼狀況不知道嗎 06/24 12:00
→ kobebrian : 數罪日戰爭啊 那又如何 你再往前推一樣是以色列佔 06/24 12:01
→ kobebrian : 領人家領土 06/24 12:01
→ birdy590 : 那又如何? 被攻擊的從侵略者手上搶到領土, 請問有 06/24 12:02
→ birdy590 : 沒有自動歸還一說? 06/24 12:02
推 take3024 : 我國人民主張反侵略，所以以色列的行為已經是侵略 06/24 12:02
→ take3024 : 了 06/24 12:02
→ kobebrian : 當別人揍你的時候你可以還手但不代表你可以用安全 06/24 12:02
→ kobebrian : 兩個字反過來佔領別人的領土 06/24 12:02
→ birdy590 : 阿拉伯聯軍/聯合國過去的作法一直是有~ 開個會決議 06/24 12:02
→ birdy590 : 一下就在要求無條件歸還 但是這根本不是必然結果 06/24 12:03
→ kobebrian : 你可以把攻擊者趕出去殺掉 但我不知道為什麼可以一 06/24 12:03
→ kobebrian : 直佔領別人的領土 06/24 12:03
→ birdy590 : 什麼時候遊戲規則是由你定了 06/24 12:03
推 saccharomyce: 時代改變了啦 現在是武力開疆的年代 06/24 12:03
→ birdy590 : 聯合國決議都不是絕對的道理 你到底算啥 06/24 12:03
→ saccharomyce: 什麼時代了還在搞和平主義 06/24 12:04
→ birdy590 : 如果埃及不談 西奈半島也是一直佔著 so what? 06/24 12:04
→ kobebrian : 根本就沒有遊戲規則好嗎 就是拳頭大的說話 難怪俄 06/24 12:04
→ kobebrian : 羅斯可以毫無下限的侵略 06/24 12:04
→ birdy590 : 只能趕出去殺掉 不能一直佔領 這是誰定的規矩 06/24 12:04
→ saccharomyce: 亞賽拜然攻打亞美尼亞 都沒看到你們這麼氣憤 06/24 12:05
→ birdy590 : 本來聯合國是想當那個拳頭大的 這才是歷史事實 06/24 12:05
→ kobebrian : 沒人訂的規矩啊 只是你覺得別人侵略你還做一樣的事 06/24 12:05
→ kobebrian : 那就是侵略 06/24 12:05
→ birdy590 : 只是這招用久了 北七都不知道不能還 06/24 12:05
→ birdy590 : 就你訂的還沒人訂 Zzzz 06/24 12:05
→ kobebrian : 聯合國五常裡面也有侵略者啊 所以烏克蘭啞巴吃黃連 06/24 12:05
→ birdy590 : 問題: 戰爭取得的土地 有無義務無條件歸還 06/24 12:06
→ jason748 : 拳頭大就是真理，普丁給birdy590一個讚 06/24 12:06
→ birdy590 : 請記注這些土地不是侵略對方得到的喔 06/24 12:06
→ kobebrian : 我是以我的道德標準來看 那世界看起來就是你講的靠 06/24 12:06
→ kobebrian : 拳頭說話嘛 那我們個人來看就用自己的道德標準很正 06/24 12:06
→ kobebrian : 常吧 但你不能自己的道德標準又雙標吧 06/24 12:06
→ birdy590 : 侵略者來打你 你把對方院子佔了 要無條件歸還? 06/24 12:06
→ birdy590 : 你的看法是要 對吧 06/24 12:06
→ birdy590 : 隔幾年又來呢 06/24 12:07
→ birdy590 : 再還? 第三次傻子才還 你傻別人不傻 06/24 12:07
→ kobebrian : 講什麼被侵略 你想想看贖罪日戰爭是因為六日戰爭以 06/24 12:07
→ kobebrian : 色列佔領什麼地方好不好 06/24 12:07
→ birdy590 : 對啦 阿拉伯聯軍真無辜 06/24 12:08
→ kobebrian : 你佔領戈蘭高地別人想拿回自己的土地開戰 打輸了拿 06/24 12:08
→ kobebrian : 不回來就算了還被多佔領土 這樣無限上綱是要把敘利 06/24 12:08
→ kobebrian : 亞整個佔領嗎 06/24 12:08
→ birdy590 : 講成這樣我都沒話講了 硬掰一套根本不存在的規則 06/24 12:08
→ Howard61313 : 六日戰爭算不算是敘利亞被埃及和以色列同時坑了一把 06/24 12:08
→ Howard61313 : ？ 06/24 12:08
→ birdy590 : 不照你的想法就是侵略 你到立算啥啊 06/24 12:08
→ kobebrian : 對啊 所以我說不需要規則的話 俄羅斯打烏克蘭就是 06/24 12:09
→ birdy590 : 就是聯軍最後打輸了 才有後續一堆事情扯 06/24 12:09
→ kobebrian : 烏克蘭自己太廢活該閉嘴 06/24 12:09
→ birdy590 : 烏克蘭沒去侵略別人 本質上就完全不一樣 06/24 12:09
噓 peterlee97 : 武力開疆？ 不搞和平主義？ 笑了 阿希底下有知深感 06/24 12:09
→ peterlee97 : 欣慰 06/24 12:09
→ birdy590 : 別人一直來打你 還不准拿他的東西? 06/24 12:09
→ jason748 : 照birdy590的邏輯推演，以色列就是要把整個敘利亞 06/24 12:09
→ jason748 : 佔了才安全啊 06/24 12:09
→ kobebrian : 笑死 你自己講得出什麼規則嗎？以色列這樣的規則可 06/24 12:09
→ kobebrian : 言那俄羅斯可不可以 結論就是沒規則 那你不用罵俄 06/24 12:09
→ kobebrian : 羅斯 06/24 12:09
→ jason748 : 比之前那個說要打下大馬士革的某S還天才 06/24 12:10
→ birdy590 : 某方面來說 戰爭沒有和談 最後確實就是這樣不是嗎 06/24 12:10
→ kobebrian : 那難道以色列一開始就沒有佔巴勒斯坦的土地？好了 06/24 12:10
→ kobebrian : 啦以色列本來就不是打從一開始沒侵略別人的國家 06/24 12:10
→ birdy590 : 要嘛贏要嘛輸 要嘛僵持 不只是軍事還有政治 06/24 12:10
→ birdy590 : 雖然知道聯合國開芭樂票 能談的還是談了 06/24 12:11
→ birdy590 : 簽的那個只有單方面要遵守的協議不就是? 06/24 12:11
→ kobebrian : 他們是冤冤相報只是以色列實力強所以擔綱了侵略者 06/24 12:11
→ kobebrian : 的角色 06/24 12:11
→ birdy590 : 那只有雙方撤軍 多的沒有了 06/24 12:11
→ birdy590 : 是"你硬說他是侵略者" 但根本沒有道理講 06/24 12:11
→ birdy590 : 現在是 戰爭裡打贏的一方就是侵略者嗎 06/24 12:12
→ kobebrian : 你先把軍隊撤出敘利亞吧 不然我還以為是納粹德國要 06/24 12:12
→ kobebrian : 生存空間勒 06/24 12:12
→ birdy590 : 說打贏不對 至少它在調停前明顯是以色列佔優勢 06/24 12:12
→ birdy590 : 你比聯合國還偉大 聯合國還要開個會做個決議調停 06/24 12:12
→ birdy590 : 常常是雙方都不一定肯接受 哪有那麼簡單 06/24 12:13
→ birdy590 : 這個區域最後並沒有和談 本身就有代表的意義在 06/24 12:13
推 kobebrian : 以色列優勢歸優勢但以色列也不是無限金礦能撐 而且 06/24 12:13
→ kobebrian : 都佔領戈蘭高地了根本不虧 06/24 12:13
→ birdy590 : 死不和談就是想凹免費歸還 世界上就沒這種事 06/24 12:14
→ birdy590 : 虧不虧根本不是重點 06/24 12:14
→ kobebrian : 人家想打回來失敗了你還佔領更多土地 然後說不事侵 06/24 12:14
→ kobebrian : 略者 我還以為在看英格蘭蘇格蘭戰爭 06/24 12:14
→ birdy590 : "想打回來失敗"好輕描淡寫 @@ 06/24 12:15
→ kobebrian : 而且照你的邏輯推演 中國還真的不是侵略者 因為國 06/24 12:15
→ kobebrian : 共沒簽過停戰協議 國民黨軍隊還真的幹過共產黨軍隊 06/24 12:15
→ kobebrian : 那中國打台灣也是合理的 06/24 12:15
→ birdy590 : 侵略者 從未放棄戰爭 不會自動變成被害者 06/24 12:16
→ birdy590 : 國共內戰未結束本來就是一個理由 這點你改變不了 06/24 12:16
→ kobebrian : 別鬧了 以色列自己也強佔巴勒斯坦的土地 他又不是 06/24 12:16
→ kobebrian : 從一開始就是單純的受害者 06/24 12:16
→ Waylon107 : 可能南部還有真主黨流竄吧 06/24 12:16
→ kobebrian : 那所以你不覺得中國打台灣是侵略了？ 06/24 12:16
→ birdy590 : 那跟你敘利亞的協議有什麼關係? 跳針是沒有幫助的 06/24 12:17
→ Waylon107 : 畢竟新總統還沒辦法控制全境 06/24 12:17
→ kobebrian : 就是你自己的標準就是沒標準 沒規則 但你卻可以說 06/24 12:17
→ kobebrian : 中國俄羅斯是侵略者 不覺得好笑嗎 06/24 12:17
→ birdy590 : 中國一定說是內戰延續 這是沒有跟中國切乾淨的原則 06/24 12:17
→ kobebrian : 我管你中國怎麼說 我要看你怎麼說啊 06/24 12:17
→ birdy590 : 俄羅斯是侵略者 毫無疑問 06/24 12:18
→ kobebrian : 我也知道中國會怎麼說啊 那為什麼美國台灣的立場是 06/24 12:18
→ kobebrian : 侵略？照你的邏輯標準這肯定不是侵略 06/24 12:18
→ birdy590 : 我認為台灣已經是獨立國家啊 國際上一樣會分邊站 06/24 12:18
→ birdy590 : 你以為自認是獨立國家 其它國家都會認? 06/24 12:19
→ birdy590 : 所以停止你的東扯西拉 狀況根本就不一樣 06/24 12:19
→ kobebrian : 那也有人認為巴勒斯坦是獨立國家啊 以色列要不要還 06/24 12:19
→ kobebrian : ？ 06/24 12:19
→ birdy590 : 以色列跟週邊國家也不是內戰 沒什麼可比性 06/24 12:19
→ kobebrian : 那俄羅斯也不認為烏克蘭是獨立國家啊 他是不是侵略 06/24 12:19
→ kobebrian : ？ 06/24 12:19
→ birdy590 : 巴勒斯坦的土地要從哪來 還不是要以色列同意 06/24 12:20
→ kobebrian : 不是東拉西扯 是你都是你覺得 但套用在不同國家你 06/24 12:20
→ kobebrian : 的標準覺得都會變欸 06/24 12:20
→ birdy590 : 毫無意義的比喻遊戲可以停了 06/24 12:20
→ birdy590 : 烏克蘭是不是獨立國家? 聯合國會員 一大堆邦交國 06/24 12:20
→ kobebrian : 什麼以色列同意 當初聯合國就是兩國決議 這時候你 06/24 12:20
→ kobebrian : 又不理聯合國了 06/24 12:20
→ birdy590 : 但是裝瞎的國家一大堆 自己認為是怎麼樣最重要 06/24 12:21
→ kobebrian : 聯合國又不是國家要素 國家要素台灣巴勒斯坦烏克蘭 06/24 12:21
→ kobebrian : 都有啊 06/24 12:21
→ birdy590 : 這跟以敘之間毫無關係 到底想扯到哪裡去 06/24 12:21
→ birdy590 : 以敘就是 過去戰爭的延續 就是這樣 沒有了 06/24 12:21
→ birdy590 : 兩邊本來都是國家啊 然後呢 06/24 12:21
→ birdy590 : 扯一堆自認是不是國家到底想幹嘛 06/24 12:21
→ kobebrian : 你的問題就是你到底要不要承認國際現狀就是看拳頭 06/24 12:22
→ kobebrian : 大小 承認的話你沒什麼好譴責中俄 不承認的話你就 06/24 12:22
→ kobebrian : 要了解以色列就是在侵略 06/24 12:22
→ birdy590 : 宣稱"對方不是國家"是一種侵略者常用的手法 06/24 12:22
→ kobebrian : 宣稱對方不是國家不就是以色列幹的事嗎 06/24 12:22
→ birdy590 : 像 巴勒斯坦 其實是一個 相對有點虛幻的存在 06/24 12:23
→ birdy590 : 沒錯啊 客觀現實不用看嗎 土地主權在哪裡? 06/24 12:23
→ kobebrian : 不是亂比喻 而是你這些說法到最後也是國際上那些侵 06/24 12:23
→ kobebrian : 略者會拿來說 你看以色列怎樣怎樣還不是沒怎樣 06/24 12:23
→ birdy590 : 土地可是要從以色列切出去喔 06/24 12:23
→ kobebrian : 啊聯合國決議讓巴勒斯坦建國沒看到嗎 領土主權缺失 06/24 12:24
→ kobebrian : 還不是以色列搞巴勒斯坦 06/24 12:24
→ birdy590 : 但 這和以敘之間有什麼狗屁關係? 06/24 12:24
→ birdy590 : 那就是單純的圍攻不成還被搶地 五四三扯一堆 06/24 12:24
→ kobebrian : 當然有關係 以色列從來是侵略者 有什麼好靠北我跟 06/24 12:24
→ kobebrian : 俄羅斯不一樣 06/24 12:24
→ birdy590 : 以色列也不只搶一邊 另一邊搶更大不是還了 06/24 12:24
→ birdy590 : 這樣其實沒什麼好討論的 因為靶都畫好了 06/24 12:24
→ birdy590 : 拿侵略者的財產還客氣了? 06/24 12:25
→ birdy590 : 以色列侵略阿拉伯聯軍 嗯 你贏 06/24 12:25
→ kobebrian : 所以以色列自己也是侵略者嘛 那攻擊侵略者以色列也 06/24 12:25
→ kobebrian : 是剛好而已 只是打不贏 06/24 12:25
→ birdy590 : 那關其它國家屁事 06/24 12:25
→ birdy590 : "剛好而已"又是100%自己發明的觀念 06/24 12:26
→ birdy590 : "他先動手的" 所以我們圍攻他 不算侵略者~ 06/24 12:26
→ birdy590 : 小孩子告狀呢 06/24 12:26
→ kobebrian : 我才覺得是你自己莫名其妙覺得以色列不是侵略者但 06/24 12:26
→ kobebrian : 俄羅斯是的標準是不知道哪來的 06/24 12:26
→ birdy590 : 以色列 對 阿拉伯聯軍 不是侵略者 就這樣 沒了 06/24 12:26
→ birdy590 : 其它國家"關他們屁事" 06/24 12:26
→ kobebrian : 笑死 圍攻是阿拉伯聯軍侵略以色列 巴勒斯坦是以色 06/24 12:27
→ kobebrian : 列侵略 很難理解嗎 06/24 12:27
→ birdy590 : 蘇聯解體都幾十年了 俄羅斯不是侵略者? 06/24 12:27
→ kobebrian : 以色列根本也沒啥立場好說誰是侵略者 因為他自己到 06/24 12:27
→ kobebrian : 現在領土都還沒還出來 06/24 12:27
→ kobebrian : 我認為是啊 但你的標準下他不是 06/24 12:27
→ birdy590 : 所以兩件事為什麼硬要扯在一起? 06/24 12:28
→ birdy590 : 以色列對巴勒斯坦是不是侵略者 "跟其它國家無關" 06/24 12:28
→ kobebrian : 中國如果用內戰名義打台灣是不是侵略者？我覺得是 06/24 12:28
→ kobebrian : 啊但你的標準去台灣也打過中國沿海 台灣也沒有跟中 06/24 12:28
→ kobebrian : 國簽協議 所以中國不是侵略者 06/24 12:28
→ birdy590 : 如果台灣要當內戰的延續者 這確實是一個風險 06/24 12:29
→ kobebrian : 為什麼無關？人家想幫巴勒斯坦打不行嗎？美國想幫 06/24 12:29
→ kobebrian : 台灣打中國不行嗎？不行的話你就接受台灣只能跟中 06/24 12:29
→ kobebrian : 國單挑這件事吧 06/24 12:29
→ birdy590 : 跳跳跳 無言 06/24 12:29
推 andyken : 沒有聽說有真主黨流竄，反而新政府還有積極取締走 06/24 12:29
→ andyken : 私軍火到黎巴嫩 06/24 12:29
→ kobebrian : 我才覺得你在跳勒 你要不要先講講看你自己認不認爲 06/24 12:29
→ kobebrian : 中國打台灣是侵略者？ 06/24 12:29
→ birdy590 : 台海是不是國共內戰的延續 是一件很嚴肅的事情 06/24 12:29
→ birdy590 : 一直強調是不是侵略者 本身就是個笑話 根本沒人看 06/24 12:30
→ birdy590 : 中國說是 有些國家會認 有些國家不會認 06/24 12:30
→ birdy590 : 我們自己要當內戰的延續嗎? 這點才重要 06/24 12:30
→ kobebrian : 很嚴肅啊 那現在在討論我們兩個人不同的標準 所以 06/24 12:30
→ kobebrian : 你要有一套能符合你論述的說法嘛 你到中國台灣的問 06/24 12:30
→ kobebrian : 題上就說中國有自己的看法 誰管中國怎麼想 就像俄 06/24 12:30
→ kobebrian : 羅斯也有自己的看法啊 你還不是認為他是侵略者？ 06/24 12:30
→ birdy590 : 至於硬要把性質差很多的混成一團不知道想幹嘛 06/24 12:31
→ kobebrian : 你這邏輯就更詭異了 俄羅斯也不認為自己是侵略者 06/24 12:31
→ kobebrian : 那他就不是了？ 06/24 12:31
→ birdy590 : 俄羅斯有自己的看法 除了小弟連中國都不敢認 06/24 12:31
→ kobebrian : 中國也沒說過俄羅斯是侵略者喔 06/24 12:31
→ birdy590 : 因為蘇聯解體後烏克蘭獨立幾十年 這是客觀的事實 06/24 12:31
噓 jason748 : 以色列現在對敘利亞幹的事，就跟2014年俄羅斯幹得 06/24 12:31
→ jason748 : 事沒兩樣，差別在哪?然後birdy590你這個說法會被烏 06/24 12:31
→ jason748 : 克蘭人白眼，他們對俄羅斯的仇恨可是要回溯到沙俄 06/24 12:31
→ jason748 : 帝國的，講得好像蘇聯垮了就一刀切 06/24 12:31
→ birdy590 : 認為前蘇聯國家獨立都不算數 這後果很可怕 06/24 12:31
→ kobebrian : 你覺得客觀 中國俄羅斯可沒說他們是侵略者 06/24 12:32
→ birdy590 : 沒兩樣? 沒有半點一樣 硬要扯真的是有夠煩 06/24 12:32
→ jason748 : 你直接說你就是雙標，大家還會比較尊敬你 06/24 12:32
→ kobebrian : 在俄羅斯身上你就可以無視中國俄羅斯怎麼看自身的 06/24 12:32
→ kobebrian : 立場 在台海你就說還要看中國跟各國的立場不同 笑 06/24 12:32
→ kobebrian : 死 06/24 12:32
→ birdy590 : 跟仇恨有什麼關係? 客觀事實是"蘇聯解體後 前成員 06/24 12:33
→ kobebrian : 沒有半點一樣？中國俄羅斯北韓都沒說俄羅斯是侵略 06/24 12:33
→ kobebrian : 者喔 06/24 12:33
→ birdy590 : 已經獨立幾十年了" 誰在乎他們之間的關係 06/24 12:33
→ birdy590 : 中國有說烏克蘭沒有主權嗎 根本不敢嗎 06/24 12:33
→ birdy590 : 所以到現在還是個"特別軍事行動" 06/24 12:33
→ kobebrian : 哪有什麼客觀事實？中國俄羅斯北韓二十億人的客觀 06/24 12:33
→ kobebrian : 事實？ 06/24 12:33
→ kobebrian : 當然沒有啊 問題是台灣也有十幾個邦交國承認我們的 06/24 12:34
→ kobebrian : 主權 啊請問是不是客觀事實 06/24 12:34
→ birdy590 : 這種論述有夠可怕 前蘇聯成員國有多少個自己算 06/24 12:34
→ birdy590 : 通通不算數喔 吐出來的還可以吃回去 06/24 12:34
→ kobebrian : 你的想法比較可怕 因為我不確定你到底認不認爲中國 06/24 12:34
→ kobebrian : 打台灣是企侵略 06/24 12:34
→ birdy590 : 我們也自認是國共內戰存續的一方嗎? 是的話才可怕 06/24 12:35
→ kobebrian : 我們自認有屁用 沒有客觀事實啊 套你的邏輯就是這 06/24 12:35
→ kobebrian : 樣 06/24 12:35
→ birdy590 : 我認為台灣已經實質獨立 但我們裡面都有人不想認 06/24 12:35
→ birdy590 : 客觀事實是獨立的 這跟前蘇聯早已解體是同一回事 06/24 12:36
→ kobebrian : 你好了吧 照你的邏輯沒有簽協議我們也攻擊過對面的 06/24 12:36
→ kobebrian : 標準我們就是侵略好嗎 那對面打過來也是合理的 「 06/24 12:36
→ kobebrian : 無論我們到底有沒有獨立」 上述事實都曾發生過 06/24 12:36
→ birdy590 : 幾十年前早就發生完的事情 俄羅斯自己都不知道翻幾 06/24 12:36
→ birdy590 : 輪了 還想回到蘇聯? 06/24 12:36
→ kobebrian : 無論台灣有沒有獨立 台灣都曾經攻擊過中國沿岸 也 06/24 12:37
→ kobebrian : 沒有簽署任何停戰協議 更不用說台灣法理上也沒有獨 06/24 12:37
→ kobebrian : 立 這些條件根本符合你說中國要反侵略的條件 06/24 12:37
→ birdy590 : 敘利亞還是同一個敘利亞 根本沒有存續問題 06/24 12:37
→ birdy590 : 以色列也還是同一個以色列 06/24 12:37
→ kobebrian : 台灣也還是那個台灣啊 攻擊中國沿岸的台灣跟現在的 06/24 12:37
→ kobebrian : 台灣差在哪？ 06/24 12:37
→ birdy590 : 只有政權更替並不是理由 就別硬扯了 06/24 12:37
→ birdy590 : 台灣哪是那個台灣 還是蔣總統代表中國的中華民國? 06/24 12:38
→ birdy590 : 光這件事就有得扯 也明顯可以證明背景完全不一樣 06/24 12:38
→ birdy590 : 所以別扯了 有夠無聊 06/24 12:38
→ kobebrian : 你才別扯吧 要你用自己的標準去審視中國是不是侵略 06/24 12:38
→ kobebrian : 者你就變成「我自認」是獨立國家 怎麼不套你那段「 06/24 12:38
→ kobebrian : 沒有協議、侵略過對方」這種標準了？ 06/24 12:38
→ birdy590 : 敘利亞是不是同一個敘利亞? 是 而且毫無爭議 06/24 12:39
→ kobebrian : 更別說你現在還想靠「建國」來逃避台灣就是曾經做 06/24 12:39
→ kobebrian : 過哪些行為 誰理你啊… 06/24 12:39
→ kobebrian : 那台灣是不是同一個台灣？國名憲法都沒改 笑死 06/24 12:39
→ kobebrian : 連軍隊的名字都沒改 聽你在扯 06/24 12:40
→ birdy590 : 建國 跟政權更替 完全不一樣 實質上不是同國家了 06/24 12:40
→ birdy590 : 想自不自稱中國 就是最大的差別 06/24 12:40
→ kobebrian : 改政權不行 但用同一個領土同一批人民建國就可以 06/24 12:40
→ kobebrian : 太天真了 更何況台灣現在並沒有你說的那些條件 06/24 12:40
→ birdy590 : 有沒有條件不是你講的 其它國家各自有判斷標準 06/24 12:41
→ kobebrian : 中國根本不是國名好不好 爛死了 真要說就是中華民 06/24 12:41
→ kobebrian : 國跟中華人民共和國也是打過仗 06/24 12:41
→ birdy590 : 為什麼叫"內戰" 避開這點幹嘛 06/24 12:41
噓 jason748 : 國共內戰都還沒簽停戰協議，中共現在出兵攻擊臺灣 06/24 12:41
→ jason748 : 算不算侵略? 06/24 12:41
→ birdy590 : 不只是"打過仗" 而是"以中國的名義下進行過內戰" 06/24 12:41
→ kobebrian : 也不是你講的那套標準 什麼協議跟有沒有侵略過 那 06/24 12:41
→ kobebrian : 只是你在幫以色列開脫的奇怪標準 06/24 12:41
→ birdy590 : 是啊 中國一定走這種路線 所以我們內部也認嗎 06/24 12:42
→ birdy590 : 扯到這裡其實都離題了 敘利亞可沒有這種問題 06/24 12:42
→ birdy590 : 除了換了一個政權 它還是當年那個敘利亞 也不是內戰 06/24 12:42
→ kobebrian : 不管是內戰還是兩國之間 台灣都曾經攻擊過中華人民 06/24 12:42
→ kobebrian : 共和國的沿岸 所以被打也是合理的 這就是你的標準 06/24 12:42
→ jason748 : 中華民國也還是當初的中華民國啊，憲法直接跟你講 06/24 12:42
→ jason748 : 要統一咧 06/24 12:42
→ birdy590 : 那是內戰 不是"攻擊過"這麼簡單 06/24 12:42
推 aLaN0727 : 有仇的快上啊，趁鐵穹還沒補貨 06/24 12:42
→ kobebrian : 不用講什麼路線 台灣現在憲法國名軍隊都沒改過 所 06/24 12:43
→ kobebrian : 以共軍打過來你覺得不是侵略嗎 06/24 12:43
→ birdy590 : 你可以這樣認為 就像台灣內部也有人不肯放棄 06/24 12:43
→ birdy590 : 對某些人來說確實認為是內戰的延續 然後呢 06/24 12:43
→ kobebrian : 是你到台海問題你就不用你對以色列你的標準了吼 笑 06/24 12:43
→ kobebrian : 死 06/24 12:43
→ birdy590 : 沒有了 講那麼多也改變不了 因為那是確實存在過 06/24 12:43
→ birdy590 : 條件就完全不一樣到底在瞎比什麼 06/24 12:44
→ kobebrian : 到底在認為什麼 你說的那套標準就是你說的有一群在 06/24 12:44
→ kobebrian : 台灣的人這麼認為得那套標準 06/24 12:44
→ birdy590 : 聯合國不處理"誰是侵略者" 這問題沒有意義 06/24 12:44
→ birdy590 : 重點是談和 和議簽不了就停火 再加一點各自撤軍 06/24 12:44
→ birdy590 : 然後就得到現在的狀況了 06/24 12:44
→ kobebrian : 有沒有意義其次 可以凹一個標準怎麼說以色列不是侵 06/24 12:45
→ kobebrian : 略者比較好笑 06/24 12:45
→ birdy590 : 對阿拉伯聯軍來說 以色列不是侵略者 有疑問嗎 06/24 12:45
→ kobebrian : 那個標準放到中國身上根本就是在跟中國講你打了也 06/24 12:45
→ kobebrian : 不是侵略者 06/24 12:45
→ birdy590 : 所以聯合國也不敢碰這一塊 碰了連和談都談不成 06/24 12:45
→ kobebrian : 那阿拉伯聯軍說我要替巴勒斯坦出一口氣也不算幫打 06/24 12:46
→ kobebrian : 侵略者？ 06/24 12:46
→ birdy590 : 一直扯誰是侵略者的人又不是我 @@ 06/24 12:46
→ birdy590 : 上面講的這個本身就不是發動戰爭的合理原因 06/24 12:46
→ kobebrian : 我說以色列是侵略者佔領別人土地你就氣噗噗難道又 06/24 12:46
→ kobebrian : 是我的問題嗎 06/24 12:46
→ birdy590 : 而且真正的目標不是消滅以色列嗎? 06/24 12:46
→ kobebrian : 那美國真的幫台灣打中國變成美國侵略中國了嗎 06/24 12:46
→ birdy590 : 一直重覆"沒談協議它可以不還" 無條件歸還不是道理 06/24 12:47
→ birdy590 : 跳針無意義 06/24 12:47
→ kobebrian : 跟你吵真的沒意義 有夠雙標 06/24 12:47
→ birdy590 : 自己硬要加上一堆自己發明的標準才是可笑 06/24 12:47
→ birdy590 : 中東戰爭 是阿拉伯聯軍發動 目標是消滅以色列 06/24 12:48
→ birdy590 : 光這件事 就沒臉說自己是和平的 是被侵略 06/24 12:48
→ birdy590 : 幫誰報仇 從來就不是什麼合理的原因 06/24 12:48
→ birdy590 : 更何況還打輸了 到底哪裡來的底氣 06/24 12:49
推 kobebrian : 以色列先把巴勒斯坦放出來就有正當性了啦 到現在都 06/24 12:49
→ kobebrian : 做不到就別扯自己被侵略了 阿拉伯聯軍想消滅以色列 06/24 12:49
→ kobebrian : 以色列直接消滅巴勒斯坦 06/24 12:49
→ birdy590 : 這條件是你加的 "硬要加上自己發明的標準" 不奉陪 06/24 12:49
→ twistfist : 台海是怎麼套以色列標準？中華民國是從全據大陸被 06/24 12:49
→ twistfist : 打到只剩台灣欸，巴勒斯坦連建國這事都還沒完成 06/24 12:49
→ kobebrian : 沒有合理的原因啊 但美國不也是說要幫台灣反侵略？ 06/24 12:49
→ kobebrian : 這時候又可以了喔 06/24 12:49
→ birdy590 : 你忘了一件最重要的事 巴勒斯坦想要建國 必須從以 06/24 12:50
→ kobebrian : 巴勒斯坦建國失敗就是以色列啊… 06/24 12:50
→ birdy590 : 色列手上切土地出來 它的同意是必要條件 06/24 12:50
→ birdy590 : 同樣道理 一群國家開個會 就要交土地出來嗎? 06/24 12:50
→ kobebrian : 聯合國已經決議兩國建國案了好嗎 這時候又不看聯合 06/24 12:50
→ kobebrian : 國了 06/24 12:50
→ birdy590 : "聯合國決議"沒那麼件大 決議還地就得還嗎 06/24 12:50
→ birdy590 : 沒那麼偉大 06/24 12:51
→ birdy590 : 中東戰爭就是聯合國把自己的威信都搞沒了 06/24 12:51
→ kobebrian : 笑死沒聯合國你以色列還能建國？ 06/24 12:51
→ kobebrian : 用完聯合國再一腳踢開 不愧是以色列 06/24 12:52
→ twistfist : 以巴兩個都從鄂圖曼分出來，合法性根本差不多，巴 06/24 12:52
→ twistfist : 想武力解決，那他輸了吞自己的標準不就剛好而已 06/24 12:52
→ birdy590 : 你不知道中東戰爭從以色列建國隔天就開始了? 06/24 12:53
→ birdy590 : 根本就不是聯合國有什麼功勞 06/24 12:53
→ kobebrian : 是英國…1918以後就沒有鄂圖曼了好吧 06/24 12:53
→ birdy590 : 聯合國當初的決議長什麼樣真的有看過嗎 06/24 12:53
→ kobebrian : 「以色列能建國」是靠英國跟聯合國決議 不然你連建 06/24 12:53
→ kobebrian : 國這件事都沒有 06/24 12:53
→ Howard61313 : 阿拉伯一開始屢次反擊聯合國兩國方案還打輸，以色列 06/24 12:53
→ Howard61313 : 後來屢次不遵守聯合國兩國方案，說真的兩邊都很鬧 06/24 12:53
→ birdy590 : 英國結束委任統治 理論上要同時成立兩個國家 06/24 12:53
→ birdy590 : 一邊從來不遵守當然另一邊也不會遵守 這不是正常? 06/24 12:54
→ birdy590 : 所以強調聯合國的功勞是不是很可笑 06/24 12:54
推 kobebrian : 一邊從來不遵守是在講以色列嗎 06/24 12:55
→ twistfist : 按聯會國那你巴當初就不該開打啊，不要一直逃避巴 06/24 12:55
→ twistfist : 是自己接受比拳頭好嗎？你拿烏克蘭拿台灣是能比什 06/24 12:55
→ twistfist : 麼 06/24 12:55
→ birdy590 : 獨立隔天就發動戰爭的是誰呢 06/24 12:55
→ kobebrian : 沒有聯合國的決議你連建國的本錢都沒有好嗎 笑死 06/24 12:56
→ birdy590 : 巴勒斯坦其實也很可憐 後面一直有人想趁機當大哥 06/24 12:56
→ Howard61313 : 不是聯合國可笑，而是猶阿兩邊都太可怕，只是往不同 06/24 12:56
→ Howard61313 : 的方向可怕 06/24 12:56
→ birdy590 : 地其實是英國的 透過聯合國只是走個過程而已 06/24 12:56
→ birdy590 : 要講獨立過程 印度那邊打的更誇張不是? 06/24 12:57
→ kobebrian : 是他的標準下中國不是侵略者 他要這樣講這樣認為我 06/24 12:57
→ kobebrian : 沒差啊 我是不會這樣想 06/24 12:57
→ birdy590 : 從來就不是聯合國說了就算 還老愛把決議搬出來 06/24 12:57
→ birdy590 : 台灣如果自認還是內戰存續的那一方 結果會很危險 06/24 12:57
→ birdy590 : 這點很多人警告過 只是還是有人死抱著 06/24 12:57
→ kobebrian : 是你的那套理論會讓台灣變成內戰的危險情境 什麼還 06/24 12:58
→ kobebrian : 要協議 笑爛 06/24 12:58
→ birdy590 : 到底還在鬼扯什麼 敘利亞跟以色列是內戰?? 06/24 12:58
→ birdy590 : 跟阿拉伯也從來不是 完全沒有任何可比性 06/24 12:58
→ birdy590 : "幫巴勒斯坦報仇"從來就不是合理的原因 06/24 12:58
→ birdy590 : 那也不會讓戰爭的性質有任何改變 06/24 12:59
→ birdy590 : 目標是消滅以色列分它的地了還不叫侵略 @@ 06/24 12:59
→ kobebrian : 我完全不覺得是內戰 但即便以中華民國跟中華人民共 06/24 12:59
→ kobebrian : 和國之間也是有過戰爭行為 也沒簽過停戰協議 06/24 12:59
→ birdy590 : 回到國共之間就是內戰沒錯 而且是在一個中國框架下 06/24 12:59
→ kobebrian : 所以美國幫台灣也不算反侵略的理由？ 06/24 12:59
→ birdy590 : 誰說美國認為兩邊是一個中國 06/24 13:00
→ twistfist : 你怎麽套台灣都不會是主動跟中國比拳頭的，那你到 06/24 13:00
→ twistfist : 在套什麼？ 06/24 13:00
→ birdy590 : 每個國家會有自己的認知 當然流氓國家一定中國說 06/24 13:00
→ kobebrian : 並沒有 歷史不會因為你建國或獨立那些行為都不存在 06/24 13:00
→ kobebrian : 事實上當時美國就認為台海衝突是國際問題喔不是中 06/24 13:00
→ kobebrian : 國內戰 所以從頭到尾都是兩個國家在打仗 06/24 13:00
→ birdy590 : 什麼它都認~ 中東戰爭時期不也是一樣? 06/24 13:00
→ birdy590 : 產油國威脅利誘 差不多把美國以外的國家全搞定了 06/24 13:01
→ birdy590 : 最後才會只剩美國和少數幾個盟友救了以色列 06/24 13:01
→ kobebrian : 既然美國認為是兩個國家打仗那沒簽停戰協議 中華民 06/24 13:01
→ kobebrian : 國也攻擊過中華人民共和國 那中華人民共和國打中華 06/24 13:01
→ kobebrian : 民國是不是侵略？ 06/24 13:01
→ twistfist : 中華民國跟中共的戰爭行為是中華民國挑起嗎？ 06/24 13:01
→ birdy590 : 國際本來就很現實 甚至可能完全不講道理 06/24 13:02
→ Howard61313 : 一邊從來不遵守「不只」是在講以色列，也是在講當年 06/24 13:02
→ Howard61313 : 的阿拉伯聯軍，就算阿拉伯聯軍不想讓以色列全拿巴勒 06/24 13:02
→ Howard61313 : 斯坦託管地好了，他們也可以迂迴一點先支持巴勒斯坦 06/24 13:02
→ Howard61313 : 和以色列同步建國，之後再扶持巴勒斯坦對抗以色列， 06/24 13:02
→ Howard61313 : 結果他們偏不要，反而是眼高手低一開始就想全拿還因 06/24 13:02
→ birdy590 : 哪來兩個國家打仗? 那就是侵犯主權 06/24 13:02
→ Howard61313 : 為打的不用心失敗，有些國家甚至還賠掉了自己的王朝 06/24 13:02
→ Howard61313 : （不過以色列也不是什麼好好先生，看到對手一開始打 06/24 13:02
→ Howard61313 : 起仗來是這種不用心的樣子，於是就得寸進尺越擴越瘋 06/24 13:02
→ Howard61313 : 狂，屠龍者終成惡龍） 06/24 13:02
→ kobebrian : 中華民國可以不要去反攻中國跟沿海島嶼啊 事實就是 06/24 13:02
→ kobebrian : 當時是戰爭行為 06/24 13:02
→ birdy590 : 誰還反攻大陸? 老蔣時代就放棄的事情 06/24 13:02
→ kobebrian : 對美國來說台海兩邊就不是一個中國 那只能是兩國打 06/24 13:03
→ kobebrian : 仗 06/24 13:03
→ birdy590 : 所以是不是一個中國很重要 可以承認了嗎? 06/24 13:03
→ birdy590 : 美國肯定認為不是一個中國 更不是內戰延續 所以呢? 06/24 13:03
→ birdy590 : 其它國家也會有自己的看法 但我們內部意見最重要 06/24 13:03
→ kobebrian : 我是說當時就有發生的事情 就跟中東歷史上到處互相 06/24 13:03
→ kobebrian : 侵略 也沒有簽停戰協議 那中國現在打過來不就是繼 06/24 13:03
→ kobebrian : 續打仗而已 沒有侵略啊 06/24 13:03
→ birdy590 : 中東就不是內戰 到底有什麼好比的 硬是要比 06/24 13:04
→ birdy590 : 嚴格來講 "互相侵略"這種說法 本身就沒有意義 06/24 13:04
→ kobebrian : 你搞不懂啊 套你的標準內部就會變成中國不是侵略只 06/24 13:04
→ kobebrian : 是延續兩國之間的戰爭 06/24 13:04
→ kobebrian : 我也沒講內戰啊 是中華民國跟中華人民共和國的戰爭 06/24 13:04
→ birdy590 : 現在就是抵抗到反攻過程中拿到土地 誰說得免費還的 06/24 13:05
→ Howard61313 : 不會啊，互相侵略是事實啊 06/24 13:05
→ kobebrian : 但兩國沒有簽停戰協議 所以繼續打剛好而已 沒有誰 06/24 13:05
→ kobebrian : 是侵略者 06/24 13:05
→ birdy590 : 是的 這次你倒是講對了 所以沒必要像小孩子打架 06/24 13:05
→ kobebrian : 那到時候你就不要宣稱中國是侵略者喔 我是會啦 因 06/24 13:06
→ kobebrian : 為我的標準跟你不一樣 06/24 13:06
→ birdy590 : 到底講幾遍 硬要把你自己說的話戴到別人頭上 06/24 13:06
→ birdy590 : "我認為台灣已經實質獨立 不存在內戰存續問題" 06/24 13:07
→ kobebrian : 我是拿你的標準 怎麼又變成我套到你頭上了？ 06/24 13:07
→ birdy590 : 用這個基準出發 怎麼可能不是被侵略? 06/24 13:07
→ birdy590 : 是"你硬講的標準" 06/24 13:07
→ kobebrian : 中華民國本來就跟中華人民共和國是兩國啊 但兩國之 06/24 13:07
→ kobebrian : 間也有發生戰爭行為 也沒簽停戰協議 所以哪來的侵 06/24 13:07
→ kobebrian : 略？ 06/24 13:07
→ twistfist : 中共要嘛是侵略，要嘛是對中華民國叛亂，可不管哪 06/24 13:08
→ twistfist : 個都套不到巴勒斯坦想拚拳頭活該被反打，這樣還不 06/24 13:08
→ twistfist : 夠清楚嗎？ 06/24 13:08
→ birdy590 : 台灣還有在喊消滅中國反攻大陸嗎 早就沒有了 06/24 13:08
→ birdy590 : 連俄羅斯烏克蘭都想硬扯 @@ 真的是毫無意義 06/24 13:08
→ kobebrian : 歷史事實是有啊 還反攻了中國的島嶼過 06/24 13:08
→ kobebrian : 就跟敘利亞 阿拉伯曾經對以色列發動戰爭過 06/24 13:08
→ birdy590 : 可以說那時候的台灣跟現在的實質上不是同一國 06/24 13:09
→ kobebrian : 你覺得以色列打回去佔領剛好而已 那中國不也可以這 06/24 13:09
→ kobebrian : 樣說？ 06/24 13:09
→ birdy590 : 你講的就是國共內戰的延續 但那個中華民國早就沒了 06/24 13:09
→ kobebrian : 哪裡實質上不同…我們憲法國名都沒改 你心裡覺得不 06/24 13:09
→ kobebrian : 同就不同？ 06/24 13:09
→ kobebrian : 對美國來說從來都不是內戰 聽不懂喔 06/24 13:10
→ kobebrian : 是不是內戰根本沒差 笑死 06/24 13:10
→ birdy590 : 不 開頭一定是 逃過來的國民黨軍隊怎麼不是內戰? 06/24 13:10
→ twistfist : 還什麼有戰爭行為，那你隨便打誰對方反擊了都叫你 06/24 13:10
→ twistfist : 們有戰爭行為，你這樣還看不出來自己在偷換概念嗎 06/24 13:10
→ birdy590 : 民主化過程很重要 不再自稱中國 06/24 13:11
→ birdy590 : 這是最低標準 還在爭中國就是自己往坑裡跳 06/24 13:11
推 kobebrian : 痾 中華民國跟中華人民共和國本來就是互打 哪有誰 06/24 13:11
→ kobebrian : 是主動誰是被動的問題 只是中華民國打輸了看起來被 06/24 13:11
→ kobebrian : 動 06/24 13:11
→ birdy590 : 那叫內戰 不叫互打 所以這方向絕對要避免 06/24 13:12
→ kobebrian : 美國從頭到尾都沒覺得是一個中國 但套你的邏輯標準 06/24 13:12
→ kobebrian : 就是中國不是侵略 因為兩邊沒簽停火 只是繼續戰爭 06/24 13:12
→ kobebrian : 而已 06/24 13:12
→ kobebrian : 你不要搞笑了 美國乃至於世界大部分國家從來不認為 06/24 13:13
→ kobebrian : 這是內戰好嗎 但還是在打啊 06/24 13:13
→ birdy590 : 美國在剛交給老蔣接收的時候沒這問題 是交還中國 06/24 13:13
→ birdy590 : 硬要講 最早可能改變 是從丟掉整個中國大陸開始 06/24 13:13
→ birdy590 : 最晚 就是斷交承認PRC才代表中國開始 但那不代表 06/24 13:14
→ kobebrian : 我是在說1950年以後啊 1950-1958美國從來都沒覺得 06/24 13:14
→ kobebrian : 是內戰 本來就是兩個國家在戰爭 但也沒簽停火 所以 06/24 13:14
→ kobebrian : 現在到底中國打過來算不算侵略？ 06/24 13:14
推 AnderinSky : 看能談到什麼程度 如果以色列真的只要安全可以設個 06/24 13:14
→ AnderinSky : 哨站但治安行政由敘利亞政府負責 06/24 13:14
→ birdy590 : 認為台灣仍然是國共內戰的那個"國" 06/24 13:14
→ AnderinSky : 就怕雅虎不只要安全 06/24 13:15
→ birdy590 : ... 到斷交為止 美國承認的中國都是蔣介石政權 06/24 13:15
→ kobebrian : 拜託 你從中美防禦條約的英文版就很明顯看到美國沒 06/24 13:15
→ kobebrian : 把台灣跟中國當一個國家 06/24 13:15
→ birdy590 : 到底哪來的兩個國家在戰爭 06/24 13:15
→ kobebrian : 那只是承認中華民國是國家 可沒說中華人民共和國不 06/24 13:15
→ kobebrian : 是國家 06/24 13:15
→ kobebrian : 難道美國現在就不承認台灣是國家？ 06/24 13:16
→ kobebrian : 怎麼會用邦交看誰是國家誰不是國家 06/24 13:16
→ twistfist : 笑了，本來可只有中華民國，這也是以巴的差別，他 06/24 13:16
→ twistfist : 們兩個都是突然變出來的，所以不能用中華民國跟中 06/24 13:16
→ twistfist : 共去套好嗎？中華民國可沒得選要不要打 06/24 13:16
→ birdy590 : 防禦條約跟主權認定無關 不然聯合國就無法解釋了 06/24 13:16
→ kobebrian : 美國現在無論跟台灣或中華民國都沒有邦交 所以美國 06/24 13:16
→ kobebrian : 把台灣視為中國一部分？不是吧 06/24 13:16
→ birdy590 : 中美斷交改承認PRC 不代表承認是中國一部份啊 06/24 13:17
→ birdy590 : 但是在這之前 就是承認ROC代表中國無誤 06/24 13:18
→ kobebrian : 阿懶得吵 隨便你怎麼想 06/24 13:18
→ birdy590 : 前陣子教廷也用中國稱呼我們過 外交上就是如此 06/24 13:18
→ birdy590 : 這不是"我怎麼想" 是要看實外交上的際狀況決定 06/24 13:19
→ birdy590 : 美國支持 聯合國裡還坐在中國位子上 不代表中國? 06/24 13:19
→ birdy590 : 再怎麼講 現在台灣這個政體 和中美斷交時也不同了 06/24 13:20
→ birdy590 : 最後... 離題嚴重 該結束了 06/24 13:20
→ birdy590 : 結論不變: 真有誠意就重談協議 否則就是回到過去 06/24 13:20
→ birdy590 : 對雙方其實都沒有好處 06/24 13:21
→ birdy590 : 以前的政府打死不談其實是很愚蠢的 06/24 13:21
推 gn02173629 : 面對瘋子誰都怕，要不要給你活而已 06/24 13:25
推 cobrasgo : 假如台灣出了極端份子攻擊日本，日本把台灣的某個 06/24 14:06
→ cobrasgo : 海島佔了，樓上那些可以接受？ 06/24 14:06
→ cobrasgo : 代換一下就知道合不合理的事也能講這麼多 06/24 14:07
推 undeadsin : 台灣人大概會自己把極端份子打包起來送過去吧？ 06/24 14:13
→ undeadsin : 這篇提了一堆地名 實際上全都是黑門山附近 報導的好 06/24 14:14
→ undeadsin : 像已經兵臨大馬士革了 06/24 14:14
推 sdd5426 : 敘利亞人與狗不得進入 06/24 14:18
→ raku : 侵占領土。。 06/24 14:33
推 iuanz : 我看不太懂怎麼換政府只是你家的事？換政權有可能外 06/24 14:33
→ iuanz : 交方針完全不同，新敘政府跟俄保持距離，對以釋出善 06/24 14:33
→ iuanz : 意，但還是一直被欺負，再來怪新敘政府跟火雞靠近 06/24 14:33
推 kira925 : 因為新政府勢必要概括承受前任 不然大家只能打一架 06/24 14:49
