原文來源: https://reurl.cc/OYeEWR 洛伊國際政策研究所 原文摘要: 當前關於中國奪取台灣的討論,大多聚焦於一種情境:戰爭。一般人普遍的想像包括兩棲登 陸、飛彈打擊,以及一場具有全球影響的印太軍事對決。然而,另一個最有可能發生的結果 ,也許正是最少被討論到的:中國可能有機會在不開一槍一彈的情況下取得台灣 中國或許已在套用一個行事模板,類似其在1949年接管當時稱為北平(今北京)的方式。這 個被稱為「北平模式」的策略,是當時國民黨駐軍司令傅作義為避免城市被摧毀,而選擇與 共軍談判和平投降,讓中國共產黨在毫無戰鬥之下接管了這座城市,並迅速鞏固其政治地位 與象徵性的勝利。雖未交戰,但該守城戰卻實質上已結束 這個模式在今日中國對台灣的行動愈加具有啟發性。它指出,勝利不需透過軍事升級,而是 透過逐步侵蝕其政治凝聚力、經濟自主性與社會信心,且不會引發西方軍事回應,而這些相 關徵兆其實已經開始浮現 中國對台灣所採取的「灰色地帶」戰術早有記錄,包含侵擾海空域、網路攻擊、假消息散布 與經濟脅迫,這些都已成常態。但其目的不僅是破壞台灣內部穩定,而是為了使台灣社會逐 漸麻痺、習慣壓力、分裂決策,並對與中國統一產生一種「無可避免」的心理認知 這一策略之所以強大,在於其漸進性。它不會激起明確的報復,也沒有一個明確的挑釁點能 讓人集體反擊。相反地,中國的行動促使台灣的政治菁英與國際旁觀國採取妥協、拖延與適 應的姿態。久而久之,對中國的抗拒不是被擊潰,而是被吸收 如果要說北平模式所倚賴一個心理槓桿,那就是「認命」。它的目標不是讓台灣人相信被中 國統一是正當的,而是讓台灣人相信被統一是不可避免的 觀察台灣的現況,不難發現這種菁英被影響的元素早已存在。許多台灣商界領袖與中國市場 有大量經濟往來(儘管他們正試圖降低依賴度),也有部分人維繫著兩岸的政治聯繫或家庭 關係。這些影響雖然細微,卻極具威力。造成這些人對與中國正面對抗採取謹慎態度,偏好 模糊空間而非升高衝突 中國的策略正好利用這些人性本能。它也不需刻意安插「協力者」,而只需提供一個經濟、 政治與社會上的途徑,使得「靜默妥協」看起來比「堅定抵抗」更明智 以1949年這場戰役的比喻或許看似遙遠,但其操作手法卻很熟悉:包圍目標、切斷其支援、 直接與領導層對話,然後靜待時機,使戰略包圍變成是政治邀請 對中國決策者而言,非軍事方式解決台灣問題的好處是顯而易見的。對台灣發動全面性的軍 事入侵,將會對中國帶來極大的軍事與經濟風險,不僅會造成大量中方軍人傷亡,也會激起 國際反彈,甚至引發西方對中國半導體供應鏈與整體經濟的出口管制 相較之下,即便是經過操控的談判式或「無血開城」的政治解決方式,都能讓中國在不承擔 戰爭代價的情況下實現其核心目標。這將強化中國共產黨作為中國歷史上「統一全國者」與 「現代化推動者」的敘事,而非「毀滅者」 這也會讓美國及其盟友陷入兩難。如果台灣是在其內部壓力下讓步,外部是否還能合理干預 ?又是否能形成政治共識來採取行動? 在任何北平模式的劇本中,敘事控制都是關鍵。1949年國府軍的開城投降並未被描繪成失敗 ,而是為了保命與維持秩序的抉擇。今日台灣若出現類似情況,可能會被包裝為憲政改革、 過渡安排,或一種新形式的兩岸政治對話 中國的敘事架構,是從媒體、學界到網路社群,都日益具備打造這類敘事的能力。而台灣自 身碎裂的媒體環境,也為中國的操控與選擇性放大某類訊息提供了許多破口 在「抵抗看似徒勞」、「國際援助未明」的情境下,中國最有力的武器可能不是飛彈,而是 一段訊息 對澳洲及其他區域盟友而言,北平模式帶來的是一種嚇阻難題。大多數盟軍的戰略部署是為 了反擊外來的軍事侵略,但該如何嚇阻內部「投降」?如果損失的不是領土而是政治意志的 崩潰,又該如何因應? 若盟友未為此可能性作好準備,恐怕會在言辭上措手不及,更糟的是,可能將資源投入到來 不及派上用場的軍事建設中。戰略模糊最有效的前提是雙方都相信未來發生戰爭是可能的。 但當雙方衝突的本質變成是漸進的妥協,而非突發式的軍事入侵,所謂的戰略模糊幾乎派不 上用場 雖然北平模式並非必然發生,畢竟台北不是當年的北京,現在是2025年也不是1949年。但作 為一個戰略方針,它值得被更認真對待。不是因為它戲劇性的,而是因為它不是。它可能是 以階段性而非突發的方式展開,因此它可以避開戲劇化,選擇熟悉與習以為常的方式。也正 是因為如此,它才更有可能成功 心得感想: 這篇文章對目前中國對付台灣的戰略敘述的很好,相信許多人看了都會感同身受的fu 其實這也是俄國對東歐的策略,文攻武赫加上大量的資訊戰,讓民意逐漸傾向於妥協而非軍 事抵抗 軍事強佔往往需付出重大代價,俄國入侵北約國的顧忌是與多國軍隊同時交戰的可能性,而 中國入侵台灣則是隔著一個海的難度,以及美國以某種形式支援的風險 -- https://i.imgur.com/WQa9ChL.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.21.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1747293440.A.B5A.html
jerrylin : 這種叫做幻覺 05/15 15:22
jerrylin : 就算是新黨的當總統 也不敢做這種決定 05/15 15:22
jerrylin : 就算真的敢 被弄死的機率應該挺高的 05/15 15:23
jerrylin : 換個人當總統就反悔了 05/15 15:23
Brioni : 跟台灣人沒啥關係,而是北京能不能做到讓華府菁英覺 05/15 15:26
Brioni : 得台灣被統一已是無可避免的 05/15 15:26
Brioni : 現實就是台灣前途由華府決定。什麼2300萬人還是北京 05/15 15:27
Brioni : 強大的武裝力量都不是關鍵 05/15 15:27
Ensidia : 台灣的命運不是我們自己能決定的 是美中力量博弈 05/15 15:29
Ensidia : 什麼台灣的未來是靠我們自己2300萬人決定之類的 05/15 15:29
Ensidia : 都只是蒼白無力的政治語言罷了 05/15 15:30
Ensidia : 今天如果中國力量強到日韓駐軍都被政治力驅趕走了 05/15 15:30
Ensidia : 台灣還能有多少人堅定的抵抗? 05/15 15:30
Ensidia : 這幾年也剛好是美國近代最弱的時刻 05/15 15:31
Ensidia : 不光日本有駐美日軍的議題 現在連韓國也有了 05/15 15:32
Brioni : 要講古的話就是那個爛掉的台灣地位未定論,台灣根本 05/15 15:32
Brioni : 不是被日本移交給民國政府的前日本帝國台灣住民或南 05/15 15:32
Brioni : 京民國撤退軍民的領土,而是華府眼中的同盟國未定佔 05/15 15:32
Brioni : 領區 05/15 15:32
Brioni : 北京必須強到讓華府覺得繼續控制台灣有過大風險才有 05/15 15:34
Brioni : 勝之不武的條件 05/15 15:34
ryannieh : 你們這些人的論調跟那些中國協力者一摸一樣 05/15 15:36
jetalpha : 如果根據舊金山和約的話,台灣主權未定是現實狀況, 05/15 15:37
Brioni : 只要華府有信心在台海戰場得勝,根本就沒有什麼台人 05/15 15:38
Brioni : 沒信心這種事 05/15 15:38
Jeff1989 : 有些人的回覆讓我想起了在本版常見的中國IP 笑死ww 05/15 15:38
Jeff1989 : w 05/15 15:38
jetalpha : 不是「論」喔。 05/15 15:38
jetalpha : 其實啊,如果就China國是分裂中華民國國土成立的國 05/15 15:38
jetalpha : 家來看, 05/15 15:38
DameLillard : 2300萬人決心打到底誰能阻止? 05/15 15:39
Brioni : 11艘航母可不是只拿來打恐怖份子 05/15 15:39
jetalpha : 台澎也一樣是跟China國毫無關係, 05/15 15:39
jetalpha : 沒有理由分裂出去的國家可以拿原國家代管的他國領土 05/15 15:39
jetalpha : 吧? 05/15 15:39
DameLillard : 外部力量只能作為一個比重較大的變數 而不是一切 05/15 15:39
Brioni : 不理解為何會覺得北京能忽視華府的想法 05/15 15:40
wahaha99 : 去看看以色列人口好嗎。 05/15 15:40
DameLillard : 否則為何美國要實施戰略模糊 就是怕小國把他拖下水 05/15 15:40
wahaha99 : 我常說, 台灣要是有以色列人一半的決心, 05/15 15:40
wahaha99 : 都獨立十次了 05/15 15:40
jetalpha : 因為北京政府是文盲,文盲當然可以忽視華府想法, 05/15 15:40
jetalpha : 因為根本看不懂啊。 05/15 15:40
grant790110 : 軍武 05/15 15:41
wahaha99 : 真的不用在那邊扯台灣是大國的棋子, 05/15 15:41
wahaha99 : 是台灣人甘願做大國的棋子, 好嗎 05/15 15:41
grant790110 : 不打國共內戰ver3 那就是政治問題 05/15 15:42
jetalpha : 面對看不懂國際法的文盲國家要侵略併吞週邊國家, 05/15 15:43
DameLillard : 台海局勢就是合縱連橫局 古今中外都一樣 不需要滑坡 05/15 15:43
DameLillard : 到台灣0影響力 05/15 15:43
jetalpha : 週邊國家也只能抵抗了啊,畢竟文盲看不懂國際條約啊 05/15 15:43
ULTIMA1002 : 台灣人沒的選。 05/15 15:44
Brioni : 台灣幾乎所有工業資源都來自海外,華府意志 05/15 15:45
Brioni : 是北京在台灣議題上無法避免的存在 05/15 15:45
pf775 : 先把閃兵仔抓完再講其它的吧 05/15 15:46
Brioni : 沒有華府介入協力週邊航運,台灣工業自持力直接gg, 05/15 15:47
Brioni : 連社會運作都有問題,北京不可能憑搞搞事就拿得下台 05/15 15:47
Brioni : 灣 05/15 15:47
Brioni : 看看巴拿馬,北京想控制巴拿馬運河,抵不過華府直接 05/15 15:48
Brioni : 威懾巴拿馬政府 05/15 15:48
Brioni : 之前只是華府縮小對中南美投射影響力才讓北京有機可 05/15 15:49
Brioni : 乘 05/15 15:49
sdd5426 : 華府有信心跟華府想不想是兩回事 05/15 15:49
Brioni : 現在華府決定回頭顧後花園,誰在意巴拿馬政府之前想 05/15 15:50
Brioni : 拿北京什麼好處 05/15 15:50
sdd5426 : 如果美國未來20年的總統在外交問題上都延續川普的意 05/15 15:50
sdd5426 : 識型態 你要怎麼肯定這是一個可信的盟友? 05/15 15:51
sdd5426 : 美國歷史就是一直在國際主義與孤立主義之間拉扯 當 05/15 15:52
sdd5426 : 天平擺到另一邊的極端時你要拿出什麼對策? 05/15 15:52
jerrylin : 有以色列的決心要幹嘛 跟周邊國家結成死仇很爽嗎 05/15 15:52
jerrylin : 我是不太想當以色列人 05/15 15:52
Brioni : 他政策怎麼扭一回事,反正他就是最大尾 05/15 15:53
jerrylin : 以色列在那邊立國是被迫要死戰 台灣又沒這種需求 05/15 15:53
jerrylin : 台灣只要能再拖二十年很多事情就會不一樣 05/15 15:54
jerrylin : 到底在急什麼? 05/15 15:54
badid : 台灣人最明顯的特質是願意口頭抗中,但不願意服兵役 05/15 15:55
badid : 更不願意簽下去當兵 05/15 15:55
badid : 我們常常看到不同政治立場的台灣人互相叫對方去當 05/15 15:57
badid : 兵,已經退役的人也贊成年輕人或女人當兵,但真正自 05/15 15:57
badid : 己願意當兵的台灣人非常非常少 05/15 15:57
badid : 二十年之後台灣的新生兒數會歸零,確實一切都會不一 05/15 15:58
Brioni : 是說當年沒有美國提供軍事裝備,以色列在贖罪日戰爭 05/15 15:58
badid : 樣了 05/15 15:58
Brioni : 就爆了 05/15 15:58
Brioni : 以色列能扛住也是因為五分錢行動成功,不然裝備跟彈 05/15 16:01
Brioni : 藥打光是要玩個屁 05/15 16:01
verilogTire : 因為事實上最偏獨的民進黨都不敢玩以色列那一套啊 05/15 16:03
verilogTire : ,男女皆兵,定期教召 05/15 16:03
verilogTire : 因為執政者知道,普遍的台灣人寧願不投票也不想死 05/15 16:03
verilogTire : 民進黨搞個女性18歲以上一樣比照辦理全部義務役, 05/15 16:03
verilogTire : 你看會不會下台 05/15 16:03
verilogTire : 以色列跟週邊國家,不同文不同種,信仰也不同,寧 05/15 16:04
verilogTire : 死不屈是有他的背景在的,台灣跟中國有嗎?島內罵 05/15 16:04
verilogTire : 228國民黨的還比較有認同感吧 05/15 16:04
a96932000 : 別說台灣,放諸全世界,無投票毋寧死的人……本來 05/15 16:05
a96932000 : 就偏少吧? 05/15 16:05
verilogTire : 你看台灣內,經商旅遊去中國的,每年有多少人,在 05/15 16:05
verilogTire : 版上喊多恨中國,多想對幹,少數啦 05/15 16:05
a96932000 : 尤其是生活在越現代化國家的人民 05/15 16:06
gdtg10900 : 早就開戰還卡死在傳統戰爭世界裡 05/15 16:07
isco : 所以先前由馬來配合窮台。 現在行不通了,就搞亂台 05/15 16:08
isco : 。 看人民會不會受不了。 05/15 16:08
kotoyan : 這篇推文像是在示範文章中中國的操作 05/15 16:12
jerry22870 : 美國有這個每年都上繳那麼多錢的小弟 不可能平白無 05/15 16:16
jerry22870 : 故送給支那啦 05/15 16:16
bibigaga : 喔? 所以啥時建交? 05/15 16:17
wahaha99 : 不用滑坡到什麼五分錢行動、得罪周邊國家 05/15 16:18
wahaha99 : 台灣連現代夜視鏡都沒法普及到單兵 05/15 16:18
wahaha99 : 說到底是因為不重視 想逃避 想當大國棋子 05/15 16:18
wahaha99 : 我們是人軍GDP三萬四的國家 05/15 16:19
wahaha99 : 不是一萬四、三千四 05/15 16:19
wahaha99 : 軍隊卻像乞丐一樣 不講還以為是活在遠離紛爭的 05/15 16:19
hahabis : 新生兒數歸零是什麼鬼 05/15 16:19
wahaha99 : 世外桃源呢 05/15 16:19
wahaha99 : 真的不用嘴說那誰要簽下去 多花點稅金買好點的裝備 05/15 16:20
wahaha99 : 給官兵好點的待遇 都屁話一堆的國家 真的不用 05/15 16:20
wahaha99 : 談這麼遠 05/15 16:20
tsukasaxx : 南韓還比較容易點 不是聽說已經有100萬人移民過去 05/15 16:20
mussina27 : 當然,全世界最擅長投票遊戲的就是中國了。 05/15 16:21
ANOTHERCAT : 台灣有好幾次處在被統一的邊緣 就會發生大事改變歷 05/15 16:23
ANOTHERCAT : 史 例如韓戰、天安門事件、習近平登基 未來會怎樣 05/15 16:23
ANOTHERCAT : 誰也不知道 05/15 16:23
jetalpha : 是啊,武漢肺炎全球疫情到解封前全球確診死亡破七百 05/15 16:27
jetalpha : 萬人,2018年應該沒人想得到一年後就是這種鬼玩意呢 05/15 16:28
coocoosaw : 讓你停電一週,男男女女要求開城投降 05/15 16:32
coocoosaw : 要打還看有沒有戰意,問題明顯不過。問題在人說我 05/15 16:33
coocoosaw : 們是井蛙,我們幹嘛一直往人家講的方向狂奔? 05/15 16:33
tenorac195 : 有點耐心就配合民進黨選舉抗中保台,很快實際就到了 05/15 16:37
ripple0129 : 現在政府就表達一種靠盟國的方式,那底下的人要多 05/15 16:48
ripple0129 : 有意志。先思考以色列政府跟我們的政府差多少,要 05/15 16:48
ripple0129 : 像以色列上面的政府先硬起來,不要什麼不平等條約 05/15 16:48
ripple0129 : 都簽。 05/15 16:48
verilogTire : 政府現在對美各種跪舔,說真的啦,沒特別痛恨中國 05/15 16:53
verilogTire : 的,相比之下,應該對這次民進黨的舔到底操作都覺 05/15 16:53
verilogTire : 得丟臉 05/15 16:53
bobbytsi : 所以當中俄共同聲明對抗新納粹而台灣政治人物指責 05/15 16:53
bobbytsi : 政府是納粹時,這種情況的確令人擔憂,可以認同為 05/15 16:53
bobbytsi : 何會有這篇文章出來,將來這種情況恐怕是越來越多 05/15 16:53
bobbytsi : 。 05/15 16:53
verilogTire : 連有F35的新加坡都有膽出來回嗆美國關稅戰,只能拿 05/15 16:55
verilogTire : F16V的台灣舔到底,真的滿悲哀的 05/15 16:55
laladiladi : 外國要給台灣信心不統一會過比較好啊 05/15 16:55
laladiladi : 不統一也跟個乞丐一樣不如統一算了 05/15 16:55
LipaCat5566 : 先解決島內認同吧 肅清所有非台灣認同的批鬥完建立 05/15 16:57
LipaCat5566 : 新民族 這個可能要來一次文革 05/15 16:57
gssay123 : 三十年後 台灣沒人 05/15 16:57
driver0811 : 命題應該改一下,如果台灣持續高度親美,會以北平 05/15 17:01
driver0811 : 模式,香港模式,芬蘭模式那種方式結束的可能性最 05/15 17:01
driver0811 : 高?若台灣傾向某種模式,則外交關係該如何調整? 05/15 17:01
driver0811 : 達成的可能性最高 05/15 17:01
inter87 : 各位都是不抵抗的後裔啊,台灣本來就是一座常被殖民 05/15 17:02
inter87 : 的島,沒啥贏過好像也還好 05/15 17:02
whitertiger : 樓上看來沒讀過台灣歷史 05/15 17:06
whitertiger : 樓上要小心別被那些客家抗日反抗軍後裔聽到你說的, 05/15 17:07
whitertiger : 後果自負 05/15 17:07
whitertiger : 你不打算抵抗要放棄等死是你家的事,別認為其他人也 05/15 17:09
whitertiger : 該放棄等死 05/15 17:09
iqeqicq : 台灣是難治之地,三年一小亂,五年一大亂 05/15 17:11
iqeqicq : 統治成本可是很高的 05/15 17:11
drmanchuria : 樓上好兇喔 你是客家抗日軍後裔喔 人家講的沒錯啊 05/15 17:11
drmanchuria : 這島…哪一年不被殖民? 05/15 17:11
iqeqicq : 就跟四川一樣,天下未亂蜀先亂,天下已治蜀未治 05/15 17:12
jinkela1 : 一直以來就是被殖民被欺負啊 從無自我過 我們才剛剛 05/15 17:12
jinkela1 : 被美國敲詐千億台積電技術送美 加上還得被加關稅 05/15 17:13
jinkela1 : 中華民國旗幟下 也有人不服 國歌不唱國旗不拿 何時 05/15 17:13
jinkela1 : 有過共識? 別鬧了 05/15 17:13
iqeqicq : 看看中國維穩成本永遠高於軍費 05/15 17:14
iqeqicq : 就能預見中共對於台灣的統治成本堪稱無底洞 05/15 17:14
jinkela1 : 其實要解決問題很簡單 就是美國講明護台駐軍和建交 05/15 17:15
jinkela1 : 文中指出的“國際援助未名”明明能解決 但是要台灣 05/15 17:15
jinkela1 : 人在目睹烏克蘭被打3年歐美不出兵 還信美國會護台? 05/15 17:16
jinkela1 : 憑什麼?美國要就是駐軍給安全保障 解決台灣疑慮 05/15 17:17
jinkela1 : 美國給不起那統一算了 反正中華憲法也是寫統一 05/15 17:18
whitertiger : 美國要看人吧,以前哪個美國總統這樣幹的,也只有川 05/15 17:19
whitertiger : 普才會這樣坑盟友 05/15 17:19
opm : 想多了 中華民國跟美國曾經有過邦交 被放棄很久了? 05/15 17:19
a96932000 : 如果繼續抗中親美,那好結局就是中共不動武持續現 05/15 17:20
a96932000 : 狀下去,然後等到哪天中共自己垮,換一個真正認可 05/15 17:20
a96932000 : 台灣獨立的新政府上台。 壞結局就是武統戰爭GG 05/15 17:20
iqeqicq : 美國至少不敢做愧對二戰忠魂的傻事 05/15 17:20
iqeqicq : 台灣本質上是美日太平洋戰爭的戰利品啊 05/15 17:21
DameLillard : 想要統一的 自己去中國 別拖我們下水 05/15 17:24
whitertiger : 哪個殖民者來台灣殖民,台灣居民沒抵抗?也就除了國 05/15 17:24
whitertiger : 民黨剛來台以外,日本也是打了乙未戰爭加上維穩數十 05/15 17:24
whitertiger : 年,搞了各種基礎建設和對付各種民變才讓台灣人聽話 05/15 17:24
whitertiger : 一點 05/15 17:24
opm : 美國放棄很多盟友很多次了 只要利益夠 都好談吧? 05/15 17:25
a96932000 : 只是這故事中,台灣就是個NPC,主人公則是中美 05/15 17:25
jinkela1 : 重點根本就是美國打不打中共而已 全文寫的像台灣的 05/15 17:27
jinkela1 : 問題 05/15 17:27
jinkela1 : 美國打中共 台灣和美國站在一起和世界第二大國拼命 05/15 17:27
opm : 可以舉個台灣居民成功對抗入侵者打贏全局案例嗎? 05/15 17:27
whitertiger : 如果那時台灣人知道未來國民黨來台後會幹啥壞事,那 05/15 17:28
whitertiger : 國民黨剛上岸也會遇到像日本人當初上岸一樣的狀況, 05/15 17:28
whitertiger : 要一路從基隆打到屏東,而且有軍事訓練和戰鬥經驗的 05/15 17:28
whitertiger : 台灣人比1895年還多,裝備還更好 05/15 17:28
jinkela1 : 美國不來 打個gg哦 按憲法統一了事 但全文寫的像是 05/15 17:28
whitertiger : 中國是世界第二?有沒有先問俄國佬 05/15 17:28
jinkela1 : 台灣應該無視烏克蘭 無視紅海美國縮了 信仰美國必須 05/15 17:29
jinkela1 : 護台 05/15 17:29
whitertiger : 連解放軍的軍事專家們都不敢斷言美國不幫台灣,台灣 05/15 17:31
whitertiger : 小部分網民有比解放軍專家厲害,說美國一定不來幫? 05/15 17:31
whitertiger : 為啥美國不幫就要放棄?這麼想被中共統治的話可以買 05/15 17:32
whitertiger : 機票 05/15 17:32
whitertiger : 為啥要無視烏克蘭經驗?連陸地相連的烏克蘭都能在外 05/15 17:33
whitertiger : 部軍援的情況下跟俄羅斯打這麼久,為啥不能參考? 05/15 17:33
observer0117: 內政太差,每個質疑政府的人都被打成中共同路人 05/15 17:35
observer0117: what would you expect? 05/15 17:35
whitertiger : 滿腦子只想放棄投降,這麼窩囊美國會來幫你?你台灣 05/15 17:35
whitertiger : 展現保衛自己的態度,國際才會師出有名來幫忙,你自 05/15 17:35
whitertiger : 己躺平為啥國際要幫你? 05/15 17:35
verilogTire : 恐懼來自火力不足,F35、LRASM、核彈來一來,誰不 05/15 17:38
verilogTire : 敢喊獨立? 05/15 17:38
whitertiger : 台灣內政哪裡差?年輕人有失業率超過20%,治安有很 05/15 17:41
whitertiger : 差到處都有開車恐攻撞人,你存銀行的錢有一夕就沒了 05/15 17:41
whitertiger : 去抗議還被政府派人打,得了致命傳染病政府有把你封 05/15 17:41
whitertiger : 在家裡不準外出,等你死了在或者剩半條命的時候抓你 05/15 17:41
whitertiger : 去焚化爐燒了? 05/15 17:41
whitertiger : 等你出國生病沒健保,你就知道台灣內政多好了 05/15 17:42
a96932000 : 烏克蘭縱深夠大,也跟西歐陸路相連,各國支援容易 05/15 17:47
a96932000 : 。台灣狀況很難相提並論 05/15 17:47
redlance : 有海峽罩著 中共渡海不一定打得下台灣 你全民皆兵 05/15 17:49
redlance : 必要性會被質疑 以色列是跟周圍陸路連接 05/15 17:49
redlance : 武器多買一點 05/15 17:49
pippen456 : 花錢買黑道,宮廟,在野黨啊 05/15 17:50
a96932000 : 解放軍誤判美軍不來,第一波被洗臉然後丟面子換領 05/15 17:51
a96932000 : 導人最多延伸變成202x年版本的823炮戰。台灣誤判美 05/15 17:51
a96932000 : 軍會來……我就不提了 05/15 17:51
a96932000 : 另外,對於人民來說,戰爭打的久可是好事啊 05/15 17:55
a96932000 : 筆誤:可不是好事啊 05/15 17:55
roseping : 可是變成烏克蘭更慘啊 05/15 17:59
ststLiang : 現在台海中線不就沒了 也沒靠戰爭 05/15 18:12
master32 : 台灣軍隊有進步吧,聽說現在睡覺有冷氣吹了 05/15 18:16
zeon19841102: 美國人開始推卸責任了XD,台灣人會想往中國靠,不就 05/15 18:17
zeon19841102: 是美國一副不想保台灣的樣子造成的 05/15 18:17
magicdio : 臺灣內部基本只會把中國威脅拿來打擊國內政敵, 05/15 18:17
magicdio : 沒有團結人心的能力, 05/15 18:17
magicdio : 完全符合中國想要的樣子。 05/15 18:17
gametv : 不就現在進行式嗎? 05/15 18:18
magicdio : 美國人不會也沒能力保護這種分裂社會。 05/15 18:19
andyken : 這是澳洲智庫不是美國智庫,有些人好像誤會了 05/15 18:21
panzerbug : 川寶對台一連串行為更是加劇疑美,美國自找的 05/15 18:35
hahabis : 總之就是吹中、貶美、罵台,永遠都是那一套 05/15 18:36
hahabis : 至於登陸戰有多困難、解放軍有多腐敗都從來不提 05/15 18:36
hahabis : 起手式就是假設台灣防空反艦全滅然後美國靠邊站 05/15 18:37
hahabis : 都不覺得膩嗎? 05/15 18:37
pg2000 : 再等幾十年就少子化滅國了吧 還需要戰爭嗎 05/15 18:38
henrylin8086: 八卦現在就是充斥這種論點,一邊宣揚J10C打爆飆風 05/15 18:41
henrylin8086: ,然後質疑F16V打不贏J10C和J20,塑造抵抗無用的氛 05/15 18:41
henrylin8086: 圍。 05/15 18:41
bigsun0709 : 八卦目前就白藍網軍+五毛在帶風向用的 05/15 18:48
henrylin8086: 一個臺灣海峽擺在那邊,雙方要付出的成本差那麼多 05/15 18:48
henrylin8086: ,要是真不抵抗直接讓共軍白賺,那就是蠢到無法形 05/15 18:48
henrylin8086: 容 05/15 18:48
bigsun0709 : 基本共產黨與論帶風向作戰早就開始了 線上收買網軍 05/15 18:48
bigsun0709 : 線下收買黑道、宮廟 兩種手法在香港國安法那時就是 05/15 18:49
bigsun0709 : 這樣搞了 利用線上線下來影響一般百姓 當多數百姓不 05/15 18:49
bigsun0709 : 敢出聲 出聲要先自我審查會不會得罪中方時就達成目 05/15 18:50
bigsun0709 : 的 宣揚投降論就是共產黨最終目標 05/15 18:51
vt1009 : 金馬地區很明顯投降主義興盛,沒駐軍鎮嚇早插五星 05/15 18:54
vt1009 : 旗 05/15 18:54
a96932000 : 其實這狀況要改善也沒這麼難,美國在台如同日韓一 05/15 18:56
a96932000 : 樣駐紮海空軍即可把這種風氣一掃而空 05/15 18:56
semicoma : 我相信中共沒厲害到能叫替代役或閃兵仔或不用服義務 05/15 18:56
semicoma : 役的高喊備戰抗中 導致引起民間反感並破壞士氣 是自 05/15 18:57
semicoma : 己的問題就要認 認了才有得改 不認就永遠都是別人錯 05/15 18:57
semicoma : 自己沒錯 不用改 但如果自己沒錯 請問 何以至此? 05/15 18:57
a96932000 : 先打個預防針,如果3個月後關稅戰台灣沒有個好結果 05/15 18:59
a96932000 : 的話,那疑美只會更兇,風向更好帶 05/15 18:59
DameLillard : 本來就該喊備戰 不然你是要被中國統治嗎 05/15 19:07
DameLillard : 無論立場 黨派 性別 還是有無當兵都該喊 05/15 19:08
DameLillard : 國策形成 沒有人在嫌支持的人少的 05/15 19:09
DameLillard : 我也沒覺得KMT如此舔共 我也沒極端到叫他不准喊 05/15 19:10
DameLillard : 太多 05/15 19:13
utn875 : 這篇講的中肯,唯一破解之道就是團結,從總統帶頭 05/15 19:13
utn875 : 團結國家,像小英那樣啊 05/15 19:13
Zeelandia : 10年前國民黨執政時期 都準備引進公安入台執法了 05/15 19:18
lbowlbow : 不就某黨一直想搞的和平協議 05/15 19:23
kobebrian : 美國也希望先看到一個願意抵抗的台灣才要幫好不好 05/15 19:24
Sinreigensou: 要反過來看 就是生活過太好才不想打仗 會審慎看待 05/15 19:26
Sinreigensou: 看看藝人逃兵,要知道這或許是冰山一角而已 05/15 19:26
lbowlbow : 一堆只敢喊美國要放棄台灣的支那網軍,真的放棄了 05/15 19:26
lbowlbow : 的話中共怎麼不敢出兵?難不成怕了小小的台灣? 05/15 19:26
laladiladi : 這篇就在講可以不出兵搞定 幹嘛出兵 05/15 19:31
Bf109G6 : 未定論也不能否定現在整個政權是全民選出的 代表全 05/15 19:35
Bf109G6 : 臺灣民意 05/15 19:35
a96932000 : 什麼叫做願意抵抗?過去八年台派全面執政,美國希 05/15 19:40
a96932000 : 望我們該繳的武器費,希望我們提供的半導體產能一 05/15 19:40
a96932000 : 個不缺,這樣稱不上願意抵抗? 05/15 19:40
a96932000 : 要不然你美國明講要做到什麼程度好了,這樣也可以 05/15 19:41
a96932000 : 啊 05/15 19:41
tonykingtwo : 不戰爭就不可能奪下 這還要討論 05/15 19:49
tonykingtwo : 就算美國不幫台灣也不可能直接投降 05/15 19:49
hsueh00 : 171樓講的沒一個是內政 = = 05/15 20:11
geesegeese : 用騙的 05/15 20:12
f11IJ : 他們早就在做了,八卦板就是其中一個步驟 05/15 20:59
whitertiger : 還有政黑版,其他論壇也不少淪陷了,像是巴哈、komi 05/15 21:06
whitertiger : ca、mobile01 05/15 21:06
whitertiger : 奇摩也是重災區,台灣大概剩PTT和MDC還算是正常的軍 05/15 21:07
whitertiger : 事討論區了 05/15 21:07
qaz596 : 某一年大事件後就有預感網軍機器人會劣幣驅逐良幣了 05/15 21:10
magicdio : 這篇文章要實現很簡單, 05/15 21:11
magicdio : 臺灣政客只會拿中國威脅打擊政敵, 05/15 21:11
magicdio : 只要臺灣內部鬥爭引起社會動亂, 05/15 21:11
magicdio : 臺灣自然會歡迎中國平亂。 05/15 21:11
a96932000 : 中共敲邊鼓,讓台派政府必須壁壘分明,甚至越走越 05/15 21:29
a96932000 : 極端以求鞏固抗中理念,而其中勢必會影響到一般人 05/15 21:29
a96932000 : 民,基於由奢入簡難的概念,人民對政府的不滿就會 05/15 21:29
a96932000 : 越發嚴重,內部動盪就會越來越劇烈。即便上就是拿 05/15 21:29
a96932000 : 民主對付民主。怎麼處理這種狀況就很考驗執政者的 05/15 21:29
a96932000 : 能力了…… 05/15 21:29
a96932000 : 突然想到,上一個遇到這種狀況的領導者則是用專制對 05/15 22:21
a96932000 : 抗專制,直到中共改朝換代到改革開放 05/15 22:22
NexusPrime : 目前藍白常常與政府對立可能也是中共希望的發展, 05/15 22:25
NexusPrime : 臺灣亂,中共就越奸笑,再加上幾位白癡舔中名嘴政 05/15 22:25
NexusPrime : 客在煽風點火,臺灣人真的要認清中共的各種卑劣手 05/15 22:25
NexusPrime : 段 05/15 22:25
a96932000 : 那就要看怎麼處理這個對立了,是要好好談,還是要徹底 05/16 00:02
a96932000 : 清除異己 05/16 00:02
adampolo : 當時整個大陸幾乎都已經淪陷了,正常有腦袋的人都 05/16 00:05
adampolo : 會選擇無血開北平城。情況差有點遠 05/16 00:05
Henghengpig : 美國確定不會援台 那台灣單獨對抗中國就是必敗 主 05/16 00:23
Henghengpig : 張繼續抵抗的也只是戰後被剩下的人舉報關進去或死 05/16 00:23
Henghengpig : 刑而已 確定結果的東西沒必要浪費時間 05/16 00:23
stpada : 民主是捍衛自由和人權 但台灣民主只淪為鞏固政權的 05/16 00:25
stpada : 口號 真當台灣人看不出來喔 05/16 00:25
fewmaster : 樓上自己快跑去真正民主的國家, 有能力的話回報結果 05/16 00:37
fewmaster : 不過想也知道真跑去的話結果會怎麼樣 05/16 00:38
fewmaster : 台灣民主有一大堆缺陷和待改進的地方 05/16 00:39
andyken : 台灣沒有自由和人權?那你推完文就準備被消失了... 05/16 00:39
fewmaster : 但這不會是把民主抹成獨裁, 跪舔真獨裁的藉口 05/16 00:41
fewmaster : 覺得反抗一定死的無奈可以理解, 反智到不知道什麼是 05/16 00:43
fewmaster : 民主就真的令人反胃 05/16 00:43
laladiladi : 選輸就罷免 太民主了 05/16 00:56
fewmaster : 可以罷免=不民主, 想秀自己沒讀書也不用這樣 05/16 01:01
curlymonkey : 有烏克蘭當前車之鑑,這模式不是沒可能發生 05/16 01:04
fewmaster : 不是沒可能, 而是正在進行, 中國明顯在準備兩手策略 05/16 01:06
curlymonkey : 不婚不生,不要戰爭 現在躺平進行式 05/16 01:06
fewmaster : 既在準備武統所需條件, 又以低成本準備"和平"統一 05/16 01:07
finhisky : 綠五縱隊 05/16 01:29
finhisky : 第 05/16 01:29
reich3 : 當中國可以罷免「中國共產黨」再來談統一,其他都是 05/16 01:39
reich3 : 不恰當的時間點! 05/16 01:39
reich3 : 讓我看看下面有哪些人無法容納這樣到美好遠景! 05/16 01:40
KayRoe : 你在講什麼 最有可能賣台的是美國好嗎 05/16 03:22
km612tw : 支持現在政府繼續執政北韓化 人民自然跪求統一 05/16 03:24
whitertiger : 這串開始有對面網軍出現了 05/16 04:04
sas1942 : 某些ID帶風向的方法 真的很拙劣又邏輯錯亂呢wwwwee 05/16 04:53
Numenor : 不一定是網軍啦,我看只是傳聲筒而已 05/16 06:22
belister : 說什麼笑話?中共下台再說 05/16 06:34
dragon159 : 北韓化? 南韓近代歷史上獨裁程度比台灣更恐怖 05/16 06:55
dragon159 : 甚至去年還搞了一個戒嚴 你會說南韓北韓化嗎 05/16 06:56
dragon159 : 台灣民主法治化到現在這種程度根本不可能北韓化 05/16 06:57
dragon159 : 總是口口聲聲喊綠共民進黨搞獨裁 然後跑去支持親中 05/16 06:58
dragon159 : 親真獨裁要讓你直接被這世界上最大的獨裁國家統治 05/16 06:59
dragon159 : 的政黨 你要是真的討厭獨裁你支持那些親中政黨不是 05/16 06:59
dragon159 : 在打自己臉 05/16 06:59
whitertiger : 顛倒是非帶風向是某些人的專業技能,不過軍事版讀過 05/16 07:00
whitertiger : 書出過社會的版友比較多,所以這些人帶風向的效果比 05/16 07:00
whitertiger : 較差,大概只有小朋友會信他們那套當中國韭菜才是台 05/16 07:00
whitertiger : 灣人的出路的說法 05/16 07:00
whitertiger : 基本上會說綠共民進黨搞獨裁的大概是沒在動腦的 05/16 07:01
whitertiger : 網軍要搞抹黑台灣帶投降風向有這麼多理由可用,拿台 05/16 07:09
whitertiger : 灣軍事跟中國相比有劣勢來講也就算了,偏偏拿台灣不 05/16 07:09
whitertiger : 民主政府搞獨裁明眼人都看的出來是唬爛的來講,對面 05/16 07:09
whitertiger : 的網軍教戰守則到底是怎麼教的,我看再過100年投降 05/16 07:09
whitertiger : 派還是佔台灣人口5%以下 05/16 07:09
dylan007 : 如果中國百年都不分裂內亂 統一就是不可避免 05/16 09:20
dylan007 : 中國崩潰論本來就是台灣不被統一的立論基礎 05/16 09:20
dragonjj : 不可能 你算算台灣人均在看看中國人均 有人傻到 05/16 09:53
dragonjj : 放棄高薪不要去低薪?當然部分有利人士例外 但少數 05/16 09:54
dragonjj : 更正 是非常少數 05/16 09:54
stpada : 講到民主 就要扯中國才是真正反智 先去研讀近代史 05/16 10:07
stpada : 看看歐洲 日本民主進程 05/16 10:07
semicoma : 台灣的民主跟自己比就好 又不是批評台灣政治現況就 05/16 10:12
semicoma : 等於支持中國接管台灣 而且我是不知道為什麼總有些 05/16 10:12
semicoma : 人覺得自己立場最堅定 其他人都沒自己立場堅定 一 05/16 10:12
semicoma : 定會被風向帶走 講句不好聽的 連你都不會被風向騙 05/16 10:12
semicoma : 為什麼覺得別人會被騙?不就覺得別人都沒你立場堅 05/16 10:12
semicoma : 定嗎?自我感動罷了 05/16 10:12
fewmaster : 批評台灣民主的缺陷vs直接把台灣打成一黨獨裁, 看不 05/16 10:21
fewmaster : 來差在哪嗎? 05/16 10:21
fewmaster : stpada 日本的政治派閥把持政治圈超級嚴重, 有人會 05/16 10:26
fewmaster : 說日本是納粹、獨裁嗎? 05/16 10:27
fewmaster : 歐洲的極右崛起, 德國開始取締極右, 歐洲學者擔心 05/16 10:28
fewmaster : 歐洲民主的缺陷, 但會罵現在的德國是獨裁復辟嗎? 05/16 10:29
fewmaster : 就算你跟主要在野黨不一樣, 批評台灣民主是為了台灣 05/16 10:34
fewmaster : 的民主變得更好. 結果罵到最後卻罵成台灣現在的民主 05/16 10:34
fewmaster : 跟中國的獨裁一模一樣 05/16 10:35
ariel0829 : 不是台灣有一半以色列人的決心,而是台灣有一半以色 05/16 10:36
ariel0829 : 列對美國的影響力好嗎? 05/16 10:36
stpada : 我啥時說獨裁? 自己眼光狹隘 右派崛起不就證明民主 05/16 10:36
stpada : 的包容嗎 還是你的民主就是給人戴帽子消除異議 05/16 10:36
fewmaster : 看不出來這樣的罵法在現在國際政治會帶來什麼後果嗎 05/16 10:38
fewmaster : stpada "台灣的民主只是口號"是你自己講的 05/16 10:39
fewmaster : 你那句話就是直接把現在台灣的民主抹成什麼鳥都不是 05/16 10:40
fewmaster : 只不過是把"台灣是獨裁"換句話說罷了. 05/16 10:41
fewmaster : 如果台灣的民主真的只是口號, 警察早就把你帶走了 05/16 10:41
fewmaster : 還有, 我提德國的右派是要你看看德國開始取締極右 05/16 10:43
fewmaster : 德國的憲法保護局可是公然警告最近勝選的極右政黨了 05/16 10:44
fewmaster : 台灣的司法只不過是在合法的處理政黨偽造文書 05/16 10:49
fewmaster : 德國政府可是直接跟極右派的政治理念對幹了 05/16 10:50
stpada : 民主本來就是接受不同政治理念 言論思想 社會經濟 05/16 11:19
stpada : 本來就是民主人權一環 。按你的邏輯 能源 居住 外 05/16 11:19
stpada : 交政策失能都不能檢討 檢討就是批評台灣 啊你最棒 05/16 11:28
stpada : 你最愛台灣 05/16 11:28
bilibala : 如果今天對岸領導人還是胡錦濤那批人,這篇的方式或 05/16 11:40
bilibala : 許有可能,但是小學生當政十多年來,台灣已經跟中國 05/16 11:40
bilibala : 越走越遠了,這方式已經不可能達成了。 05/16 11:40
kuma103t : 軍武版扯到政治議題就有許多莫名其妙的ID出現了, 05/16 12:07
kuma103t : 呵呵 05/16 12:07
stpada : 這哪不是是軍武 不想著如何解決問題增強實力 倒是一 05/16 12:33
stpada : 直搞分化 把槍口對內 05/16 12:33
semicoma : 不對 基本上真正的一國兩制窗口在鄧小平過世時就關 05/16 12:43
semicoma : 上了 江和胡是趕上了加入WTO被全世界歡迎的好年頭 05/16 12:44
semicoma : 所以有餘裕表現出仁厚 但如果對比中國發展什麼時候 05/16 12:47
semicoma : 遇到瓶頸(實則美國開始圍堵)的時間點來看 胡如果學 05/16 12:49
semicoma : 習延長任期 哪怕是多做五年 面臨的問題都會很不同 05/16 12:50
semicoma : 而如果真的要講PRC民主化的可能性 更是在8964就確定 05/16 12:51
semicoma : 了黨管一切的最高原則 如果要擴大解釋為因為沒民主 05/16 12:52
semicoma : 化=人治=一國兩制不會永遠維持 我覺得也說得通 05/16 12:53
semicoma : (江是為了中國加入WTO所以開放上做了努力 那個時間 05/16 12:54
semicoma : 段並不會想要主動破壞和西方的蜜月期 要不然他本身 05/16 12:54
semicoma : 其實最早是更擁抱社會主義 是被鄧教訓了並且鄧也給 05/16 12:55
semicoma : 出走資不是問題的擋箭牌 中國官方才正式終結走資走 05/16 12:56
semicoma : 社的爭論 積極擁抱資本主義帶來的好處) 05/16 12:57
semicoma : 而我上兩行說"中國官方" 是因為民企甚至地方政府為 05/16 12:58
semicoma : 求發展 早就已經背著北京偷偷在搞面向西方的發展了 05/16 12:58
semicoma : 因此會有議論說鄧一錘定音不是天縱英明 而是已經看 05/16 12:59
semicoma : 到地方偷著發展卓有成效 這才給出官方立場 05/16 13:00
whitertiger : 現任政府有把槍口有對內用武力對付老百姓?我怎麼不 05/16 14:03
whitertiger : 知道這件事 05/16 14:03
opm : 等看看這幾年的新生兒出生數量就好了 05/16 14:31
opm : 死亡人數也差不多會再提升了 05/16 14:32
opm : 不是自己能決定的東西吵那麼開心要做啥 05/16 14:33
opm : 台灣人口數最多的年齡層大概40-44 05/16 14:36
opm : 35-64人數相對較多 55-59 60-64 近400萬人 05/16 14:37
opm : 15-19 20-24 加起來300萬人不到吧 看看情勢變化 05/16 14:39
assian : 想當人大代表的內賊超多... 05/16 18:19
encoreg57985: 總統府出共諜 早就滲透到無所不在了 05/16 19:39
r13974682 : 255樓講的早就成功了 05/16 20:30
Bcl2 : 建議好好思考,除了子彈以外,還能怎樣不讓"民心思 05/16 20:53
Bcl2 : 共"成為現實 05/16 20:54
Bcl2 : 尤其台灣已幾乎是全世界對北京好感度最高的民主社會 05/16 20:55
Snaptw : 以前這裡就有人斬釘截鐵的說延長義務役是政治自殺 05/16 21:41
Snaptw : ,結果還不是執政到現在好好的 05/16 21:41
Snaptw : 然後明天起台灣就沒有核能了,到底是誰主動放棄台 05/16 21:45
Snaptw : 灣的能源韌性備載電力? 05/16 21:45
Snaptw : 很多帶風向讓你以為的想當然爾,拆穿了根本不是那 05/16 21:46
Snaptw : 麼一回事 05/16 21:46
Snaptw : 義務役問題講到爛了,就先回三點: 05/16 21:52
Snaptw : 1.少子化導致未來兵源少到甚至可能打對折 05/16 21:53
Snaptw : 2.現在連海空軍都無法達到滿編,根本沒有什麼兵源 05/16 21:54
Snaptw : 太多的狀況 05/16 21:54
Snaptw : 3.兩年義務役時代,除了飛機和潛艦以外,義務役遍 05/16 21:55
Snaptw : 及所有基層部隊和兵種,沒有什麼訓練不起來的問題 05/16 21:55
ntuwalker : 台灣前途確實是看中美兩國的軍事角力沒錯啊 不只台 05/16 22:02
ntuwalker : 灣,美國放棄日韓駐軍之日,就是琉球獨立復國之時, 05/16 22:02
ntuwalker : 看起來30年內有可能做到 05/16 22:02
nark7634 : 朋友真的在說服我 ,如果中國打過來,為了避免房子 05/17 10:45
nark7634 : 崩盤、生活品質被影響,只是政府下台而已,沒什麼 05/17 10:45
nark7634 : 不好...聽了都傻眼 05/17 10:45
ja23072008 : 要看怎麼解讀政治衝擊結果,明顯DPP失去國會絕對及 05/17 19:35
ja23072008 : 相對多數地位,即使拿到行政權,但也是操之在他人 05/17 19:35
ja23072008 : 的藍白分裂所賜,以及40%少數總統的問題。 05/17 19:35
bw223731 : 藍白就是來搞垮台灣的 05/18 12:57
lbowlbow : 豬隊友比對手更噁心啊 05/18 13:08
lbowlbow : 不過投降派基本上一直是10%上下吧 05/18 13:10

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