看起來已經確定是徵召侯友宜的局了。 簡單的講一下我的看法。 侯友宜在黨員(尤其黃復興系統)是吃虧的,但這件事在大選時很容易被反噬。 眾所皆知,外省-黃復興-韓粉的三位一體,是國民黨最激情最強大的力量。 但這股力量同樣也會催出對面的選票。 817就是這樣來的。 如果是侯友宜,黨員系統必定對選舉冷淡, 「李登輝情結」始終讓國民黨的老黨員對本省人不信任。 看似不利實則未必。 不會催出選票也不會激出對面選票。 在沒有激情的選舉下,立委選戰容易「回到地方選舉的基本盤」,這對國民黨立委有利。 同時,因為仇恨值低又缺乏激情的關係,年輕人不會跟817那次一樣集中給特定候選人。 第三勢力有機會拿到不少年輕選票。 - 簡單講。 柯韓粉崩潰,藍白合一場空。 柯黑超崩潰,打不死柯文哲,甚至還要看柯變成立院關鍵少數。 除此之外的人都可以笑著看選戰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.237.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1684223701.A.169.html
atten: 讓柯粉柯黑同時崩潰?好像哪裡怪怪的 101.10.108.17 05/16 15:56
superRKO: 民主黨要當關鍵少數要幾席啊 219.87.80.210 05/16 15:56
Mazda6680: 少數是正確的,有沒有關鍵?未必 61.227.152.238 05/16 15:57
superRKO: 民眾黨 219.87.80.210 05/16 15:57
skyexers: 歲月靜好 一路睡飽 睡完都選完了o.0 111.242.152.95 05/16 15:57
Mazda6680: 5-7席就要說自己關鍵別太搞笑了 61.227.152.238 05/16 15:57
a1280547: 侯廢到笑 我淺綠郭粉會笑死 等著看辯論 101.10.13.52 05/16 15:57
berryc: 柯怎樣都贏好嗎.. 我是指政黨票111.251.189.181 05/16 15:57
a1280547: 先崩一次 就不要今年有颱風災情再崩一次 101.10.13.52 05/16 15:57
a1280547: 阿銘沒這包袱不讓選 綠營爽死 101.10.13.52 05/16 15:57
skywalker21: T董你忘了說侯也會崩潰 42.72.23.85 05/16 15:57
berryc: 就算是韓導2.0,把恐韓票都趕到賴那邊111.251.189.181 05/16 15:57
TheoEpstein: 柯韓粉不是柯粉,是寄生仔 49.216.237.134 05/16 15:57
berryc: 柯被棄也只會被棄總統票,因為政黨票不是111.251.189.181 05/16 15:58
berryc: 1跟0的選項111.251.189.181 05/16 15:58
skywalker21: 萬一總統立委被雙殺,侯新北可能會崩 42.72.23.85 05/16 15:58
Tosca: 其實三黨都有飯吃也很不錯啊 114.27.202.51 05/16 15:58
TheoEpstein: 對,政黨票不分區很可能8席立委 49.216.237.134 05/16 15:58
rogher3399: Dpp 不過半就是關鍵少數 39.14.19.169 05/16 15:58
H2: 黃復興雖然看起來是國民黨支持度者的熱情來源 61.66.151.73 05/16 15:58
H2: ,但從來沒法帶來勝選條件 61.66.151.73 05/16 15:58
Tosca: 民進黨中央執政 國民黨大部分地方執政 114.27.202.51 05/16 15:58
berryc: 上次就演過了, 拿到史上最高票的蔡111.251.189.181 05/16 15:58
Tosca: 這樣兩邊都有一堆位置可以養活一堆人 114.27.202.51 05/16 15:58
deadliness: 奇怪,選舉自己努力提政見娘砲才去在 42.72.168.187 05/16 15:58
deadliness: 乎別人 42.72.168.187 05/16 15:58
berryc: 政黨票也就3成而已111.251.189.181 05/16 15:59
skywalker21: 我猜老K五五波的立委都會掛 42.72.23.85 05/16 15:59
TheoEpstein: skywalker21你那篇有人回了啦,新北 49.216.237.134 05/16 15:59
TheoEpstein: 要罷免不可能 49.216.237.134 05/16 15:59
Tosca: 民眾黨又有立委席次上看八席 也能養活人 114.27.202.51 05/16 15:59
skywalker21: 除非那些人不幫侯暗中支持柯 42.72.23.85 05/16 15:59
H2: 之前就講過了,從來沒有大選區範圍的選舉可以 61.66.151.73 05/16 15:59
H2: 靠黃復興選贏的 61.66.151.73 05/16 15:59
TheoEpstein: 但黃復興把持國民黨黨內初選,還不用 49.216.237.134 05/16 15:59
TheoEpstein: 繳黨費 49.216.237.134 05/16 15:59
H2: 這種選擇,朱立倫在去年就賭了一次了,他賭贏 61.66.151.73 05/16 16:00
H2: 了 61.66.151.73 05/16 16:00
skywalker21: 沒人能選立委然後完全不要白營的票 42.72.23.85 05/16 16:00
a1280547: 柯文哲票真的會開不錯 賴沒仇恨值也不像 101.10.13.52 05/16 16:00
a1280547: 韓那種超怕他當選的出來棄保 我猜這次投 101.10.13.52 05/16 16:00
a1280547: 票率不高 賴當選 侯這種人能代表國民黨 101.10.13.52 05/16 16:00
a1280547: 真的是一個百年老黨的悲哀 國民黨沒人了 101.10.13.52 05/16 16:00
a1280547: 以前都知識分子穿西裝現在推韓侯這種不 101.10.13.52 05/16 16:00
a1280547: 配當總統的草包人選 真的很悲哀很可悲 101.10.13.52 05/16 16:00
skywalker21: 除非像大安文山這種 42.72.23.85 05/16 16:00
AtDe: 新北不會被罷免,不過侯侯應該也沒差 1.167.41.181 05/16 16:00
shi0520: 唯一的弊就是這場會超不好笑 懷念2020 36.227.139.179 05/16 16:00
TheoEpstein: skywalker21的論點就是侯會被罷免XDD 49.216.237.134 05/16 16:00
falconer: 去年底今年初侯友宜民調還贏賴清德... 101.139.12.116 05/16 16:00
MVPGGYY: 年輕選票也有可能直接不出來投,2020應該 220.142.46.50 05/16 16:00
MVPGGYY: 有比2016投票率高7~8% 220.142.46.50 05/16 16:00
H2: 選擇侯友宜就是延續去年9合一選舉的邏輯 61.66.151.73 05/16 16:00
AtDe: 侯侯輸了就新北市長做完退休根本沒差 1.167.41.181 05/16 16:01
lesnaree2: 國民黨怎麼還學不會 2020慘劇重演 1.169.80.52 05/16 16:01
superRKO: 柯文哲目標就是賺補助款吧 每年起嗎有固 219.87.80.210 05/16 16:01
superRKO: 定收入 219.87.80.210 05/16 16:01
TheoEpstein: 選擇侯友宜就是安全牌但黃復興不爽 49.216.237.134 05/16 16:01
AustinRivers: 賴神贏 執政黨少數 那就是最好的 39.9.104.35 05/16 16:01
AustinRivers: 結果 39.9.104.35 05/16 16:01
TheoEpstein: 柯文哲這次上看五億補助款吧 49.216.237.134 05/16 16:01
same60710: 我也覺得分析的合理 提侯 賴雖然有點穩 59.124.88.22 05/16 16:01
Teng0615: 簡單來說,這次選舉贏的是柯跟民眾黨203.121.238.119 05/16 16:01
AustinRivers: 台灣國會多黨才有進步空間 39.9.104.35 05/16 16:01
same60710: 但也象徵DPP立委幾乎不可能單獨過半了 59.124.88.22 05/16 16:02
akway: 新北侯得票我可以大膽預言只有60萬 2022一 114.36.134.107 05/16 16:02
akway: 半不到 114.36.134.107 05/16 16:02
AustinRivers: 民調這種東西 看看就好 39.9.104.35 05/16 16:02
joe2: 侯猴外觀不討喜 123.252.92.1 05/16 16:02
same60710: 而且我還覺得罷免也想太多 DPP如果腦X 59.124.88.22 05/16 16:02
falconer: 我似乎常常說,2020那個局政黨票都有25% 101.139.12.116 05/16 16:02
falconer: 不投藍綠,我看不出明年不會更多的理由 101.139.12.116 05/16 16:02
AustinRivers: 侯當選新北喊話大聲 想不出來哪裡 39.9.104.35 05/16 16:02
AustinRivers: 不好 39.9.104.35 05/16 16:02
Teng0615: 重點是下次會不會把新北賠掉203.121.238.119 05/16 16:02
AtDe: 賴就少數贏,也許做兩年就開始紅衫軍了 1.167.41.181 05/16 16:03
same60710: 才會提罷免侯 激起對立完全不利穩穩贏 59.124.88.22 05/16 16:03
spa41260: 不管是賴贏、侯贏還是柯贏,立委三黨不 114.45.216.234 05/16 16:03
spa41260: 過半都是會變成少數執政 114.45.216.234 05/16 16:03
MVPGGYY: 韓在高雄更扯,都沒直接砍對半了,少個幾 220.142.46.50 05/16 16:03
MVPGGYY: 十萬票比較有可能 220.142.46.50 05/16 16:03
H2: 侯在新北不會被罷免啦,根基太穩,跟初當選的 61.66.151.73 05/16 16:03
H2: 韓導不一樣 61.66.151.73 05/16 16:03
TMC850613: 黃復興明明沒多少票 黨中央就很容易被 218.173.37.57 05/16 16:03
TMC850613: 綁架 218.173.37.57 05/16 16:03
AtDe: 新北賠掉又跟侯侯無關.他都要退休了 1.167.41.181 05/16 16:03
TheoEpstein: 就像falconer說的,藍綠以外會更多票 49.216.237.134 05/16 16:04
joe2: 黃復興是一個概念 是那種黨國外省優越感 123.252.92.1 05/16 16:04
coolfish1103: 侯就出來送頭保立委的,可憐... 59.120.180.159 05/16 16:04
shi0520: 台灣立院從變113席後還沒發生沒一黨過半 36.227.139.179 05/16 16:04
shi0520: 的情況 試試看也不錯 36.227.139.179 05/16 16:04
Lailungsheng: 不會不會國民黨會整合,妥妥的520 27.51.136.141 05/16 16:04
Lailungsheng: 萬票 27.51.136.141 05/16 16:04
H2: 就是要繞開黃復興,這次才不初選 61.66.151.73 05/16 16:04
a1280547: 反正提侯最有好戲看 感謝阿倫怕大家無聊 101.10.13.52 05/16 16:04
a1280547: 三年了 101.10.13.52 05/16 16:04
joe2: 黃復興老人早走光了 現在他們優越感傳承 123.252.92.1 05/16 16:04
MVPGGYY: 早就有發生過了吧? 220.142.46.50 05/16 16:04
H2: 侯侯做歹誌對於立委盤來說就是安全牌 61.66.151.73 05/16 16:05
darkholy: 烙跑侯友宜只是出來送頭的 42.77.152.62 05/16 16:05
H2: 郭董就是大好或大壞 61.66.151.73 05/16 16:05
a1280547: 知識藍好可憐 連續兩次都這種代表國民黨 101.10.13.52 05/16 16:05
falconer: 黃復興能綁架是因為法律,黨員選黨代表 101.139.12.116 05/16 16:05
falconer: →選中央委員→選中常委,人多的就有話 101.139.12.116 05/16 16:05
m82: 後面就看賴當院長時還有沒有黑料沒爆 122.116.144.48 05/16 16:05
falconer: 語權 101.139.12.116 05/16 16:05
AustinRivers: 完全執政亂搞根本無法 39.9.104.35 05/16 16:06
fifi0828: 侯這次會努力輔選嗎? 219.68.108.59 05/16 16:06
fortrees: 沒有激情有利是因為沒有第三個選擇 116.241.214.52 05/16 16:06
H2: 不管推誰,贏面都比賴小的情況下,候選人也不 61.66.151.73 05/16 16:06
H2: 是朱立倫,那他挑安全牌很正常 61.66.151.73 05/16 16:06
shi0520: 台灣立院多黨且沒一黨過半早發生過了 225 36.227.139.179 05/16 16:06
shi0520: 席阿扁執政時期 36.227.139.179 05/16 16:06
m82: 還有美中怎麼出牌,已知的利多都不是利多 122.116.144.48 05/16 16:06
Teng0615: 感覺民進黨還沒出力打侯203.121.238.119 05/16 16:06
m82: 所以像台美貿易倡議跟阿共軍演,衝擊都還好 122.116.144.48 05/16 16:06
falconer: 要改善就是多拉一些黨員稀釋 101.139.12.116 05/16 16:06
MVPGGYY: 韓的票在跑掉當地大概砍掉20多%而已,要 220.142.46.50 05/16 16:06
MVPGGYY: 砍對半太誇張 220.142.46.50 05/16 16:06
fortrees: 民調就告訴你了 沒激情就跑去民眾黨 116.241.214.52 05/16 16:07
m82: 不過不能小看習近平搞砸事情的功力 122.116.144.48 05/16 16:07
geordie: 阿北只要不犯傻跟大黨合併,他的黨仍然 114.40.166.96 05/16 16:07
geordie: 會有價值 114.40.166.96 05/16 16:07
GAP5566: 柯韓粉崩潰,柯黑也崩潰 XDDD 42.72.231.100 05/16 16:07
geordie: 就坐地起價的價值(? 114.40.166.96 05/16 16:08
same60710: 其實要看DPP怎麼想 是我會不怎麼打侯 59.124.88.22 05/16 16:08
AustinRivers: 民進黨選兩次縣長都馬全力打侯 哪 39.9.104.35 05/16 16:08
AustinRivers: 有沒打 39.9.104.35 05/16 16:08
same60710: 反正他也激不起中間選民大量投的動力 59.124.88.22 05/16 16:09
Crazyfire: 要看松信許淑華去討好阿北 好噁心啊 118.165.9.132 05/16 16:09
UnsraW: 選後看韓粉崩潰很紓壓223.137.134.214 05/16 16:09
UnsraW: 這次等著看侯粉鬧笑話223.137.134.214 05/16 16:09
same60710: 反正他沒什麼總統的格 就穩定的輸這樣 59.124.88.22 05/16 16:09
coolfish1103: 柯不會合啦,尤其出來的還是侯... 59.120.180.159 05/16 16:09
demonh311: 最後如果變不關鍵少數就好笑了 42.76.104.250 05/16 16:09
falconer: 現在看民進黨的區域立委提名其實比四年 101.139.12.116 05/16 16:10
falconer: 前還不順,目前看起來三黨不過半的機率 101.139.12.116 05/16 16:10
falconer: 超高 101.139.12.116 05/16 16:10
AtDe: 當然是打侯打到侯崩潰.而且這次還有CF一起打 1.167.41.181 05/16 16:10
meredith001: 侯的光譜真的會把柯黨吃乾抹淨114.137.204.150 05/16 16:10
same60710: 你打太過頭反而會有反效果 像鄭南榕那 59.124.88.22 05/16 16:10
same60710: 種打法真的不要再一直拿出來了 59.124.88.22 05/16 16:10
TheoEpstein: 是「被」吃乾抹盡吧? 36.226.172.114 05/16 16:11
coolfish1103: 綠打侯打到崩潰是要重演林耕仁嗎? 59.120.180.159 05/16 16:11
geordie: 阿北如果清楚的話,應該明白小黨要活著 114.40.166.96 05/16 16:11
geordie: 很難,靠大黨死更快 114.40.166.96 05/16 16:11
coolfish1103: DPP應該會收斂啦,靠基本盤就上了.. 59.120.180.159 05/16 16:11
same60710: 對 DPP目標應該是盡量讓藍白別差太多 59.124.88.22 05/16 16:11
AustinRivers: 侯能玩的能影射的 黨都用過了 39.9.104.35 05/16 16:11
spa41260: 2018打侯打到變東廠,2022主打恩恩案, 114.45.216.234 05/16 16:12
spa41260: 從結果來看,效果都不是很好 114.45.216.234 05/16 16:12
bibiwei: 不要犯傻去罷免,讓侯剩下任期慢性敗票就 61.227.246.241 05/16 16:12
bibiwei: 好 61.227.246.241 05/16 16:12
Anvec: 繼續玩啊 反正侯也不會澄清 無力澄清 42.73.45.21 05/16 16:13
AtDe: 那是DPP沒有出全力.像台北那種打法就吃不消 1.167.41.181 05/16 16:13
coeXist: 賴柯粉或成最大贏家 36.237.176.47 05/16 16:13
Anvec: 2018 2022 都是民進黨自己翻車 42.73.45.21 05/16 16:14
AustinRivers: 侯也算地方選舉擋綠的肉盾 39.9.104.35 05/16 16:14
zwx: 選舉沒激情?放心,你要相信對岸小學生努力把223.136.124.169 05/16 16:14
TheoEpstein: 之前新聞有講,國民黨有黨內投票權的 36.226.172.114 05/16 16:14
TheoEpstein: 黨員,超過六成是免繳黨費的。 36.226.172.114 05/16 16:14
zwx: 台灣本土票催出激情的能力223.136.124.169 05/16 16:15
coolfish1103: DPP如果像小智疫苗這樣玩下去那還真 59.120.180.159 05/16 16:15
aglet: 侯太被動,等著坐轎等著選輸 223.137.255.53 05/16 16:15
TheoEpstein: 然後洪秀柱黨主席任內還擴大免繳黨費 36.226.172.114 05/16 16:15
coolfish1103: 不好說,搞到KMT自動棄保侯比較好? 59.120.180.159 05/16 16:15
falconer: 柯的問題是沒有像樣的幫手,藍綠現階段 101.139.12.116 05/16 16:15
falconer: 都是底下的立委議員在出手,只有柯文哲 101.139.12.116 05/16 16:15
falconer: 是自己上 101.139.12.116 05/16 16:15
geordie: 這次的選舉外在勢力影響投票的意願很大 114.40.166.96 05/16 16:16
geordie: ,很難會像9合一 114.40.166.96 05/16 16:16
TheoEpstein: 柯只有黃珊珊了吧 36.226.172.114 05/16 16:16
meredith001: 柯副手就璧如啊114.137.204.150 05/16 16:17
AustinRivers: 柯真的沒人 慘 39.9.104.35 05/16 16:17
AustinRivers: 人家劉備也要關張靡竺 柯.... 39.9.104.35 05/16 16:17
aglet: 猴比AV女優還被動,藍營還是喜歡有魄力的 223.137.255.53 05/16 16:18
aglet: 領導人 223.137.255.53 05/16 16:18
TheoEpstein: 壁爐還有聲音嗎... 36.226.172.114 05/16 16:18
falconer: 民眾黨剛成立的時候,大家都預測藍綠一 101.139.12.116 05/16 16:18
falconer: 些不得志的人可能會靠過去,結果這個超 101.139.12.116 05/16 16:18
falconer: 級合理的猜測從來沒有發生 101.139.12.116 05/16 16:18
jj314257: 侯出來 民進黨就只能期待猴軟爛到國民 220.129.46.223 05/16 16:18
keltt: 外省票最後還是會歸隊含淚投下去啦111.241.106.195 05/16 16:18
tsgd: 餵許歷農吃蛋糕不夠嗎 猴猴對猴老先生生前可 36.231.105.57 05/16 16:19
jj314257: 黨支持者不投票 投票率不高對民進黨確實 220.129.46.223 05/16 16:19
tsgd: 能都未必這麼做過 36.231.105.57 05/16 16:19
Anvec: 每天都在外在勢力 42.73.45.21 05/16 16:19
jj314257: 不利 T懂這點倒是挺清楚得麻 220.129.46.223 05/16 16:19
spa41260: 2024這一局,三角督的情況是賴優勢,但 114.45.216.234 05/16 16:19
spa41260: 選舉主軸放在兩岸關係上反而是藍白有優 114.45.216.234 05/16 16:19
spa41260: 勢。這點從賴清德放棄台獨改講中華民國 114.45.216.234 05/16 16:19
spa41260: 台灣(簡稱中國台灣)可以知道。 114.45.216.234 05/16 16:19
Anvec: 這招抹到老 還是好招 42.73.45.21 05/16 16:19
MBAR: 民眾黨裡面就是擠滿了藍綠不要的喇擠,哪有 180.217.7.168 05/16 16:20
MBAR: 沒發生過?不然回收黨的名號哪來的? 180.217.7.168 05/16 16:20
Anvec: 輿論一洗 每天派媒體問侯友宜 賴神隱 42.73.45.21 05/16 16:20
e446582284: 民眾黨只能從不分區和1、2個地方拿席 27.247.199.250 05/16 16:20
e446582284: 次,除了柯底下戰力有夠弱 27.247.199.250 05/16 16:20
TheoEpstein: 基本上最痛苦的就是寄生仔(柯韓粉), 36.226.172.114 05/16 16:20
TheoEpstein: 因為他們只是希望柯妥協接受藍白合。 36.226.172.114 05/16 16:20
Anvec: 兩岸啥的只會有侯被拷問 42.73.45.21 05/16 16:20
jj314257: 藍白合 民進黨應該爽到翻掉 220.129.46.223 05/16 16:20
TheoEpstein: 不分區席次會不少喔。 36.226.172.114 05/16 16:20
dahlia7357: 結論,民眾黨賺爛 59.124.115.211 05/16 16:21
jj314257: 它們正發愁投票率不夠高 220.129.46.223 05/16 16:21
TheoEpstein: 藍白合就是重演2020大對決啊。不是大 36.226.172.114 05/16 16:21
TheoEpstein: 好就是大壞。 36.226.172.114 05/16 16:21
TheoEpstein: 現在這個局反而選戰會偏冷,DPP贏總 36.226.172.114 05/16 16:21
TheoEpstein: 統但可能輸掉立院。 36.226.172.114 05/16 16:21
coeXist: 柯如果有想贏不會搭黃33的 他需要有個能 36.237.176.47 05/16 16:22
coeXist: 吸老人票的當搭檔 票的上限才能拉高 36.237.176.47 05/16 16:22
coolfish1103: 壁爐安靜比較好,出來說話就失分。 59.120.180.159 05/16 16:22
holyhelm: 有一個可能是 侯爛到完全拖累小雞選情 59.127.221.37 05/16 16:22
obdv: 侯其實超逆風 選前新北出事 就不用玩了 119.31.186.194 05/16 16:23
jj314257: 柯文哲現在戰略沒錯 只不過跟郭合作就 220.129.46.223 05/16 16:23
Anvec: 不利與難回答的議題 你以為是一人講一次 42.73.45.21 05/16 16:23
Anvec: 雙方比較 其實媒體只會對一方發動拷問 42.73.45.21 05/16 16:23
TheoEpstein: 為了老人票丟掉年輕票的話柯就是智障 36.226.172.114 05/16 16:23
jj314257: 可能出事 220.129.46.223 05/16 16:23
holyhelm: 我真的覺得他夠爛 出現後大概要聽200天 59.127.221.37 05/16 16:23
holyhelm: 的台灣共好 歲月靜好 大家都好 59.127.221.37 05/16 16:23
TheoEpstein: 所以柯文哲目前看起來沒有跟郭合作 36.226.172.114 05/16 16:23
WANGSH: 國民黨又表演一次順風玩到逆風了 27.52.98.159 05/16 16:23
e446582284: DPP輸掉立院是肯定的,如果柯能在不 27.247.199.250 05/16 16:23
e446582284: 分區斬獲,台灣有點走向多黨制或聯合 27.247.199.250 05/16 16:23
e446582284: 政府的國會 27.247.199.250 05/16 16:23
geordie: 真的藍白合就沒有然後了,阿北不會這摸 114.40.166.96 05/16 16:23
geordie: 傻 114.40.166.96 05/16 16:23
SCUEDDY: 柯p看起來已經放軟尋求果凍合作了,原因 101.12.90.99 05/16 16:23
TheoEpstein: 柯郭合有可能瞬間噴光年輕選票的。 36.226.172.114 05/16 16:23
SCUEDDY: 是他的總統票不一定反映在政黨票上,也就 101.12.90.99 05/16 16:23
SCUEDDY: 是說立委席次可能會比預期的少很多,那國 101.12.90.99 05/16 16:23
SCUEDDY: 民黨也就不會把他納進來合併的必要了,立 101.12.90.99 05/16 16:23
SCUEDDY: 院終究還是兩大陣營的局勢 101.12.90.99 05/16 16:24
holyhelm: 2022如果沒有智堅率領一屍五命 國民黨 59.127.221.37 05/16 16:24
holyhelm: 未必有現在版圖 59.127.221.37 05/16 16:24
TheoEpstein: 啥?不分區怎麼可能沒斬獲你在說什麼 36.226.172.114 05/16 16:24
TheoEpstein: 是不是有雲台灣人不懂立委選制啊? 36.226.172.114 05/16 16:25
holyhelm: 沒有智堅的2024 國民黨也許會一敗塗地 59.127.221.37 05/16 16:25
TheoEpstein: 國民黨不至於一敗塗地啦,該贏的會贏 36.226.172.114 05/16 16:25
Anvec: 跟三國一樣 歷史會反覆上演 42.73.45.21 05/16 16:25
holyhelm: 柯的總統票怎麼可能不進去政黨票 XD 59.127.221.37 05/16 16:25
SCUEDDY: 郭柯和是民眾黨最後生存的希望,不然總統 101.12.90.99 05/16 16:26
SCUEDDY: 立院兩頭空,郭柯和才能有效吸國民黨的政 101.12.90.99 05/16 16:26
SCUEDDY: 黨票 101.12.90.99 05/16 16:26
malisse74: 國民黨繼續打綠不打白 61.216.57.1 05/16 16:26
malisse74: 就真的要準備拿第三了 61.216.57.1 05/16 16:26
AustinRivers: 林智堅也才影響高學歷選票而已 沒 39.9.104.35 05/16 16:26
malisse74: 朱立倫侯友宜政治生命終結 61.216.57.1 05/16 16:26
AustinRivers: 多少票 39.9.104.35 05/16 16:26
geordie: 就最低基本啦,資進黨也是,阿北黨就保 114.40.166.96 05/16 16:26
geordie: 重 114.40.166.96 05/16 16:26
katanakiller: 黨員吃虧根本沒差 說到底就是死忠的 111.246.153.30 05/16 16:26
navyb: 錯了,黃復興太恨民禁洞一定會含淚投票223.139.131.231 05/16 16:26
Anvec: 這次大選國民黨應該被打到劍閣了 42.73.45.21 05/16 16:26
bluezero000: 很好啊,就是要這樣演,越亂越好114.136.199.195 05/16 16:26
e446582284: 我反而覺得民眾黨總統票會少,政黨票 27.247.199.250 05/16 16:26
e446582284: 會多XD 27.247.199.250 05/16 16:26
SCUEDDY: 會投柯不代表會投民眾黨,民調顯示就是如 101.12.90.99 05/16 16:26
SCUEDDY: 此 101.12.90.99 05/16 16:26
TheoEpstein: 我同意e44,民眾黨的政黨票有可能大 36.226.172.114 05/16 16:27
TheoEpstein: 於柯文哲的總統票。 36.226.172.114 05/16 16:27
alex77916: 郭就起步太晚,如果他去年這時候就開 111.71.79.95 05/16 16:27
alex77916: 始輔選砸錢,今天那會變大部分的縣市 111.71.79.95 05/16 16:27
alex77916: 長都不挺他。去年砸個股利的一半,今 111.71.79.95 05/16 16:27
alex77916: 年在砸一半,最好不挺他。他去年連嫡 111.71.79.95 05/16 16:27
alex77916: 系的高都放生了,大家看在眼裡啦。 111.71.79.95 05/16 16:27
TheoEpstein: 第五次的單一選區兩票制,人民更懂玩 36.226.172.114 05/16 16:28
akway: 藍委席次又不是靠侯友宜 而是看民眾黨要不 114.36.134.107 05/16 16:28
akway: 要那邊亂提名 114.36.134.107 05/16 16:28
TheoEpstein: 黃復興黨代表就十幾萬人,含淚投沒差 36.226.172.114 05/16 16:28
demonh311: 阿銘的問題不是起步太晚,而是他是阿 42.76.104.250 05/16 16:28
berryc: 有個東西叫政治常識.....柯只要選到底111.251.189.181 05/16 16:28
demonh311: 銘 42.76.104.250 05/16 16:28
coeXist: 為啥找能吸老人票的當副首就會掉年輕票 36.237.176.47 05/16 16:28
coeXist: 比如郭董就是個會吸老人票的 36.237.176.47 05/16 16:28
berryc: 政黨票 100% 絕對,沒錯就是絕對,不跟你玩111.251.189.181 05/16 16:28
berryc: 99.99這種文字遊戲111.251.189.181 05/16 16:28
berryc: 柯的政黨票絕對大於總統得票111.251.189.181 05/16 16:29
SCUEDDY: 總統有杜蘭票,政黨票不會,還是回到兩元 101.12.90.99 05/16 16:29
TheoEpstein: 重點是黃復興的人不會出來激情。 36.226.172.114 05/16 16:29
SCUEDDY: 極大 101.12.90.99 05/16 16:29
MBAR: 國民黨的選舉能力你無法預料的,2016已經一 180.217.7.168 05/16 16:29
MBAR: 敗塗地過一次,誰說2024不會重演 180.217.7.168 05/16 16:29
iAsshole: 我沒有崩潰耶;我沒資格當柯黑嘍? 122.146.88.64 05/16 16:29
TheoEpstein: SCUEDDY不要再幻想了,2020你說的兩 36.226.172.114 05/16 16:29
TheoEpstein: 元各只拿四百多萬政黨票。 36.226.172.114 05/16 16:29
berryc: 總統只有輸跟贏,西瓜派最後可能會跑票111.251.189.181 05/16 16:30
hydra3179: 除此之外的人很少吧 59.124.165.188 05/16 16:30
berryc: 政黨票只要能過門檻就沒有西瓜的問題111.251.189.181 05/16 16:30
TheoEpstein: 連2020那種激情的局,KMTDPP才四百萬 36.226.172.114 05/16 16:30
TheoEpstein: ,2024你要怎麼認為會拿更多政黨票? 36.226.172.114 05/16 16:30
H2: 2020已經台灣選民證明政黨票、立委票跟總統票 61.66.151.73 05/16 16:31
H2: 可以分開投 61.66.151.73 05/16 16:31
CircusWorld: 還好耶 柯粉不會崩潰吧 本來這次民眾123.205.143.107 05/16 16:32
nanachi: 總統這局已經結束 立委才是關鍵 114.136.159.11 05/16 16:32
hbj1941: 你們不要忘了,狗黨又一個特質,不管自118.231.217.212 05/16 16:32
hbj1941: 己再怎麼不爽,投票的時候還是會乖乖歸118.231.217.212 05/16 16:32
hbj1941: 隊118.231.217.212 05/16 16:32
H2: 這次一定會分開的更明顯。包含民進黨跟GG黨 61.66.151.73 05/16 16:32
CircusWorld: 黨目的就是搶不分區 有蠻大一部份對123.205.143.107 05/16 16:32
TheoEpstein: TO CircusWorld, 柯韓粉不是柯粉啦XD 36.226.172.114 05/16 16:32
MBAR: 基本上政黨跟立委票還是有連結的啦 180.217.7.168 05/16 16:32
TheoEpstein: 你怎麼把柯韓粉當成柯粉? 36.226.172.114 05/16 16:32
nanachi: DPP這次一直喊國會過半 代表他們很清楚 114.136.159.11 05/16 16:32
CircusWorld: 藍白合選總統本來就不支持了 看KMT耍123.205.143.107 05/16 16:32
nanachi: 立委這局狀況不妙 114.136.159.11 05/16 16:33
CircusWorld: 白癡還蠻開心的123.205.143.107 05/16 16:33
TheoEpstein: 那樣的話你是柯粉,不是柯韓粉啊 36.226.172.114 05/16 16:33
TheoEpstein: 柯韓粉的本質是韓粉,寄生柯文哲而已 36.226.172.114 05/16 16:33
CircusWorld: 原來 那知道王桑意思了 以為你把柯粉123.205.143.107 05/16 16:34
CircusWorld: 跟韓粉綁在一起 千萬別啊 會誤會!!123.205.143.107 05/16 16:34
nanachi: 我之前就跟T大討論 藍這齣搞越爛 只會爽 114.136.159.11 05/16 16:34
lpoijk: 侯可控 郭不可控 就這麼簡單192.198.146.186 05/16 16:34
nanachi: 到柯 114.136.159.11 05/16 16:35
lpoijk: 早就預言了 侯 郭 柯都會出來選192.198.146.186 05/16 16:35
CircusWorld: 郭的處境難度是 他當初答應輸猴也會123.205.143.107 05/16 16:35
CircusWorld: 猴猴 他如果出來自己選或找柯都蠻扣123.205.143.107 05/16 16:36
TheoEpstein: 柯粉其實算是走出自己一片天了。 36.226.172.114 05/16 16:36
TheoEpstein: 但即使現在還是很多自稱柯粉的寄生仔 36.226.172.114 05/16 16:36
CircusWorld: 分的 當初他把話講這麼死 就知道不妙123.205.143.107 05/16 16:36
CircusWorld: 了 雖然我很感謝他的BNT 但他在政治123.205.143.107 05/16 16:36
CircusWorld: 這塊真的太菜了= =123.205.143.107 05/16 16:36
hydra3179: 有沒有走出一片天,還是要等這次選完才 59.124.165.188 05/16 16:37
hydra3179: 能定論 59.124.165.188 05/16 16:37
CircusWorld: *輸猴也會支持猴猴123.205.143.107 05/16 16:37
hydra3179: 這次非藍綠的政黨票應該能破400萬 59.124.165.188 05/16 16:40
geordie: 阿銘一直執著於要拿到國民黨的門票時就 114.40.166.96 05/16 16:40
geordie: 沒機會了 114.40.166.96 05/16 16:40
zardmih: 總統就回到藍綠基本盤對決吧 DPP立委要過 111.82.149.174 05/16 16:40
zardmih: 半有難度 111.82.149.174 05/16 16:40
TheoEpstein: 有可能,雖然我猜是三百多萬啦,四百 36.226.172.114 05/16 16:40
TheoEpstein: 有點猛(但可能性也是不算小) 36.226.172.114 05/16 16:40
CircusWorld: 我也是估280萬-330萬票左右 但如果郭123.205.143.107 05/16 16:42
syw20: 前兩次投時力的我這次不投時力惹 220.141.21.25 05/16 16:42
MBAR: 這次民進黨立委選情本來就不妙啊。台灣人不 180.217.7.168 05/16 16:42
MBAR: 喜歡讓一黨長期執政,要不是國民黨跟民眾黨 180.217.7.168 05/16 16:42
MBAR: 都爛到流湯,2024根本不可能有賴功德的局 180.217.7.168 05/16 16:42
CircusWorld: 不服輸出來鬧 那有可能開到350萬以上123.205.143.107 05/16 16:42
hydra3179: 好像上次就有破耶,綠黨跟親民黨也不低 59.124.165.188 05/16 16:43
dreamyello: 怎麼會怕沒激情 美國阿嬤再請來快閃一 111.71.2.160 05/16 16:43
dreamyello: 次 中共飛彈咻咻咻咻 激情不就來了嗎 111.71.2.160 05/16 16:43
dreamyello: 注意不要真的打起來就是了 111.71.2.160 05/16 16:43
falconer: 阿銘想要贏,國民黨有贏的機會他就跳進 101.139.12.116 05/16 16:43
falconer: 去要借殼上市,但是政治不是這樣玩的 101.139.12.116 05/16 16:43
MBAR: 既然不能讓民進黨下來,只好讓他們失去立院 180.217.7.168 05/16 16:43
MBAR: 多數制衡一下。除非國民黨接下來繼續荒腔走 180.217.7.168 05/16 16:43
MBAR: 板,但這也是很有可能的,呵呵 180.217.7.168 05/16 16:43
TheoEpstein: 看看朱立倫不分區會怎麼搞吧。如果跟 36.226.172.114 05/16 16:44
TheoEpstein: 上次吳敦義一樣亂搞,民進黨還有機會 36.226.172.114 05/16 16:44
hydra3179: 早就說他上次初選該去搶黨主席,結果他 59.124.165.188 05/16 16:44
hydra3179: 氣到失去理智 59.124.165.188 05/16 16:44
Hanss: 漏了一個:外省/黃復興重溫惡夢 114.41.79.190 05/16 16:44
syw20: 不過這次宋楚瑜有沒有要選啊,從小學選到出 220.141.21.25 05/16 16:45
syw20: 社會不變的宋楚瑜XD 220.141.21.25 05/16 16:45
syw20: 這次不是回流大綠就是考慮投親民黨憐憫票 220.141.21.25 05/16 16:48
coolfish1103: 果凍浪費了一堆錢造勢還是打水漂。 59.120.180.159 05/16 16:48
iam0718: 感覺 柯也很難活阿 他沒上不是要退休111.255.120.166 05/16 16:48
undream: 柯粉崩潰個屁 垃圾老K死有餘辜 綠狗不能 49.216.55.39 05/16 16:49
coolfish1103: 柯沒差吧,他還有黨主席可以做。 59.120.180.159 05/16 16:49
geordie: 還去金門搞啥和平宣言,我真懷疑爲啥沒 114.40.166.96 05/16 16:50
geordie: 有人阻止他這麼幹 114.40.166.96 05/16 16:50
tsgd: 神掌這次要連署 我看是很難了 36.231.105.57 05/16 16:51
CircusWorld: 宋神掌不會出來了吧 都80歲了 好好讓123.205.143.107 05/16 16:52
CircusWorld: 他去享清福吧 不要害他了123.205.143.107 05/16 16:53
f743182002: 智障國民黨 27.53.129.178 05/16 16:54
yfguk6685: 聽話出線 36.239.96.21 05/16 16:54
TheoEpstein: 宋楚瑜這次要選的話好像要連署了 36.226.172.114 05/16 16:55
bomda: 兩黨不過半糞柯黨變關鍵我是覺得有可能 36.234.201.247 05/16 16:55
syw20: 宋選舉又不是為了選上,是為了政黨票啊XD 220.141.21.25 05/16 16:55
Capital235: 猴只會把票送給柯 101.9.239.44 05/16 16:55
tsgd: 親民黨全軍覆沒啊 沒機會 36.231.105.57 05/16 16:55
syw20: 他不選的話親民黨可以宣布滅黨惹 220.141.21.25 05/16 16:56
Livin: 有郭投票,沒郭郊遊 42.75.211.154 05/16 16:58
suzer: 仇恨值低對第三勢力有好處 42.72.206.212 05/16 16:58
SCUEDDY: 看之前親民黨三次不分區立委跟總統票,有 101.12.90.99 05/16 17:04
SCUEDDY: 兩次是總統票較大的,再來是上次民眾黨不 101.12.90.99 05/16 17:04
SCUEDDY: 分區就11%,這次如何有信心跟柯p民調20一 101.12.90.99 05/16 17:04
SCUEDDY: 樣呢,自己想想吧 101.12.90.99 05/16 17:04
f435470: 爽到民進黨 101.137.231.20 05/16 17:04
SamMark: 民眾黨要成為立院關鍵至少要十席以上,不 27.51.151.2 05/16 17:05
SamMark: 過這很難,能組成黨團就不錯了 27.51.151.2 05/16 17:05
SCUEDDY: 更何況不分區還要看名單人選,請問民眾黨 101.12.90.99 05/16 17:10
SCUEDDY: 不分區有誰可以吸票? 101.12.90.99 05/16 17:10
z0: 柯屁總統無望 柯屁不分區8席保底 柯屁大勝利老 75.133.198.27 05/16 17:12
z0: 媽 75.133.198.27 05/16 17:12
SCUEDDY: 我現在提到的問題民眾黨內部自己也會分析 101.12.90.99 05/16 17:12
SCUEDDY: ,我公開問題出來罷了,小藍的定位對政黨 101.12.90.99 05/16 17:12
SCUEDDY: 票會比總統票傷 101.12.90.99 05/16 17:12
moocow: 親民黨與民眾黨不同的是 前者沒有執政過吧 122.116.46.54 05/16 17:14
moocow: ? 122.116.46.54 05/16 17:14
SunnyBrian: 「中立選民」就贏粉啊,而且人老了真223.140.193.241 05/16 17:16
SunnyBrian: 的會變。223.140.193.241 05/16 17:16
wa79997: 國民黨找侯真的廢阿 被逼上去選 還是黃 27.247.11.230 05/16 17:18
wa79997: 袍身都感受不到選總統跟當總統的決心 27.247.11.230 05/16 17:18
kittyme99: 賴真的會躺著選 27.242.166.118 05/16 17:19
taszemian: 侯稱最強? 不要笑死人了 101.9.178.157 05/16 17:20
Cersei: 朱大概自己選不成也不想讓藍營贏吧118.231.145.230 05/16 17:20
magic22s: 完全執政 完全腐敗 還我清廉的DPP150.116.242.247 05/16 17:21
Xinz: 帶職參選就是硬傷 現在完全不是侯的局 推他223.136.124.134 05/16 17:23
Xinz: 準備被民眾黨 跟民進黨砲到翻掉 國老人體系223.136.124.134 05/16 17:23
Xinz: 太嚴重223.136.124.134 05/16 17:23
SunnyBrian: 過半要57席,16年68,20年61(加上補223.140.193.241 05/16 17:23
SunnyBrian: 選64),最多7席給你掉,不過半機率很223.140.193.241 05/16 17:23
SunnyBrian: 大223.140.193.241 05/16 17:23
chong17: 如果回歸理性投票,賴清德是有可能敗選 1.200.145.71 05/16 17:35
mango970422: 藍白合早就沒趨勢 這樣湊誰正誰副 39.9.139.151 05/16 17:35
Tina741214: 還有臺灣阿銘啊 49.215.37.140 05/16 17:37
navysoider: 傻傻的,你把我們韓導放在哪裡,我之 1.200.133.147 05/16 17:37
navysoider: 前韓郭配兩個一起畫唬爛送國民黨下去 1.200.133.147 05/16 17:38
platinum500a: 看來選前側翼又要忙了「怎麼能讓柯 27.52.197.60 05/16 17:38
platinum500a: 文哲當關鍵少數!」 27.52.197.60 05/16 17:38
Galm: 空話猴不就是等著黄袍加身嗎?果凍好歹敢丟223.136.224.178 05/16 17:39
Galm: 出議題來討論 空話猴只會成天跳針好好做事情223.136.224.178 05/16 17:39
allpass1983: 我是不支持藍白合的柯粉。 175.182.22.107 05/16 17:43
leegogo: 這結論合理 1.173.216.31 05/16 17:44
kuma99: 侯得罪太多黨內同志跟支持者,會不會認真 223.139.126.95 05/16 17:49
kuma99: 輔選才是問題 223.139.126.95 05/16 17:49
winnie55: 今年選舉會超無聊(哈欠 49.216.53.46 05/16 17:53
ohiu: 兩次市長選舉就看的出來民進黨完全打不動猴 42.74.21.100 05/16 17:54
ohiu: 猴 42.74.21.100 05/16 17:54
laman45: 柯文哲最希望的局面應該就是國民黨推侯 27.52.8.149 05/16 17:56
laman45: 出來,他能操弄的空間最大。但這樣就太 27.52.8.149 05/16 17:56
laman45: 早定局,簡直無趣 27.52.8.149 05/16 17:56
RLH: 選舉結束了 民進党可以開始分封了 111.71.124.94 05/16 17:56
hyde711034: 侯贏定了吧,綠的催不出票,然後年輕182.234.165.167 05/16 18:00
hyde711034: 票又被柯飛走182.234.165.167 05/16 18:00
OCDisorder: 不必去說,反正功德穩了 114.136.227.12 05/16 18:11
evmeiowrgj: 這次選舉,只要三黨不過半,就是成功 42.79.191.96 05/16 18:13
ThousandSnow: 水菜麗有來台北耶,王董有去嗎 118.161.9.44 05/16 18:14
CDOL: 關鍵少數很好 崩潰個屁 42.74.85.152 05/16 18:29
assa123143: 一手好牌打到輸,賴做夢都在笑 1.200.8.200 05/16 18:35
TheoEpstein: 台灣活動尤其是人多的,我原則上不去 49.216.236.123 05/16 18:39
free112136: 朱想讓藍營輸 106.64.174.11 05/16 18:41
vicklin: 讓那種投機者變成關鍵少數更危險 1.171.206.164 05/16 18:54
vicklin: 小時候覺得這操作超高明長大才驚覺是自殺 1.171.206.164 05/16 18:55
yudofu: 侯友宜如果積極參選的話一定會被大佬拉正 101.10.59.103 05/16 19:00
yudofu: 藍出來競爭,所以所以我之前就說候一定不 101.10.59.103 05/16 19:00
yudofu: 會採取主動而是拖到被徵召。現在正藍最後 101.10.59.103 05/16 19:00
yudofu: 的招數如果不能再換柱就是去找郭台銘跟柯 101.10.59.103 05/16 19:00
yudofu: 文哲出來玩棄保,現在的藍軍根本沒有其他 101.10.59.103 05/16 19:00
yudofu: 政治明星了,不然推傅崑萁搭盧秀燕還是韓 101.10.59.103 05/16 19:00
yudofu: 國瑜加趙少康看看好了,笑死 101.10.59.103 05/16 19:00
kkking: 猴明明最穩,台灣選舉比的是仇恨值誰低223.137.139.237 05/16 19:09
buddyricky: 這樣比較好啊 1.200.0.202 05/16 19:12
kkking: 國民黨每次選輸都是自己搞自己,猴沒這問223.137.139.237 05/16 19:12
kkking: 題223.137.139.237 05/16 19:12
hoodlumpow: 推這篇 39.12.48.243 05/16 19:15
raphin: 噓省籍 180.217.8.54 05/16 19:16
kkking: 郭選舉跟以往人設落差太多,當民眾好騙嗎223.137.139.237 05/16 19:17
timedilation: 這分析好像對 223.140.226.84 05/16 19:19
sinyoung: 不會投給侯 1.160.26.141 05/16 19:37
DavidFoster: 催出817還有韓國瑜背後站的那些地方 36.234.25.74 05/16 19:44
DavidFoster: 黑道角頭,最明顯的就是張榮味家族 36.234.25.74 05/16 19:44
DavidFoster: 要是韓真的選上還得了啊 36.234.25.74 05/16 19:45
urban01: 黃復興死很多了 每過1年 話語權就再少一 223.137.9.156 05/16 19:57
urban01: 些 223.137.9.156 05/16 19:57
don323: 不錯喔又是豹紋114.137.213.217 05/16 20:08
jailkobe5566: 不用分析,在本版只要國民黨推出的 49.217.4.162 05/16 20:09
jailkobe5566: 都是拉基 49.217.4.162 05/16 20:09
Arashi0731: 民眾黨估計能拿8席以上吧,繼續維持這 223.137.34.179 05/16 20:12
Arashi0731: 個勢頭的話 223.137.34.179 05/16 20:12
reipoe: 真想不開 49.216.17.156 05/16 20:21
cooldogy1973: 柯粉哪會期待藍白合 42.72.88.239 05/16 20:27
raphin: 甚麼時代還在本省外省,臭酸老人還要綁架 114.36.173.169 05/16 20:36
raphin: 台灣多久 114.36.173.169 05/16 20:36
liang0703: 我是純柯啦 39.14.49.211 05/16 20:38
TheoEpstein: 什麼時代?老人活到八九十歲的時代啊 36.226.172.114 05/16 20:42
TheoEpstein: raphin你知道四年前國民黨初選,五個 36.226.172.114 05/16 20:42
TheoEpstein: 候選人全部外省人嗎? 36.226.172.114 05/16 20:42
TheoEpstein: 老人還活著的一天台灣就有省籍問題。 36.226.172.114 05/16 20:43
raphin: 所以我有說錯嗎?深藍深綠就是一群親中跟 114.36.173.169 05/16 20:52
raphin: 仇中的臭酸老人,用他們過時的意識型態綁 114.36.173.169 05/16 20:52
raphin: 架台灣的未來,讓社會永遠沒辦法選賢與能 114.36.173.169 05/16 20:52
s6210603: 老實說深藍超討厭侯友宜 116.59.48.61 05/16 20:54
s6210603: 對,民眾黨可能會變關鍵少數,雖然他總 116.59.48.61 05/16 20:55
s6210603: 統不會上 116.59.48.61 05/16 20:55
s6210603: 藍白合一開始就不可能,若合白營立委要 116.59.48.61 05/16 20:56
s6210603: 選什麼? 116.59.48.61 05/16 20:56
rextem: 侯其實算半山.血統比較接近沒錢的連戰那種 123.193.250.19 05/16 21:08
MeloHOT: 認同!侯出來對柯是好處呀 樂見 218.172.1.84 05/16 21:13
MeloHOT: 反正賴上跟柯黨延續是最重要的事 218.172.1.84 05/16 21:23
pslr1: 柯的算盤就是坐大 從政已上癮 台東行醫是 61.64.5.7 05/16 21:49
pslr1: 放屁 61.64.5.7 05/16 21:49
Xinz: 侯出來就是傀儡總統 一切依黨的旨意安排 115.43.37.42 05/16 23:00
Xinz: 唯一解 要侯出來 就是朱退黨主席 直接交棒給 115.43.37.42 05/16 23:02
Xinz: 侯 115.43.37.42 05/16 23:02
great007: 8714507414 36.232.128.170 05/16 23:29
houu: 笑死 27.52.60.56 05/16 23:49
jrlinwei: 推 180.217.24.49 05/17 00:06
jimhall: 可以恭喜賴勝選了 123.192.223.88 05/17 01:48
jimhall: 沒人會投給傀儡 投猴就是投朱 123.192.223.88 05/17 01:49

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