TVBS 新聞 敢不敢辯論?童子賢「擁核言論」反核下戰帖 記者 張蕙纖 / 攝影 徐崑山 蕭明正 報導 發佈時間:2024/07/17 15:32 最後更新時間:2024/07/17 15:32 https://youtu.be/BpHOgy-nQvM
和碩董事長童子賢,近期「擁核」言論引發討論,今天(17日)出席論壇,就有反核人士到場 舉海報要求辯論,童子賢沒答應邀請,但說確實核能安全與否確實可討論,再被問到AI用電 量可能5年增8倍,童子賢說目前還難以預估,但可以先從電動車開始減碳。 https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/07/17/20240717131119-910eb44b.jpg
圖/TVBS 拆核四策進會總幹事楊木火vs.和碩董事長童子賢:「這位先生,來謝謝你,謝謝你,是我 叫楊木火,我是核四居民,我誠懇邀請你,對這幾個議題進行辯論。」 反核人士下戰帖,帶海報嗆聲,要找和碩董事長童子賢辯論。 拆核四策進會總幹事楊木火vs.和碩董事長童子賢:「你接受我邀請嗎?ㄝ...我不能這樣子 ,因為來邀請我的太多了,沒有沒有,那我就繼續邀請你。」 核能是否安全,核廢料放哪,童子賢說確實可以討論,只是近期擁核言論不斷,也讓童子賢 話題圍饒核能。 記者vs.和碩董事長童子賢:「(兩個前提你認同嗎)?謝謝我都說過了,沒有新的內容。」 行政院副院長鄭麗君說,核三研議要先顧好核安和核廢料,兩大前提童子賢認同嗎?沒有正 面回應,環境部長彭啟明近期也說,核能是減碳選項,而經濟部電力供需報告指出,AI用電 將從去年24萬瓩,到117年增加為224萬瓩,等於5年用電量增8倍,等到AI穩定應用後,也評 估用電量,每年增35萬瓩到45萬瓩,半導體用電則是增加30萬瓩。 和碩董事長童子賢:「AI應用的話,會成長是一定的,但是他的成長,數字會非常難預估, 因為現在還不知道,有多少大型廠商,來台灣設運算中心。」 AI用電量還難以估計,但童子賢認為,可以先從電動車節能減碳。 和碩董事長童子賢:「EV有機會不排碳,也就是你發電方法,如果用綠能或核能,這樣低碳 或者講不排碳電力,這樣全世界運輸,所佔石油汙染25%,是有機會改善的。」 話題持續圍繞核電,是政府難題,企業界大老態度,也受矚目。 https://news.tvbs.com.tw/life/2553851 ----- 為了讓下世代的人類不會滅絕 杜絕人類滅絕 我是人 我擁核 反核就是反人類 根本不配為人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.238.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1721275354.A.170.html ※ 編輯: lycppt (42.70.238.252 臺灣), 07/18/2024 12:02:52
ZakkWylde: 敢不敢先吃核廢料啦 101.12.160.105 07/18 12:03
au4g3wk4k: 不管拉 我是鳥我反核 36.234.203.245 07/18 12:03
ZakkWylde: 說核能安全的要不要先吃幾口核廢料 101.12.160.105 07/18 12:03
erisiss0: 狗在吠人會吠回去嗎 122.100.114.28 07/18 12:03
a7788783: 英派側翼挑戰功德的手下 42.71.171.49 07/18 12:03
s655131: 先放大絕 核廢料放你家 114.43.8.249 07/18 12:03
coffee112: 反核要不要回答台電負債黑洞怎麼解決??111.254.138.137 07/18 12:03
Submicromete: 反核的那些問題是真的想辯論? 111.81.221.104 07/18 12:03
johnko64665: 人家狂歡喊用愛發電 怎麼辯都沒用 114.136.122.70 07/18 12:04
oue: 台灣是因為太舊 連核四都是車諾比前的 101.9.189.46 07/18 12:04
hazel0093: 請ZakkWylde先吸火力發電廢氣223.140.255.169 07/18 12:04
sd09090: 辯都辯 112.78.79.16 07/18 12:04
oue: 今年第一屆核電高峰會 推的是SMR 101.9.189.46 07/18 12:04
tmacor1: 可憐 正常人遇到死忠智障們 211.22.131.20 07/18 12:04
Leo4891: 有啥不敢辯論的 反核基本上就是意識形 223.136.28.234 07/18 12:04
oue: 舊的全球大概就等慢慢淘汰吧 101.9.189.46 07/18 12:04
Leo4891: 態問題 223.136.28.234 07/18 12:04
coffee112: 整天在那邊講夢話 當鴕鳥 用肺發電111.254.138.137 07/18 12:04
whitenoise: 不要再拖累台灣啦,這些青鳥真的齁 42.77.14.158 07/18 12:04
sd09090: 又不是國蔥不想和林淑芬辯 112.78.79.16 07/18 12:05
hazel0093: @oue 核四是先進沸水式反應爐,車諾比223.140.255.169 07/18 12:05
Alieno: 義和團整天吵著要辯論 114.37.108.153 07/18 12:05
hazel0093: 是石墨,差很多223.140.255.169 07/18 12:05
oue: 所以 挺核的也該更新資訊了 101.9.189.46 07/18 12:05
coffee112: 我是人 我反核 台電負債黑洞 關我屁事111.254.138.137 07/18 12:05
Leo4891: 反核就一群瞎起鬨的文青 講不出啥來啦 223.136.28.234 07/18 12:05
oue: 核四案是車諾比事件前通過的喔 101.9.189.46 07/18 12:05
erisiss0: 吸啥火力廢氣,人家要示範吃廢棄光電板 122.100.114.28 07/18 12:05
erisiss0: 也說不定 122.100.114.28 07/18 12:05
oue: 根據的地質資料 是半個世紀前的舊案 101.9.189.46 07/18 12:06
hazel0093: 義大利也是重啟核電,他們一堆輕水反223.140.255.169 07/18 12:06
hazel0093: 應爐,反而反核的資訊還是過時223.140.255.169 07/18 12:06
coffee112: https://i.imgur.com/LCOgnSA.jpeg111.254.138.137 07/18 12:06
oue: 所以 在耐震係數部分 才會問題難解 101.9.189.46 07/18 12:06
hazel0093: 好啦大家都知道oue反核仔223.140.255.169 07/18 12:06
coffee112: https://i.imgur.com/twPl7ni.jpeg111.254.138.137 07/18 12:06
caity: 電動車減碳?那電動車的電視火力發電嗎223.139.219.113 07/18 12:06
oue: 我支持SMR 也算反核? 101.9.189.46 07/18 12:06
Leo4891: 賴清德都叫童子賢 李遠哲測風向了 這 223.136.28.234 07/18 12:06
Leo4891: 群反核還看不懂 ? 223.136.28.234 07/18 12:07
NENE31: 反核的不要用電啊 49.216.27.72 07/18 12:07
rererere147: 我是人 我反核 不要讓台灣成為下一個 101.9.102.61 07/18 12:07
coffee112: 你的立場就跟DPP卓榮泰 那一套不是嗎?111.254.138.137 07/18 12:07
oue: 咖啡112知道 你的圖很錯誤嗎 101.9.189.46 07/18 12:07
rererere147: 福島 101.9.102.61 07/18 12:07
ronga: 洪申翰快去啊 你不是反核? 118.163.122.55 07/18 12:07
ZakkWylde: 反核用火力用爽爽啊 是擁核的不要來用 101.12.160.105 07/18 12:07
chanollili: 缺電不現在處理以後會更艱難 114.33.76.70 07/18 12:07
oue: 以亞洲來說 肺癌率最高 是火電一成多的北韓 101.9.189.46 07/18 12:07
ZakkWylde: 電吧 101.12.160.105 07/18 12:07
oue: 喔 101.9.189.46 07/18 12:07
ddg1802: 挺核的縮起來了,有夠好笑的 101.8.77.78 07/18 12:07
whitenoise: 文組是要跟人家辯論啥啦 42.77.14.158 07/18 12:07
ronga: 車諾比就沒圍阻體 是要比啥拉 = = 118.163.122.55 07/18 12:08
oue: 所以 啥國外五倍?搞笑喔 101.9.189.46 07/18 12:08
dennyho: 青鳥表示做愛就可以發電 111.82.46.136 07/18 12:08
tmacor1: 核123是炸了沒 屁話真多 211.22.131.20 07/18 12:08
waterfully: 人家是黨的大金主 111.248.30.165 07/18 12:08
oue: 硬扯錯誤訊息 只會亂作圖帶風向? 101.9.189.46 07/18 12:08
coffee112: 恩恩 那麻煩你幫大家上個正確的圖 謝謝111.254.138.137 07/18 12:09
coffee112: https://i.imgur.com/gmJRMfA.jpeg111.254.138.137 07/18 12:09
ZakkWylde: 挺核的根本不知車諾比核爆事件嚴重性吧 101.12.160.105 07/18 12:09
coffee112: https://i.imgur.com/hEJRYTv.jpeg111.254.138.137 07/18 12:09
ronga: 車諾比設計就不一樣 整天拿來救援 118.163.122.55 07/18 12:10
ZakkWylde: 福島呢 101.12.160.105 07/18 12:10
oue: 肺癌主因是遺傳因素 以台灣病例統計 101.9.189.46 07/18 12:10
epephanylo: 有沒有啥新玩意呀 都2024了還在車若比 111.255.64.229 07/18 12:10
coffee112: https://i.imgur.com/vHxz7ST.jpeg111.254.138.137 07/18 12:10
oue: 八成有家族病史 不要亂造謠 101.9.189.46 07/18 12:10
oue: 以免讓真正高風險群誤以為自己沒事 101.9.189.46 07/18 12:10
oue: 例如近年發生率前幾名 澎湖 宜蘭 101.9.189.46 07/18 12:10
oue: 是啥火力發電廠啊 笑死 101.9.189.46 07/18 12:10
epephanylo: 福島? 小日本現在核能多少去查查吧 111.255.64.229 07/18 12:10
coffee112: 是是是 彰化 跟 雲嘉南的基因 都比較差111.254.138.137 07/18 12:11
ZakkWylde: 福島 廣島 長崎都示範過了 人類根本還 101.12.160.105 07/18 12:11
ZakkWylde: 不具有控制核能的力量 電影奧本海默看 101.12.160.105 07/18 12:11
game1809: 依照邏輯,台電虧損算反核的阿 101.8.39.137 07/18 12:11
ZakkWylde: 過沒 101.12.160.105 07/18 12:11
oue: 澎湖是上次看到的第一名 你覺得咧 101.9.189.46 07/18 12:11
wchad: 要不要先戰贏土條啊 39.10.24.69 07/18 12:11
hearry: 台灣的亂源飯盒 49.216.42.253 07/18 12:12
Grandslammmm: 為看先猜 拼裝車 斷層帶 沒料飯盒 114.44.246.3 07/18 12:12
dd1115dd1115: 可憐 210.64.85.168 07/18 12:12
erisiss0: 笑死說車諾比,人家車諾比事故原因是人 122.100.114.28 07/18 12:12
ZakkWylde: 發明核能的人奧本海默之後也反核啦 還 101.12.160.105 07/18 12:12
kinve1014: 辯論個屁 111.241.95.105 07/18 12:12
erisiss0: 工操作錯誤好嗎 122.100.114.28 07/18 12:12
epephanylo: 拿核電跟核彈比 就是飯盒基本論述 哈 111.255.64.229 07/18 12:12
ZakkWylde: 被美國政府封殺 自己去看電影 101.12.160.105 07/18 12:12
i376ers: 飯盒之前辯論就被電歪了 還要辯啥 61.216.90.101 07/18 12:12
doluir: 辯論沒用啊 黨不用就不用 223.138.41.51 07/18 12:12
coffee112: 雲嘉南 彰化 不幫忙說明一下基因多差嗎111.254.138.137 07/18 12:13
ZakkWylde: 你有比奧本海默了解核能嗎 101.12.160.105 07/18 12:13
coffee112: 台電火力八成 嚴重虧損怎麼解決 反核111.254.138.137 07/18 12:13
chou3321: 還在吃核廢料 那火力發電的廢棄物你要 49.216.30.45 07/18 12:13
coffee112: 有答案嗎?還是也只會整天講屁話呢?111.254.138.137 07/18 12:13
chou3321: 不要也吃幾口 49.216.30.45 07/18 12:13
epephanylo: 對呀 辯論啥 輸贏都不重要 公投都沒用 111.255.64.229 07/18 12:13
xd123456: 感謝一樓完美示範 42.78.249.235 07/18 12:13
coffee112: 反核遇到一些關鍵問題好像都直接裝傻吼111.254.138.137 07/18 12:13
erisiss0: 奧本海默人家是反核武好嗎 122.100.114.28 07/18 12:13
glasur: 這反核人士的名字看起來超高碳排的 42.79.1.186 07/18 12:13
epephanylo: 這問題大家都別浪費時間了啦 111.255.64.229 07/18 12:14
ZakkWylde: 連愛因斯坦在湖邊跟奧本海默講完話都臭 101.12.160.105 07/18 12:14
WowProctor: 台電賠一堆錢這些人來付218.161.119.149 07/18 12:14
ZakkWylde: 臉 阿台灣是有比愛因斯坦了解核能喔 怎 101.12.160.105 07/18 12:14
epephanylo: 把時間花在家人朋友 該吃吃該喝喝 111.255.64.229 07/18 12:14
ZakkWylde: 麼沒拿幾個諾貝爾獎看看 101.12.160.105 07/18 12:14
keirto: 公投就辯過了 腿了114.136.224.172 07/18 12:14
coffee112: https://i.imgur.com/Drdl7eN.jpeg111.254.138.137 07/18 12:15
stilu: 董事長吃飽太閒喔?跑去辯這幹嘛 203.70.214.35 07/18 12:15
lime1207: 一個阿貓阿狗找辯論,誰理他呀 1.174.71.7 07/18 12:15
coffee112: https://i.imgur.com/41n2pfH.jpeg111.254.138.137 07/18 12:15
AoWsL: https://i.imgur.com/dYQYGAb.jpeg 42.70.53.122 07/18 12:15
lime1207: 只有拿著一張紙牌,其他啥資訊都沒 1.174.71.7 07/18 12:15
coffee112: 反核快點告訴大家怎麼解決台電負債黑洞111.254.138.137 07/18 12:16
a520978926: 好了 反核仔 搬去火力發電廠旁邊 每114.137.137.229 07/18 12:16
a520978926: 天用肺發電可以嗎114.137.137.229 07/18 12:16
coffee112: 如果只是要講漂亮話不負責任 乾 我也會111.254.138.137 07/18 12:16
caity: 車諾比不是設計和操作都有嗎223.139.219.113 07/18 12:16
AoWsL: 笑死 靠北火力核能前先改騎電動車啦,減碳 42.70.53.122 07/18 12:16
AoWsL: 排不如靠自己救地球#台電好朋友#火力全開 42.70.53.122 07/18 12:16
dayai: 一樓先吃幾口炭給我看看 211.21.153.61 07/18 12:17
child1991: 車諾比核災爆炸的是氫氣管線跟燃料棒 101.12.179.203 07/18 12:17
child1991: 沒有任何屁關係 火力的管線更容易炸 101.12.179.203 07/18 12:17
Doub1eK: 整天在吠核廢料放那裡 把火力發電的廢氣 106.64.161.91 07/18 12:18
child1991: 反核仔做功課能不能認真點 101.12.179.203 07/18 12:18
Doub1eK: 通到他家好嗎 106.64.161.91 07/18 12:18
hohoman: 反核要先生吞木炭嗎?連火力發電的廢氣 27.51.134.106 07/18 12:18
hohoman: 都不想吸,想當人,先去投胎吧! 27.51.134.106 07/18 12:18
broian: 台灣就高耗能產業 綠能都會用到變污染 101.10.65.55 07/18 12:18
PTIMIKE: 敢不敢家裏先斷電 111.71.213.160 07/18 12:19
child1991: 拿核子彈跟核電比的腦子還好嗎XD 101.12.179.203 07/18 12:19
lime1207: 光是台灣呼吸系統癌症名列前茅,還是改 1.174.71.7 07/18 12:19
lime1207: 核能發電好吧 1.174.71.7 07/18 12:19
bjk3370: 忘記公投案反核場場辯論都被打臉了嗎114.137.200.194 07/18 12:20
i376ers: 飯盒辯論被打臉到最後只能跳針土條態度 61.216.90.101 07/18 12:20
snow0335: 1F還好嗎 安全=可以吃? 220.129.137.40 07/18 12:20
arafinwe: 傻鳥不知道放核廢料的地方會補助? 27.53.24.57 07/18 12:21
ronga: 你不用核能 人類兩百年內就會滅絕了拉 118.163.122.55 07/18 12:21
chichung: 大絕 核廢料放你家 101.12.100.31 07/18 12:21
snow0335: 大便很安全喔 你要示範吃吃看嗎? 220.129.137.40 07/18 12:21
coffee112: https://i.imgur.com/Iol9AKX.jpeg111.254.138.137 07/18 12:21
jay920314: 反核有什麼論點支持啊 數據拿出來沒一 1.200.36.19 07/18 12:21
jay920314: 個能說的點欸 1.200.36.19 07/18 12:22
yu750205: 出生率都低於死亡率了,是要永續給誰?118.231.193.216 07/18 12:22
coffee112: 台灣可悲是 關鍵核4 被阿扁跟DPP搞爛掉111.254.138.137 07/18 12:22
KIKK: 我記得這咖的言論....嗯...223.136.153.110 07/18 12:22
oue: 其實硬扯肺癌 是很不科學的 101.9.189.46 07/18 12:22
oue: 以全球肺癌率 101.9.189.46 07/18 12:22
oue: 最高的國家來看 火力發電才佔一成 101.9.189.46 07/18 12:23
XseraphimX: 辯老舊核二三廠幹嘛?不是除役了嗎? 36.230.108.213 07/18 12:23
darkdogoblin: 直接公投,人數少的滾出台灣 49.217.123.75 07/18 12:23
oue: 所以 不建議用這種不科學的連連看 101.9.189.46 07/18 12:23
child1991: 傻鳥可能覺得核能會爆炸 也是啦 畢竟 101.12.179.203 07/18 12:23
coffee112: kmt的核123用爽爽 核四不敢用 笑死我111.254.138.137 07/18 12:23
child1991: Threads上都有人以為核能是靠燃燒燃料 101.12.179.203 07/18 12:23
great5566: 光一個核廢料怎麼處理就電死擁核 27.51.74.144 07/18 12:23
child1991: 棒發電了 101.12.179.203 07/18 12:23
ronga: 不扯肺癌阿 你要不減碳 不減碳兩百年內人 118.163.122.55 07/18 12:23
ronga: 類滅亡,你要減碳只能靠核能 118.163.122.55 07/18 12:24
coffee112: 核四大部分都還是在DPP任內蓋出來的~_~111.254.138.137 07/18 12:24
coffee112: 所以台電負債黑洞 反核要怎麼去解決呢?111.254.138.137 07/18 12:24
houjay: 哪個路人都可以辯論 42.70.238.90 07/18 12:24
oue: 至於要扯基因不好 就事論事 家族若有 101.9.189.46 07/18 12:25
oue: 容易致病基因 與其自歎運氣不好 101.9.189.46 07/18 12:25
oue: 應該要加強重視 增加檢驗吧 101.9.189.46 07/18 12:25
jzxc56788: 一樓到底是什麼反智言論 42.79.10.58 07/18 12:25
oue: https://i.imgur.com/llcEUe9.jpg 101.9.189.46 07/18 12:25
chou3321: 就算不說肺癌 火力發電也是非常不環保 49.216.30.45 07/18 12:26
chou3321: 啊= = 49.216.30.45 07/18 12:26
kennykennyok: KMT蓋核123用爽爽 DPP蓋核4不敢用 101.8.78.77 07/18 12:26
oue: 尤其近年引進的低劑量斷層掃描技術 101.9.189.46 07/18 12:26
oue: LDCT 高風險群還有政府補助公費篩檢 101.9.189.46 07/18 12:26
coffee112: 真有趣欸 彰化跟雲嘉南的基因都特別差111.254.138.137 07/18 12:26
oue: 還有澎湖 宜蘭 台北 都是沒火力發電廠喔 101.9.189.46 07/18 12:27
ericsonzhen: …沒被核四發過一度電的是來亂的嗎 111.80.172.162 07/18 12:27
oue: 反而有火力發電廠的台中 排名中段 101.9.189.46 07/18 12:27
oue: 最低還排到17名過 101.9.189.46 07/18 12:27
oue: 所以 硬扯火力發電跟肺癌 很不科學吧 101.9.189.46 07/18 12:28
coffee112: 是是 反核還說 主因都是因為交通廢氣嘛111.254.138.137 07/18 12:28
oue: 第一名的澎湖 是啥廢氣?XDD 101.9.189.46 07/18 12:28
soapmactony: 楊幾年前就被土條洗臉過,現在還敢找 27.52.135.199 07/18 12:29
kevin50263: 賴金孫一直想找藉口下反核的車 但是身125.227.208.188 07/18 12:29
soapmactony: 童... 27.52.135.199 07/18 12:29
kevin50263: 邊死忠的完全不給下125.227.208.188 07/18 12:29
coffee112: 是是 我還在期待著反核去解決台電負債111.254.138.137 07/18 12:30
shan1010: 照一樓邏輯,支持綠能要先啃太陽能板 220.132.230.64 07/18 12:30
oue: 所以 建議咖啡112 別再拿那種 101.9.189.46 07/18 12:30
oue: 很明顯錯誤的資訊來講 很可惜 101.9.189.46 07/18 12:31
oue: 你明明是願意看資料再討論的人 101.9.189.46 07/18 12:31
oue: 但這部分 你卻明知故犯...很可惜啊 101.9.189.46 07/18 12:31
oue: 而且看台電今年資料 已經不再有新燃煤廠了 101.9.189.46 07/18 12:32
auxiliary11: 反核仔願意出電費差價?? 223.138.22.177 07/18 12:32
tanby: 我說那個核四弊案呢 可以順便查一下嗎 111.71.41.197 07/18 12:33
oue: 近年的新廠 全是燃氣 所以燃煤佔比漸減 101.9.189.46 07/18 12:33
oue: 等屆齡退役後 台灣也會達成無煤 101.9.189.46 07/18 12:33
myyalga: AI智慧用電商轉了沒?妳反核仔喊省多少就 27.51.17.118 07/18 12:33
myyalga: 多少喔! 27.51.17.118 07/18 12:33
coffee112: https://i.imgur.com/4Pt4e1L.jpeg111.254.138.137 07/18 12:34
carolgilbert: 反核仔有吹冷氣嗎 180.217.248.55 07/18 12:34
donotsettle: 64女神巴奈氣到發抖 還敢皮R180.177.243.242 07/18 12:35
oue: 106到112年 燃煤的佔比從39變34% 101.9.189.46 07/18 12:36
oue: 我是看台電發購電的統計表 跟你呈現不同 101.9.189.46 07/18 12:36
hsshkisskiss: 反核咆哮:辯論!辯論啊!223.137.117.226 07/18 12:37
oue: https://i.imgur.com/c33ERan.jpeg 101.9.189.46 07/18 12:37
oue: 像這個 台電網站有 請參考 101.9.189.46 07/18 12:37
DARKMS: 燃氣有比較安全嗎,台南怎麼不給蓋,科學 223.141.74.158 07/18 12:37
DARKMS: 比得過信仰嗎 223.141.74.158 07/18 12:37
seou: https://i.imgur.com/Ktjdf8p.jpeg 39.15.9.59 07/18 12:37
expertsaid: 義和團整天反核還沾沾自喜 超可悲 223.137.61.149 07/18 12:38
oue: 所以 在不增加新燃煤廠的條件下 101.9.189.46 07/18 12:38
oue: 佔比將持續降低 是合理的推論吧 101.9.189.46 07/18 12:38
leo255112: 你他媽飯盒仔問來問去都是這些問題,223.137.230.220 07/18 12:38
NT520: 電動車才是最汙染的,吃的是火力發電...... 1.175.46.181 07/18 12:38
chichung: 土條跟呱吉再來一戰啊 101.12.100.31 07/18 12:38
leo255112: 早就有答案的東西就轉向情勒不然就問223.137.230.220 07/18 12:38
leo255112: 一些假設性的、發生機率超低的狀況,223.137.230.220 07/18 12:38
leo255112: 媽的真的是腦子有問題223.137.230.220 07/18 12:38
hydracarina: 火電廠的居民一起參戰好了,這樣更 1.172.70.103 07/18 12:38
hydracarina: 符合現況 1.172.70.103 07/18 12:38
andytank: 為了滅絕下一代我脆綠我支持民進黨223.139.202.232 07/18 12:38
coffee112: 明明核能對台灣就很重要還可以搞爛核四111.254.138.137 07/18 12:39
oue: 台南的沒過 是指九崴吧 森崴底下的 101.9.189.46 07/18 12:39
oue: 那個是連環評都還沒過啊 XD 101.9.189.46 07/18 12:39
coffee112: 阿扁搞爛核四還洋洋得意說是他的政績111.254.138.137 07/18 12:39
sendow: 反核的敢辯論??土條等著呢223.136.143.127 07/18 12:39
weboau: 反核的最好整天上街用肺清淨空氣 42.73.238.119 07/18 12:40
coffee112: 電動車 馬斯克 挺的是核電 反核青鳥 唉111.254.138.137 07/18 12:40
leo255112: 不用便宜又高效的核能就是在堆高發電223.137.230.220 07/18 12:40
leo255112: 成本跟電不夠用,你飯盒仔還在打高空223.137.230.220 07/18 12:41
oue: 核四被四位總統聽過 陳水扁是最短的一次 101.9.189.46 07/18 12:41
coffee112: 馬斯克也知道 發展電動車 核能非常重要111.254.138.137 07/18 12:41
mxr: 高雄台南人四個不同意引領台灣走向廢核 42.72.179.117 07/18 12:41
bandee: 什麼咖 嘻嘻嘻101.136.233.199 07/18 12:41
oue: 結果全怪他 笑死 XD 101.9.189.46 07/18 12:41
coffee112: https://i.imgur.com/FIJ2ekq.jpeg111.254.138.137 07/18 12:42
coffee112: https://i.imgur.com/4gSlwMm.jpeg111.254.138.137 07/18 12:42
leo255112: 核能發電明明是科學問題,被某黨搞到223.137.230.220 07/18 12:42
coffee112: 應該沒有其他總統像阿扁這麼蠢 搞爛核4111.254.138.137 07/18 12:42
leo255112: 變政治問題,真的無言以對223.137.230.220 07/18 12:42
coffee112: 還很愛炫耀廢核4 是他超前部屬的政績吧111.254.138.137 07/18 12:43
coffee112: 你確定 要把阿扁的榮耀 平均分配出去嗎111.254.138.137 07/18 12:43
gentleman317: 辯論到一半跳電怎麼辦 101.12.160.245 07/18 12:43
oue: 第一次是經國先生時 車諾比 所以停 101.9.189.46 07/18 12:43
DARKMS: 台南要蓋燃氣多的勒,環評過了居民就不會 223.141.74.158 07/18 12:43
oue: 第二是李登輝時 公投96%反對 所以停 101.9.189.46 07/18 12:43
DARKMS: 抗議了嗎,笑死 223.141.74.158 07/18 12:43
oue: 第三次陳水扁 第四就福島後幾年馬英九封存 101.9.189.46 07/18 12:43
oue: 封存算時間不公平 就看前三次 101.9.189.46 07/18 12:44
coffee112: https://i.imgur.com/Qe7Wkf4.jpeg111.254.138.137 07/18 12:44
coffee112: 垃圾民進黨 全都怪馬英九 你是不是忘了111.254.138.137 07/18 12:45
oue: 相比破年的 大家只罵停幾個月的 笑死 101.9.189.46 07/18 12:45
asters: 瘋狗有需要裡他?111.250.104.197 07/18 12:45
oue: 又在找圖帶風向了 找正式點的資料啦 101.9.189.46 07/18 12:45
oue: 你又不是啥政黨的人 幹嘛學那些 101.9.189.46 07/18 12:45
coffee112: 阿扁亂停核4 導致國家要大賠 你沒看到?111.254.138.137 07/18 12:45
dayuer: https://i.imgur.com/LWbxn7w.jpeg223.136.103.164 07/18 12:46
oue: 自己有判斷力 找正式資訊 幹嘛被帶風向 101.9.189.46 07/18 12:46
coffee112: 我上面是新聞內容 你不要裝傻當沒看到111.254.138.137 07/18 12:46
wirecut: 重啟個屁 39.9.32.86 07/18 12:46
coffee112: 阿扁停工核四 你自己說 賠了多少錢??111.254.138.137 07/18 12:46
oue: 停幾年都沒影響 停幾個月要大賠 101.9.189.46 07/18 12:46
oue: 你的結論是這樣?呵呵 101.9.189.46 07/18 12:46
MORIH: 找阿喵和呱吉去阿 當初公投不是很嗆 42.70.238.180 07/18 12:47
coffee112: 自己有判斷力 麻煩你也不要故意忽略阿111.254.138.137 07/18 12:47
jboy: 空汙可以讓反核的人吸就好嗎 114.32.99.37 07/18 12:47
billch: 楊木火根本不是核四居民,他住基隆不關心 114.137.41.240 07/18 12:47
coffee112: 唉呦 新聞寫的 幫民進黨跟阿扁不認帳嗎111.254.138.137 07/18 12:47
billch: 協和結果一直吵核四 114.137.41.240 07/18 12:47
oue: 尤其當年國民黨時期核四要復工 101.9.189.46 07/18 12:48
oue: 還搞全台輪流限電真的各縣市停電 101.9.189.46 07/18 12:48
oue: 立法院才通過復工 你覺得呢? 101.9.189.46 07/18 12:48
songsu: 未來也一堆廢光電板非法棄置... 60.249.244.250 07/18 12:48
coffee112: 為什麼阿扁跟民進党做一堆鳥事 結果你111.254.138.137 07/18 12:48
oue: 不過可能你太年輕 不知道這事吧 101.9.189.46 07/18 12:48
coffee112: 讓我感覺他們亂搞都沒差 一直推給馬囧111.254.138.137 07/18 12:48
keirto: 反正爐渣埋台南稻田 也說沒事 太陽能光板114.136.224.172 07/18 12:49
keirto: 一樣處理就好114.136.224.172 07/18 12:49
oue: 不然你以為96%公投反對 這個怎麼翻盤 101.9.189.46 07/18 12:49
void06: 要討論的是新核電好嗎?舊的機組辯論那個 111.83.224.109 07/18 12:49
void06: 有啥用 111.83.224.109 07/18 12:49
gin10791: 塔綠班是不是以為其他人都跟自己一樣很 111.240.5.85 07/18 12:49
gin10791: 閒 111.240.5.85 07/18 12:49
kinghtt: 不用未來...前幾年建置的報廢板已經原地 101.12.100.66 07/18 12:50
kinghtt: 棄置沒人管 101.12.100.66 07/18 12:50
chaosgod: 限電先從支持反核的人家裡面開始停電 49.218.89.190 07/18 12:51
babyMclaren: 火力家園能辯論啥 101.9.201.254 07/18 12:51
oue: 新的SMR我支持啊 可避免台灣最大的問題 101.9.189.46 07/18 12:51
oue: 土地小 地質安定性不夠高 安全需求要更高 101.9.189.46 07/18 12:51
oue: 微型核電就很適合 出問題也好處理 101.9.189.46 07/18 12:51
elia0325: 要被抹成中共同路人了 39.10.25.246 07/18 12:51
Huan0309: 推文說吃核廢料的,火電廢氣你來吸 39.14.48.182 07/18 12:51
Huan0309: 啊 39.14.48.182 07/18 12:51
oue: 光電的問題 是2012年剛開放沒想到 101.9.189.46 07/18 12:52
oue: 所以2017後 全部編號管理加事先徵收處理費 101.9.189.46 07/18 12:52
karkkunt: 記者這種不分句的文體到底誰發明的= = 111.71.215.24 07/18 12:53
js0431: 低能兒找人辯論哈哈哈哈 111.71.12.189 07/18 12:53
oue: 所以 還是要看新的資訊 才能正確判斷 101.9.189.46 07/18 12:54
uni19ball: 敢不敢不吹冷氣 36.237.129.207 07/18 12:55
oue: 例如現在挺核國 主推發展的是SMR 101.9.189.46 07/18 12:56
oue: 舊型的一堆停工放棄 跟核四一樣 101.9.189.46 07/18 12:56
oue: 像美國二十年多來只有新蓋一座 以前可是百座 101.9.189.46 07/18 12:56
coffee112: 我知道你說那些 所以台電負債呢 放著嗎111.254.138.137 07/18 12:56
oue: 歐洲一樣 只有新增一座 其他一堆棄案 101.9.189.46 07/18 12:56
coffee112: 我只是不爽DPP搞爛一堆 卻完全不用負責111.254.138.137 07/18 12:56
observer0117: 反核就是反智 59.126.204.51 07/18 12:57
oue: 法國正在蓋的 多支出約三千億台幣了 101.9.189.46 07/18 12:57
coffee112: 造謠抹黑妖魔化核能 歸零 結果台電虧爆111.254.138.137 07/18 12:57
oue: 一堆負債累累甚至放棄 這才是真實世界啊 101.9.189.46 07/18 12:57
coffee112: DPP完全不用為錯誤的政策負責 超爽的111.254.138.137 07/18 12:58
newstar13579: 反核也沒差 反正火力發電也是死南部114.137.214.221 07/18 12:58
MaxGDAM: 也是垃圾反核仔 42.70.229.197 07/18 12:58
newstar13579: 死忠的XD114.137.214.221 07/18 12:58
oue: 所以你罵政黨 我沒特別回你啊 101.9.189.46 07/18 13:00
oue: 我回的是錯誤的肺癌資訊 還有核四 101.9.189.46 07/18 13:00
oue: 我提到這議題 都是講車諾比 沒罵國民黨喔 101.9.189.46 07/18 13:00
oue: 頂多罵當初全台停電來逼立法院的事 101.9.189.46 07/18 13:00
oue: 真正原因其實都是因為車諾比事件 101.9.189.46 07/18 13:01
oue: 因此核電的安全需求大增 設計跟成本問題 101.9.189.46 07/18 13:01
oue: 後來準備再起 又來福島核災... 101.9.189.46 07/18 13:01
vicious666: 在SMR之前,先看看還有多少力暘跟聯 61.228.249.249 07/18 13:02
kingkinggod: 辯個懶叫喔,人家董事長每秒幾百萬上 223.138.220.29 07/18 13:02
tinlovebi: 1F以為火力發電就沒核廢料嗎?223.139.201.149 07/18 13:02
vicious666: 合再生啦,一堆綠電廠還想逃避環評。 61.228.249.249 07/18 13:02
kingkinggod: 下花時間跟你辯?辯贏了有什麼好處? 223.138.220.29 07/18 13:02
vicious666: SRF也是沒有保障要被硬幹。也還有到 61.228.249.249 07/18 13:02
kingkinggod: 又不是贏了就放棄垃圾綠能,白痴 223.138.220.29 07/18 13:02
oue: 過幾年 換新冠 成本飆到庫巴... 101.9.189.46 07/18 13:02
vicious666: 底反核的要不要解決火力發電繼續上升 61.228.249.249 07/18 13:02
vicious666: ?四接不能再蓋了吧?不要抱個SMR就 61.228.249.249 07/18 13:02
vicious666: 好像自己無懈可擊了。 61.228.249.249 07/18 13:02
oue: 像剛剛講的法國廠已漲到五千多億台幣了 101.9.189.46 07/18 13:03
fhscyt: 用愛發電 39.9.101.160 07/18 13:03
coffee112: DPP現在提新核能 只讓我感覺 以拖帶騙111.254.138.137 07/18 13:03
kinghtt: 辯贏飯盒側翼有啥屁用...只是浪費時間 101.12.100.66 07/18 13:03
coffee112: 但即使全世界核能都在漲 他們還是在做111.254.138.137 07/18 13:03
symeng: 不敢辯論(X)不想跟弱智辯論(O) 42.70.23.47 07/18 13:04
LoserLee: 綠共又騙完票轉彎 難怪鬼島是詐騙天堂==223.141.170.224 07/18 13:04
rooberte: 反核去死死啦幹你娘 223.26.106.4 07/18 13:04
oue: 新核能是真的 像去年氣候變遷高峰會 101.9.189.46 07/18 13:04
oue: 跟今年的核電國高峰會 都是講這個 101.9.189.46 07/18 13:04
oue: 但今年會議也明言 高成本是現在核電困境 101.9.189.46 07/18 13:05
ap4318: 太陽能安全就要吃太陽能板嗎?台灣怎麼有 42.78.129.121 07/18 13:05
ap4318: 這種活著浪費糧食的人啊? 42.78.129.121 07/18 13:05
vicious666: 現在只會延役啊,繼續火電下去不用2 61.228.249.249 07/18 13:05
kinghtt: 那種發電成本不上升?核電還算是上升可 101.12.100.66 07/18 13:05
vicious666: 050就死路一條了 61.228.249.249 07/18 13:05
kinghtt: 估計的種類,火力漲跌根本沒法干預,再 101.12.100.66 07/18 13:05
kinghtt: 生的可悲發電力就更不用提 101.12.100.66 07/18 13:05
Mubing: 我只想知道火力發電環不環保 211.21.92.25 07/18 13:06
oue: https://i.imgur.com/1atulxc.jpg 101.9.189.46 07/18 13:06
vicious666: 在台灣想逃避環評的綠能根本沒資格說 61.228.249.249 07/18 13:06
vicious666: 自己是環保能源。 61.228.249.249 07/18 13:06
oue: 核電成本已經變得比再生能源高喔 101.9.189.46 07/18 13:07
kinghtt: 碳權再計價下去,火力的成本又要更高, 101.12.100.66 07/18 13:07
Liuan: 挺核的要吃核廢料,那反核的是要吃煤渣還是 223.138.210.76 07/18 13:07
coffee112: 結果台灣被DPP搞到沒路可選只能走DPP路111.254.138.137 07/18 13:07
Liuan: 光電板 223.138.210.76 07/18 13:07
kinghtt: 你家有礦燒得起嗎? 101.12.100.66 07/18 13:07
coffee112: 繼續火力八九成 台電虧到爆 等那不知啥111.254.138.137 07/18 13:07
coffee112: 時才會有結果的新核能 台灣人才早跑光111.254.138.137 07/18 13:07
vicious666: 等碳排開始執行後火電造成的附帶成本 61.228.249.249 07/18 13:07
kinghtt: 麻煩去看一下昨晚的發電比,再生能源發 101.12.100.66 07/18 13:07
vicious666: 更要大幅上升。 61.228.249.249 07/18 13:08
kinghtt: 多少的電? 101.12.100.66 07/18 13:08
VischDonahue: 排碳最低的就是太陽能跟核能 42.78.6.197 07/18 13:08
coffee112: (核能) 這些又全都是DPP搞出來的爛攤子111.254.138.137 07/18 13:08
VischDonahue: 火電才最應該要反對吧 是在反三小 42.78.6.197 07/18 13:08
SYMS: 很簡單啊!高耗能產業離開台灣,超讚的,省 111.251.7.43 07/18 13:08
SYMS: 電省很大... 111.251.7.43 07/18 13:08
kevin870325: 反核的智障能不能搬出台灣啊140.114.100.158 07/18 13:08
kinghtt: 台電拍為了避免停電還出一度10元去買電 101.12.100.66 07/18 13:08
vicious666: 完全不看火電造成的環境成本,繼續幻 61.228.249.249 07/18 13:08
vicious666: 想核電的成本上升會嚇到人。 61.228.249.249 07/18 13:08
coffee112: https://i.imgur.com/lnyqlRO.jpeg111.254.138.137 07/18 13:09
coffee112: 我知道你講的 我也會想聽不同的 但DPP111.254.138.137 07/18 13:09
Mike821018: 之前不就辯過了,反核還是同一套說詞 27.51.89.94 07/18 13:09
Mike821018: 在跳針啊 27.51.89.94 07/18 13:09
vicious666: 反核的永遠不面對他們吹捧的其他能源 61.228.249.249 07/18 13:10
vicious666: 會造成台灣死亡的事實。 61.228.249.249 07/18 13:10
kinghtt: 還敢提再生能源發電成本低,0發電誰能比 101.12.100.66 07/18 13:10
q123212: 當然反核 反到明年核三除完役才能擁核 27.247.158.7 07/18 13:10
neonova777: 刻意講核二三安不安全而不是核電安不114.136.225.192 07/18 13:12
neonova777: 安全,擺明要人入套114.136.225.192 07/18 13:12
ddtgin: 反核的先去火力發電廠生活一陣子看看 27.242.134.196 07/18 13:12
PttWaHaha: 我是鳥,我反核! 27.51.105.85 07/18 13:13
tjtsyhssy: 能當基載的就那幾種,成本.碳排的條件 42.70.70.247 07/18 13:13
tjtsyhssy: 卡在那邊 42.70.70.247 07/18 13:13
soda54020: 上次哥布林也在邀辯論,真的來的時 36.231.218.59 07/18 13:15
soda54020: 候又縮了 36.231.218.59 07/18 13:15
vulpuff: 跟反核辯個屁 他們聽得下去才怪 111.248.148.46 07/18 13:15
diedikanny: 你反核我反火力 大家一起打回遠古時代 39.14.2.151 07/18 13:15
vvvwww: 南蠻人為了效忠主還是會為了反而反 49.216.131.37 07/18 13:15
DEAKUNE: 反核目前就是靠偏激言論跟意識形態 27.247.98.64 07/18 13:15
vicious666: 喜歡吹再生能源的,去叫那些能源產業 61.228.249.249 07/18 13:16
vicious666: 乖乖面對環評跟接受地方生態審查,環 61.228.249.249 07/18 13:16
vicious666: 保能源每家都在要求免環評根本狗屁, 61.228.249.249 07/18 13:16
kerodo: 要辨什,無解,反正擁核就是核廠會爆炸 1.170.49.71 07/18 13:16
vicious666: 政府還做假演戲只把本來就生態敏感地 61.228.249.249 07/18 13:16
vicious666: 納環評想解套小二甲之類的其他來不及 61.228.249.249 07/18 13:16
gpbp2266: 火力天然氣安全的先吸一大口啊 49.216.162.225 07/18 13:16
vicious666: 評估的綠地。 61.228.249.249 07/18 13:17
kerodo: 是反核 1.170.49.71 07/18 13:17
foxvera: 邀童子賢這樣的企業主上辯論台?看 39.14.41.33 07/18 13:18
foxvera: 看自己什麼身份好嗎? 39.14.41.33 07/18 13:18
ilovebig99: 反核要派誰?呱吉?苗博雅?還是再找223.141.150.228 07/18 13:18
ilovebig99: 台電?223.141.150.228 07/18 13:18
foxvera: 人家一秒鐘多少錢,你一秒鐘多少錢 39.14.41.33 07/18 13:18
foxvera: ? 39.14.41.33 07/18 13:18
qwertyuioplk: 這個楊木火只會打爛仗,跟他辯論真 223.139.177.34 07/18 13:18
qwertyuioplk: 的是只是自取其辱 223.139.177.34 07/18 13:19
ilovebig99: 上次找台電真的讓人心寒,找建廠的反223.141.150.228 07/18 13:19
ilovebig99: 對自己,這他媽什麼鬼畜劇本?反核沒223.141.150.228 07/18 13:19
ilovebig99: 有人了嗎?可憐吶223.141.150.228 07/18 13:19
bbs0840738: 那1樓要先去吃爐渣和廢光電板嗎? 110.30.120.2 07/18 13:21
rockrock1127: 辯論就白痴文人自嗨用的 就娘炮版 49.216.132.157 07/18 13:21
rockrock1127: 吵架 各說各的沒有意義 49.216.132.157 07/18 13:21
shau7276: 今天,氣溫35度,站在核廢料旁一整天的 180.217.200.30 07/18 13:21
shau7276: 會先死,還是站在大太陽底下的一整天的 180.217.200.30 07/18 13:21
shau7276: 會先死? 180.217.200.30 07/18 13:22
bbs0840738: 上次找台電反核最好笑的就是自己說自 110.30.120.2 07/18 13:22
Forcast: 拖到二零三二又沒事了 114.25.131.174 07/18 13:22
bbs0840738: 己蓋的核電廠有問題 那不就是瀆職? 110.30.120.2 07/18 13:22
keyman2: 下駟對上駟 賺爛了118.165.199.224 07/18 13:22
cat5672: https://i.imgur.com/X7jAFC9.jpg 49.216.106.31 07/18 13:23
vicious666: 盧倩儀駁斥,經濟部的說法不負責任也 61.228.249.249 07/18 13:23
vicious666: 不正確,天然氣從開採到使用都是甲烷 61.228.249.249 07/18 13:23
vicious666: 的主要排放源,所謂「天然氣是淨零碳 61.228.249.249 07/18 13:23
vicious666: 排的橋接能源」的說法,是美國化石燃 61.228.249.249 07/18 13:23
vicious666: 料業者的公關宣傳口號,「化石燃料業 61.228.249.249 07/18 13:23
vicious666: 者為了自身利益,使出各種招數傳播片 61.228.249.249 07/18 13:24
vicious666: 面、錯誤的訊息,只為延後化石燃料被 61.228.249.249 07/18 13:24
vicious666: 淘汰。」 61.228.249.249 07/18 13:24
beholdli: 童董是賴皇的人,他什麼咖 59.115.33.98 07/18 13:25
shrimplai: 怎麼不去找曹興誠辯論,還是遇到人就轉 42.73.251.114 07/18 13:26
shrimplai: 彎? 42.73.251.114 07/18 13:26
DUSTWAVE: 一個大老闆會鳥你們低能兒? 42.72.27.5 07/18 13:27
alert96: 核廢料都說不清楚了 用個洨核能 你101.137.191.131 07/18 13:30
alert96: 才不配當人101.137.191.131 07/18 13:30
mb: 還在演喔.. 39.9.98.191 07/18 13:32
jekyllhsu: 老不死的垃圾,反正活沒多久了缺電害死 61.227.181.24 07/18 13:32
jekyllhsu: 下一代也沒關係 61.227.181.24 07/18 13:32
phix: 台灣人可以得肺癌 不能死在核污染223.137.150.255 07/18 13:33
AoWsL: https://i.imgur.com/zsxPV18.jpeg 42.70.53.122 07/18 13:35
liusean: 反核以前就辯論過 永遠只會核廢料放你家 42.72.107.214 07/18 13:36
jklo8503: 反核仔的程度 1.175.227.77 07/18 13:36
QQ5566: 呱吉 阿苗 111.82.211.94 07/18 13:38
totomo168: 反核的夏天就分區停電不要用啊,冷氣都 61.220.222.229 07/18 13:38
totomo168: 不准開 61.220.222.229 07/18 13:38
winbond: 相信八卦隨便派一個阿貓阿狗都可以電反 42.74.41.149 07/18 13:39
winbond: 核 42.74.41.149 07/18 13:39
totomo168: 一天到晚在廢料放你家,講得好像現在沒 61.220.222.229 07/18 13:39
poorenglish: 不以核養綠 改火養綠 這機會成本大 49.218.89.211 07/18 13:39
totomo168: 廢料一樣 61.220.222.229 07/18 13:39
poorenglish: 概只有台灣買單 49.218.89.211 07/18 13:39
sexygnome: 歹年冬 114.136.243.0 07/18 13:39
hengfreecss: 好了啦 上次那個大地震下去 核電廠 223.137.73.95 07/18 13:40
hengfreecss: 不到 223.137.73.95 07/18 13:40
hengfreecss: 都穩到不行 223.137.73.95 07/18 13:40
stu25936: 問他火力當基載 吹冷氣吹得開心嗎 60.248.32.24 07/18 13:41
showingstar: 擁核的講核廢從來不提低階核廢料 223.139.32.183 07/18 13:41
arkman: 童跟他行禮時,他完全沒回禮,而且那個笑 116.89.140.85 07/18 13:42
arkman: 容好牽碑,是反核的優越感? 116.89.140.85 07/18 13:42
worshipyou: 又在核廢料放誰家,燃煤工廠你家隔 42.72.180.151 07/18 13:42
worshipyou: 壁可以嗎 42.72.180.151 07/18 13:42
mos313: 反核仔要不要先解釋你們是反核能還是反核 111.71.212.60 07/18 13:42
mos313: 四、反核二核三老舊? 111.71.212.60 07/18 13:42
cheng399: 阿扁停建核四違約金2200e 175.176.17.51 07/18 13:42
cheng399: 找誰出 找反核出? 175.176.17.51 07/18 13:42
worshipyou: 問我核廢料放哪裡,我都先問他,燃 42.72.180.151 07/18 13:43
worshipyou: 煤工廠蓋在你家隔壁可以嗎 42.72.180.151 07/18 13:43
jack90352: 反智團體 厲害了 111.82.31.220 07/18 13:43
goodzoro: 擁核自助餐核廢料要怎麼處理都說不清楚 114.37.70.188 07/18 13:43
goodzoro: 那核電廠蓋擁核人士家就可以了 114.37.70.188 07/18 13:44
leterg: 他只是企業家提出見解,反核找他戰幹嘛, 218.166.85.182 07/18 13:44
leterg: 不去找張忠謀哦? 218.166.85.182 07/18 13:44
labulato: 想知道反核派誰最能打 42.76.119.176 07/18 13:44
gn00175112: 人家每秒都是錢跟你這智障?114.136.157.243 07/18 13:44
arkman: 一直火力發電「靈牌放」放你家? 116.89.140.85 07/18 13:45
dreamnook2: 飯核是真的想辯論還是想恐嚇 42.79.139.148 07/18 13:46
arkman: 目標「靈牌」的火力發電 116.89.140.85 07/18 13:46
mos313: 提低階核廢料的反核仔,火力發電是大家直 111.71.212.60 07/18 13:47
mos313: 接吸飽廢氣不是更危害嗎? 111.71.212.60 07/18 13:47
stephon50: 大家繼續用肺發電 全民一起肺癌123.192.201.142 07/18 13:47
changrabbit: 台灣真的會被這些低能飯盒給害死 122.100.83.100 07/18 13:47
arkman: 反核就不要喊「零排放」喊久了人格分裂 116.89.140.85 07/18 13:48
Gentile: 電動車減碳是要唬蠢鳥嗎? 那電怎來 42.73.52.242 07/18 13:49
zenan321: 你可以先吃乾淨的煤配燃油 220.135.131.51 07/18 13:49
nxuanr: ai 會解決核廢料的問題 116.59.128.30 07/18 13:50
JasonIm: 左派整天找到辯論,辯贏又怎樣一樣沒電 49.216.222.47 07/18 13:53
kwey95: 放我家付我租金ok啊,去山上買塊地給你放 42.73.188.194 07/18 13:54
oue: https://i.imgur.com/c33ERan.jpeg 101.9.189.46 07/18 13:55
oue: 其實看台電資訊 電力成長算穩定 101.9.189.46 07/18 13:55
oue: 幾十年來斜率變化還算不錯吧 101.9.189.46 07/18 13:55
oue: 所以 不被兩黨政治話語影響 客觀去看 101.9.189.46 07/18 13:56
oue: 幾十年來的成果 算很不錯啊 101.9.189.46 07/18 13:56
ruffryders: 不服來戰 117.56.101.73 07/18 13:58
oue: 而且也可看出 當中成長最大的 101.9.189.46 07/18 13:58
oue: 是推燃煤發電的時期 但1995京都議定書 101.9.189.46 07/18 13:58
oue: 之後就改燃氣發展 趨勢也維持一致 101.9.189.46 07/18 13:58
nakato: 反核仔的邏輯要找人辯論喔 27.52.163.251 07/18 13:59
sharepart: 反核就跟廢死的一群廢物一樣 42.77.63.156 07/18 14:00
marinsky: 反核就是智障 114.136.244.49 07/18 14:00
ya8957: 翻譯一下 童:我一秒幾十萬上下的,為什麼 101.137.30.207 07/18 14:00
ya8957: 要跟你一個不務正業的流浪漢辯論? 101.137.30.207 07/18 14:01
arkman: 台灣向世界宣示響應淨零排放,目標火力發 116.89.140.85 07/18 14:01
mos313: 2025非核家園的再生能源說要達到20%,這 111.71.212.60 07/18 14:01
arkman: 電20-27%,目前是83% 116.89.140.85 07/18 14:01
mos313: 叫做電力穩定成長喔?請問核三一號機除役 111.71.212.60 07/18 14:01
mos313: 後的缺口用什麼補足?非核家園的結果是CC 111.71.212.60 07/18 14:01
mos313: PI台灣倒數第七,國內綠能弊案一堆,這就 111.71.212.60 07/18 14:01
mos313: 是反核仔的烏托邦嗎? 111.71.212.60 07/18 14:01
wcre: 火力的廢料都變成國民肺癌機率上升5成不用 42.79.59.178 07/18 14:01
knife1104: 我支持核電。 但核廢料跟核電場請218.166.162.220 07/18 14:01
knife1104: 送給北部。218.166.162.220 07/18 14:01
return517: 一樓先吃個一年煤炭渣再來談吃核廢料 223.139.33.175 07/18 14:01
bomnker: 先去反核家裡看看冷氣裝機台開幾度 1.175.170.75 07/18 14:02
GooglePixel: 憨鳥:邀請你參加互潑糞水比賽 不參 185.213.82.180 07/18 14:02
Fuji: 那些低能仔只是想吵根本沒有要辯論;連核能 106.64.112.248 07/18 14:02
Fuji: 怎麼發電都不懂的傻子,是要辯論什麼 106.64.112.248 07/18 14:02
GooglePixel: 加算你輸 185.213.82.180 07/18 14:02
cat5672: 飯盒怎麼不引以為傲的上街了 你們在這邊 49.216.106.31 07/18 14:03
wcre: 管?台灣人身體差,其他人種基因好? 42.79.59.178 07/18 14:03
cat5672: 講可能不太符合人設 49.216.106.31 07/18 14:03
JackTheRippe: 叫反核大將國昌老師再次出馬辯論啊 42.75.55.199 07/18 14:06
JackTheRippe: 讓小草青鳥一起崩潰 42.75.55.199 07/18 14:06
mango970422: 先以絕對會出事為前提 42.73.1.227 07/18 14:09
arkman: 如果一直火力發電,我電動車有何意義? 116.89.140.85 07/18 14:10
penny949: 廢棄太陽能板丟哪?? 118.171.87.183 07/18 14:11
Leoreo: 辯論派台電處長:我都亂蓋你敢用喔?111.249.210.216 07/18 14:11
dudee: 改推電動車,電哪來,不也是靠我大中部人多 42.76.237.160 07/18 14:18
dudee: 吸兩口嗎?反正我反中部的火力,其他再看 42.76.237.160 07/18 14:18
ookkkkoo: 低能仔只會犧牲別人的肺阿 61.216.152.169 07/18 14:18
ginnyhuang: 燃氣排碳也是核能的好幾倍啦啦,正視114.136.208.173 07/18 14:20
ginnyhuang: 問題好嗎?再不關注溫室氣體地球就要114.136.208.173 07/18 14:21
ginnyhuang: 毀滅了= =,另外燃氣的價格就是比核114.136.208.173 07/18 14:21
ginnyhuang: 電高,你願意付高昂電費拜託你自掏腰114.136.208.173 07/18 14:21
ginnyhuang: 包讓電價不漲如何?支持SMR就是假議114.136.208.173 07/18 14:21
ginnyhuang: 題,還沒成功商轉的東西根本緩不濟急114.136.208.173 07/18 14:21
Ron51320: 核四居民到現在撈了多少補貼錢了? 180.217.26.226 07/18 14:23
Faicha: 反核出了爆炸,廢料放你家還會哪招? 42.72.23.230 07/18 14:23
lponnn: 你誰?122.121.168.123 07/18 14:25
chiuweiyu: 說吃核廢料的 你會吃光電板嗎== 49.216.107.82 07/18 14:26
lazo: 路邊路狗對你狂吠,你會吼回去嗎?114.136.239.225 07/18 14:30
chungfxx: 用核彈跟核能比就像拿汽油彈跟引擎比一 180.217.29.188 07/18 14:36
chungfxx: 樣 180.217.29.188 07/18 14:36
kevinacc084: 反核比廢死還智障 認真== 140.119.122.9 07/18 14:40
exceedMyself: 用辯論決定安不安全 27.51.104.111 07/18 14:44
momo4571: 只討論核23沒意義啊,核45才是討論重點118.163.110.208 07/18 14:45
momo4571: 若有核45是能用的,核23自然可以秒退118.163.110.208 07/18 14:45
flybirdy: 土條表示111.242.197.140 07/18 14:46
ohlong: 會嫌他的一定4童子 快點去破處 42.72.190.138 07/18 14:49
oue: 問題在台灣舊核電 若以福島後的安全條件 101.9.189.46 07/18 14:50
oue: 是否能通過認證 是很大的問題 101.9.189.46 07/18 14:50
oue: 所以 當年台電核一有提過延役案 101.9.189.46 07/18 14:50
oue: 但是被否決掉 代表條件不通過 101.9.189.46 07/18 14:50
a3338183: 反核的要不要去吃太陽能板廢料? 211.23.87.38 07/18 14:51
oue: 而且 延役案若以近年國外案例來看 101.9.189.46 07/18 14:51
oue: 其實通常半年到兩年內通過 101.9.189.46 07/18 14:51
w610328: 一樓要不要先去吃燒炭後的爐渣? 185.213.82.93 07/18 14:51
oue: 但是核一延役案是在福島前兩年就提了 101.9.189.46 07/18 14:52
oue: 而且從當年會議紀錄來看 安全問題最多 101.9.189.46 07/18 14:53
a3338183: 反核的有什麼?還不就那幾個點?核23安 211.23.87.38 07/18 14:53
a3338183: 全嗎?核廢料放哪?安全的話就扯核廢料 211.23.87.38 07/18 14:53
a3338183: ,不安全蓋新的也會扯核廢料,怎麼樣都 211.23.87.38 07/18 14:53
a3338183: 是核廢料論點而已,能討論啥? 211.23.87.38 07/18 14:53
oue: 所以 同型的核二核三 在安全性方面 101.9.189.46 07/18 14:53
oue: 是否早已不足因應新的核安標準? 101.9.189.46 07/18 14:53
oue: 例如核四 直接卡死在耐震係數不達標 101.9.189.46 07/18 14:54
oue: 除非修改安全標準 不然安全檢驗過不了 101.9.189.46 07/18 14:55
oue: 原本能通過 是拿1970年代的地質資料審核 101.9.189.46 07/18 14:55
oue: 但在十幾年前 因應921地震後全台新調查 101.9.189.46 07/18 14:57
Frank7975: 一樓你要吃鈣鈦礦證明太陽能安全嗎? 49.217.199.71 07/18 14:57
oue: 發現更多新的斷層資訊 所以 還是得注意 101.9.189.46 07/18 14:57
oue: 比較顯著的例子 就是大屯火山活了 101.9.189.46 07/18 14:58
oue: 以前是歸在死火山 後來因此改休眠火山 101.9.189.46 07/18 14:58
mhnl: 噗 這個之前不就演過了 還演 27.52.194.99 07/18 14:59
oue: 以前核電廠沒有斷層危險 但現在新資料下 101.9.189.46 07/18 14:59
oue: 發現斷層規模變大 因此原本足夠的耐震係數 101.9.189.46 07/18 14:59
oue: 現在變成可能不符合標準 但這難加強 101.9.189.46 07/18 15:00
jacky6374: 拿奧本海默來救援這咖是真無聊 111.82.162.90 07/18 15:00
oue: 以日本為例 原本近六十座 現在剩十座通過 101.9.189.46 07/18 15:01
oue: 其中有二十幾座直接廢棄 無法滿足安全性 101.9.189.46 07/18 15:01
oue: 那些跟台灣核電廠算同年代產物吧 101.9.189.46 07/18 15:02
oue: 所以 台灣應該面對現實 舊核電難再用 101.9.189.46 07/18 15:02
oue: 而且所需成本高 如日本十座花五兆多日元 101.9.189.46 07/18 15:02
a6444long: 都2024年了 擁核就是顯學 辯論個鳥?223.137.152.239 07/18 15:03
oue: 2024年 擁核的是擁SMR 不是舊核電喔 101.9.189.46 07/18 15:04
oue: 今年四月 全球各核電國在比利時開的 101.9.189.46 07/18 15:05
oue: 第一屆核能高峰會 是推新的 不是舊的 101.9.189.46 07/18 15:05
oue: 所以會中也講到目前困境:高成本, 101.9.189.46 07/18 15:06
oue: 建設時間過長,避忌性高等現實問題 101.9.189.46 07/18 15:06
oue: 所以 台灣部分擁核人沒跟上新資訊 101.9.189.46 07/18 15:07
oue: 還以為核電成本低 事實上比再生能源高 101.9.189.46 07/18 15:07
oue: 如核三廠才三百億 但現在新廠可能十幾倍 101.9.189.46 07/18 15:08
oue: 其實這問題不只電廠 土木建設類都有 101.9.189.46 07/18 15:08
ThreeNG: 賴清德自己出來扛啦,有膽量一點直接說 49.216.19.24 07/18 15:23
ThreeNG: 要用核能,說服大家( ̄▽ ̄) 49.216.19.24 07/18 15:23
ThreeNG: 還可以逼朱侯正面對決核能議題 49.216.19.24 07/18 15:24
suckpopo: 小心有人苗頭不對就開直播臭你 111.71.73.152 07/18 15:27
albtnt: 科學問題要辯三小 27.242.162.101 07/18 15:28
tulacu: 不然都去踩腳踏車發電啊220.135.125.241 07/18 15:29
a3338183: 再生能源不敷使用,便宜然後缺電?哇, 123.51.238.24 07/18 15:37
a3338183: 好棒的再生能源!解決不了電的問題,維 123.51.238.24 07/18 15:37
a3338183: 護及耗費成本也不低,根本就是錢丟水溝 123.51.238.24 07/18 15:37
a3338183: ,還可能被某些業者撿去發大財。 123.51.238.24 07/18 15:37
BREAKFAST204: 英媓側翼vs賴皇手下 1.200.9.186 07/18 15:38
tn601374: ee餘孽 36.224.224.158 07/18 15:41
wugi: 出門會被車撞 人類不具掌握汽車的能力111.255.219.149 07/18 15:43
wugi: 請問一下是人為造成 還是 本身汽車問題111.255.219.149 07/18 15:44
GimO: 童隨便也請得到專家幫他代打 人家上市公司董 61.218.1.239 07/18 15:51
GimO: 事長哪來時間跟你辯論 61.218.1.239 07/18 15:51
swatsh: 狗咬狗 42.79.98.81 07/18 15:54
arkman: 兩招打遍天下,自以為無敵手!爆炸怎麼辦 116.89.140.85 07/18 15:55
arkman: ?核廢料放你家好不好? 116.89.140.85 07/18 15:55
chienming40: 這什麼白癡題目.安不安全能用辯論辯 101.12.19.64 07/18 15:59
chienming40: 出結果? 101.12.19.64 07/18 15:59
chienming40: 現在擁核還得先吃核廢料了是吧.反核 101.12.19.64 07/18 16:02
chienming40: 的要不先去火力電廠過個火 101.12.19.64 07/18 16:02
HGJman: 到現在都沒出事,質疑核電廠不安全?怎麼 49.216.21.173 07/18 16:13
HGJman: 不質疑民進党才是貪污黑金政黨呢?第一位 49.216.21.173 07/18 16:13
HGJman: 卸任總統貪污判刑定讞入監服刑是誰? 49.216.21.173 07/18 16:13
imgrass: 反核仔有沒有申請台電幫關冷氣 223.139.97.170 07/18 16:13
alex01: 低能反核腦子都不知道裝什麼習近平大便吧111.241.134.190 07/18 16:14
YellowTiger: 辯論辯一辯最後還不是只會跳針核廢 182.235.246.68 07/18 16:24
YellowTiger: 料放哪 笑死 有啥意義 182.235.246.68 07/18 16:24
chienming40: 十座五兆日元很貴嗎? 101.12.19.64 07/18 16:29
xhung: 文組電力專家... 101.10.4.32 07/18 16:29
garcia: 不如直播吃無毒爐渣跟廢光電板 1.170.69.239 07/18 16:29
ex990000: 現在反核就是中共派來的第五縱隊 114.27.173.116 07/18 16:48
ex990000: 誰敢喊反核 立刻可以就地株殺 漢奸 114.27.173.116 07/18 16:49
ex990000: 習維尼給你多少錢帶反核風向? 114.27.173.116 07/18 16:49
tony3366211: 不要跟豬辯論 223.139.181.4 07/18 16:55
oue: 十座五兆日元 是額外補強的費用喔 101.9.189.46 07/18 17:04
oue: 所以 以台灣核電成本來看 核三才三百億 101.9.189.46 07/18 17:08
oue: 但若加上補強成本 平均一座算一千億 101.9.189.46 07/18 17:08
UC93: 又來惹,好幾年前一直說核能很危險... 36.232.171.243 07/18 17:08
oue: 每度電的成本 應該增加不少 101.9.189.46 07/18 17:08
oue: 而且 這筆錢只是讓電廠堪用 101.9.189.46 07/18 17:08
oue: 不是直接改新廠 所以換算成本更高 101.9.189.46 07/18 17:08
UC93: 核二核三還不是用好用滿~ 36.232.171.243 07/18 17:08
leterg: 還吵核廢料,俄羅斯早就說過可以收 218.166.85.182 07/18 17:08
oue: 沒有明顯問題的話 都是等到屆齡退役啊 101.9.189.46 07/18 17:09
yuiscarlet: 希望一邊吹冷氣一邊曬太陽的辯論 101.12.93.129 07/18 17:14
snow0335: 當初公投不就辯論過了 終究是裝睡叫不醒 220.129.147.63 07/18 17:31
ex990000: 核能啟用從計劃開始必須5年審核 之前民 114.27.173.116 07/18 17:31
luludream: 這幾個家裡不要裝冷氣 1.164.25.149 07/18 17:31
ex990000: 進黨說五年內沒有延役就代表台灣並沒有 114.27.173.116 07/18 17:31
ex990000: 任何核能計劃 今天就做也要空轉五年 這 114.27.173.116 07/18 17:31
ex990000: 種愚蠢沒有遠見的政府 就是中共最愛看到 114.27.173.116 07/18 17:31
ex990000: 的 114.27.173.116 07/18 17:32
ex990000: 蔡英文賴清就是中共派來的漢奸 114.27.173.116 07/18 17:32
ex990000: 民進黨收了中共一堆好處要讓台灣電網癱 114.27.173.116 07/18 17:33
ex990000: 瘓 114.27.173.116 07/18 17:33
qwe04687: 核四居民是啥114.136.173.134 07/18 17:37
oue: 其實看立法院幾十年來都沒推核電 101.9.189.46 07/18 17:41
oue: 每個黨都一樣啦 XD 101.9.189.46 07/18 17:41
oue: 當年李登輝時期 還是用全台輪流停電 101.9.189.46 07/18 17:42
oue: 才逼立法院通過復工 事實上沒啥人真的推 101.9.189.46 07/18 17:42
ex990000: 誰敢推啊 你看核四搞成那樣 別人就等你 114.27.173.116 07/18 17:43
ex990000: 蓋好才跳出來反核你不覺得奇怪嗎? 114.27.173.116 07/18 17:43
ex990000: 核四興建以前不反核 後來才跳出來都是假 114.27.173.116 07/18 17:45
ex990000: 反核 有收錢辦事的 台灣多少錢被核四違 114.27.173.116 07/18 17:45
ex990000: 約吃掉了?這些人資產應該全部充公去補 114.27.173.116 07/18 17:45
ex990000: 貼 不夠的全家包含小孩都賣掉當奴隸去賠 114.27.173.116 07/18 17:45
ex990000: 給國家 114.27.173.116 07/18 17:46
ex990000: 林義雄真的是歷史罪人 沒有遠見的弱智 114.27.173.116 07/18 17:47
a3338183: 這十年勒,這十年全都是反核仔在瞎搞啊 123.51.238.24 07/18 17:49
a3338183: 。然後哥布林上任八年,哥布林一部分選 123.51.238.24 07/18 17:49
a3338183: 票就是反核仔的,當然不可能再提核能。 123.51.238.24 07/18 17:49
a3338183: 全部都是這群反核仔胡搞好嗎! 123.51.238.24 07/18 17:49
xsexyx: 找土條來辯就好 60.250.49.252 07/18 18:12
icloud8: 反核的應該限制用電呀 106.64.97.55 07/18 18:36
boyawake: 反核人士,先不要急著開冷氣嘿 111.71.103.251 07/18 18:45
Wl02509806: 還是只會 核廢料大國都不擔心了 223.139.75.114 07/18 19:03
kjf5478: 都自己人,小打小鬧沒事的。 110.28.49.68 07/18 19:09
ksxo: 這位先生我謝謝你 你的問題是很好滴 218.172.1.30 07/18 19:13
fundme: 反核每天派一個0產值阿伯跟董事長辯論 111.82.106.53 07/18 19:32
fundme: 公司就可以收一收了 111.82.106.53 07/18 19:32
wcj5566: 這些反核的有要幫大家繳多出來的電費嗎?114.136.139.253 07/18 19:54
kkoo5888: 等大家熱死再來討論核能 39.10.49.45 07/18 21:01
dmmsiang: 用火力的要不要吃口爐渣還是去吸口廢棄 36.235.240.141 07/18 23:18
Phamalpha: 什麼咖啊 垃圾底層要人家注意你 123.192.220.64 07/18 23:33
s4511981: 笑死,你誰啊,電你很好玩嗎 111.248.31.122 07/19 07:22
oue: 當年的反核 全球都一樣啊 沒啥特別 101.9.189.46 07/19 07:49
oue: 更早前車諾比事件 全球四百座也停過 101.9.189.46 07/19 07:49
oue: 一堆廠跟核四一樣 被反到不蓋了 101.9.189.46 07/19 07:49
oue: 台灣當初公投 還96%反對咧 101.9.189.46 07/19 07:49
oue: 這幾年核能國希望再加強產業 101.9.189.46 07/19 07:51
oue: 但根據今年核能高峰會所提 是推新核電 101.9.189.46 07/19 07:51
oue: 台灣只有沒跟上資訊的還在喊舊的 笑死 101.9.189.46 07/19 07:51
oue: 連人家講的根本不同東西都沒發現 101.9.189.46 07/19 07:51
snow0335: 2024還在核電成本高= = 61.228.18.36 07/19 09:20
oue: 是啊 台灣核電成本 從幾十年前就是一元多 101.9.189.46 07/19 09:53
oue: 因為核電主成本在建廠 佔比最高 101.9.189.46 07/19 09:53
oue: 但像火力發電廠 主成本是燃料 101.9.189.46 07/19 09:53
oue: 所以 台灣若直接延役 核電成本的確低 101.9.189.46 07/19 09:55
oue: 但是 延役相關法規 需要立法院修法 101.9.189.46 07/19 09:55
oue: 但這時他們得面對法規中 原本的安全係數 101.9.189.46 07/19 09:55
oue: 以現在的國際法規來看 其實已經不足 101.9.189.46 07/19 09:55
oue: 因為歷經車諾比及福島核災 條件變嚴 101.9.189.46 07/19 09:55
oue: 所以像日本 五十幾座 其中24座因此廢棄 101.9.189.46 07/19 09:56
oue: 目前改善後重啟十座 已經多花了五兆多日元 101.9.189.46 07/19 09:58
oue: 換算台幣 一座補強至少一千多億吧 101.9.189.46 07/19 09:58
oue: 但最貴的核三 當年成本也才三百億 101.9.189.46 07/19 09:58
oue: 所以 成本部分 會增加很多 101.9.189.46 07/19 09:58
oue: 剛剛查了核電成本 台灣的兩邊吵很凶 101.9.189.46 07/19 10:08
oue: 所以看到截然不同的資料 就不提了 101.9.189.46 07/19 10:08
oue: 拿日本的資料 建築維護基本部分各佔三成 101.9.189.46 07/19 10:08
oue: 燃料配送等後端佔三成 安全補強佔一成 101.9.189.46 07/19 10:08
oue: 所以 如果只拿建築基本成本來看 三成的話 101.9.189.46 07/19 10:09
oue: 一千億是三百億的三倍多 算三倍 101.9.189.46 07/19 10:09
oue: 成本低一點湊整一元就好 也佔了三角 101.9.189.46 07/19 10:09
oue: 結果要增加三倍三角 也就是成本多約一元 101.9.189.46 07/19 10:09
oue: 但根據計算 重啟核電到歷年最大值 101.9.189.46 07/19 10:09
oue: 台灣電費約可降0.1元... 101.9.189.46 07/19 10:09
oue: 啊 抱歉算錯 三座是要多花三千億才對 101.9.189.46 07/19 10:09
oue: 所以 你是台電 會想在現在成本大漲時延役嗎 101.9.189.46 07/19 10:10

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