※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言: : 看文章說 : 米酵菌酸 只要一毫克毒素 就可能致命 : 致死率40-100% : 且無色無味 耐熱 : 米酵菌酸來自保存不當的發酵米及榖類製品像是腸粉、河粉、年糕、糯米、湯圓等,另外 : 像是「久泡的木耳、銀耳」只要這些食物變質就可能含有米酵菌酸 : 這些食物很常見 : 保存不當一定常有的事 先是網友亂猜,然後新聞改成不具名醫生亂猜 現在連衛服部都亂猜(好像不意外) : 但米酵菌酸中毒 卻很稀少 : 為何阿? : 還是米酵菌酸根本很難產生? : 有毒物專家可以說明的嗎 為什麼很稀少,因為產生米酵菌酸的唐菖蒲伯克氏菌其實很少見 台灣目前發現案例為零 <= 這個畫起來,以後會考 所以什麼保存不當就可能產生? 當環境沒有這種菌的時候,再怎麼保存不當也不會產生好嗎? 所以我們先退一百步,就當這個菌莫名其妙突然冒出來 要讓這種菌大量繁殖,首先要有三十幾度含水含油的環境 所以以往案例常見的就是在發酵過程中生長 譬如中國的酸湯子一案,制做酸湯子就需要常溫進行發酵 但粿條需要發酵嗎? 不用 粿條的製作方法就是先將米(乾的)輾成粉(也是乾的)混些澱粉(一樣是乾的) 加入水做成米漿後加熱成型(殺菌)就是粿條了,菌來不及大量繁殖就先死了 也就是說,做好送到百貨公司廚房的粿條根本不太可能帶有活菌 於是回到上面百貨公司廚房沒這種菌的時候再怎麼保存不當也不會生出來的迴圈 所以硬要說是米酵菌酸造成的,那只有兩種情況 第一個是工廠做粿條的時候,在米粉水那關先不知道從哪搞來這稀有毒菌 然後又不知道為什麼米粉水配出來後故意維持三十幾度保溫很長一段時間 直到繁殖出大量病菌留下大量毒素後才去做成粿條 又很剛好的不知道為什麼整批粿條只供應給這個百貨公司的廚房 第二種情況就是廚房拿到粿條後,不知道從哪搞來這毒菌放到粿條上 而且這粿條還刻意保持三十幾度很長一段時間讓病菌大量孳生 像中國的案例,酸湯子發酵都還要十來天,寶林的廚房可能有什麼時光機熱一下就夠了 然後再拿這批酸掉的粿條下去炒給客人就行了 跟米酵菌酸比,其他毒素甚至有人下毒的可能性要高太多太多了啦 如果真要是那巧合中的巧合中的巧合,那更有可能被汙染的也是木耳而不是粿條 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.87.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1711559406.A.D25.html
u9005205: 莫三比克自釀啤酒事件是玉米= 111.71.39.210 03/28 01:12
u9005205: … 111.71.39.210 03/28 01:13
purine5566: 第二點還蠻可能的吧 就食材都放外面 220.129.2.242 03/28 01:14
purine5566: 懶得放冰箱 說不定暴露室溫超久 220.129.2.242 03/28 01:15
目前其他國家的中毒案例都是經過長時間(以天來算)的發酵泡水過程 不管是酸湯子或上面莫三比克或被汙染的木耳泡發太久等等都是 粿條直接放室溫是很難達到條件的 如果食品放室溫一陣子就能產生,台灣早就不知道死幾十萬人了
laladiladi: 問題就這菌很稀有吧? 細菌也會競爭 39.9.158.30 03/28 01:16
laladiladi: 其他菌可能長的比這個還好 39.9.158.30 03/28 01:16
jojoStar: 你有聽過莫非定律嗎122.100.114.105 03/28 01:17
※ 編輯: shamanlin (220.129.87.216 臺灣), 03/28/2024 01:20:41
TISH12311: 就說結論已經決定好了 在那邊叫什麼叫? 111.250.11.204 03/28 01:18
ffaatt: 這些東西台灣太常見 怎麼可能每個都保存 42.78.253.191 03/28 01:19
DustToDust: 基本上發酵過就變酸了 你應該吃不下 61.224.88.70 03/28 01:19
ffaatt: 的好 42.78.253.191 03/28 01:19
fox5451: 我也覺得這個菌本島應該沒有,如果有可能 111.242.213.90 03/28 01:20
naivlin: 此篇正解,應該是蓄意下毒,朝員工去查比223.137.217.192 03/28 01:20
fox5451: 已經來不及消滅變成本土菌了 111.242.213.90 03/28 01:20
naivlin: 較合理。但這屬於刑事調查,不歸衛福部管223.137.217.192 03/28 01:20
naivlin: ,所以他們只能亂猜,從分析專業方面著手223.137.217.192 03/28 01:20
naivlin: 。223.137.217.192 03/28 01:20
naivlin: 我猜相關刑事調查應該默默進行中,只是不223.137.217.192 03/28 01:20
naivlin: 便公開。223.137.217.192 03/28 01:20
yolodick: 轉過來講就是 有人下毒 115.43.249.229 03/28 01:23
peterwww: 現在最終結果尚未可知 123.194.168.50 03/28 01:27
peterwww: 結果猜測影響了 店家生意 123.194.168.50 03/28 01:27
timyen: B. gladioli在台灣植物有病害紀錄,有存在 203.204.72.173 03/28 01:28
drakon: 米酵菌酸 就無色無味 怎麼會酸 218.161.0.87 03/28 01:32
drakon: 寶林有賣椰子汁椰香xx飯 有沒有椰子不好說 218.161.0.87 03/28 01:33
gogolee0210: 無論是食物中毒還是被投毒,幾乎連 101.10.13.218 03/28 01:37
windsea39: 認真討論推,這種文不該被壓 1.162.177.252 03/28 01:37
gogolee0210: 續五天都有人中毒,怎麼想都很奇怪 101.10.13.218 03/28 01:37
gogolee0210: ,店家會不知道嗎? 101.10.13.218 03/28 01:37
EOMing: 政府驗這個還是有意義的,預先排除這個可 42.78.146.28 03/28 01:50
EOMing: 能,或許將來法庭上好間接證明...或許吧. 42.78.146.28 03/28 01:50
EOMing: .. 42.78.146.28 03/28 01:50
campo: 推 39.10.54.67 03/28 01:50
JackTheRippe: 確實 現在連到底是什麼都不知道 36.236.142.21 03/28 01:53
actuy: 怕 還好我只吃友善時光 39.10.26.115 03/28 01:54
s6525480: 你鍋子系跟裸條系雙主修? 223.137.103.6 03/28 02:02
MisuzuXD: 越來越覺得下毒可能性比較高了 搞不好只 27.242.3.128 03/28 02:07
MisuzuXD: 有某幾個座位或用過某款調味料的才中毒 27.242.3.128 03/28 02:07
MisuzuXD: 這麼嚴重 希望警方那邊可以有點進展 27.242.3.128 03/28 02:07
yuee: 推 36.227.141.73 03/28 02:08
youchen68: 終於有人替粿仔條說話了 1.200.247.136 03/28 02:25
jshuang: 所以我說那個醬汁呢 114.43.67.219 03/28 02:26
skai844: 所以是否有可能製作過程掉進類似像廚餘桶 116.241.11.92 03/28 02:36
skai844: 的環境,又被沖水洗乾淨,產生菌感染? 116.241.11.92 03/28 02:36
Raimu: 台灣本來沒有 卻突然出現 ? 111.250.22.5 03/28 02:41
xomega: 如果是懶或不乾淨就能這樣,也不會是信義 36.232.28.198 03/28 02:47
xomega: 天龍中的天龍能搞成這樣真的很神 36.232.28.198 03/28 02:48
xomega: 夜市一堆摸錢又摸食物還用抹布都沒死人了 36.232.28.198 03/28 02:49
Padfoneman: 看到衛府部又派必勝來又是巧合囉 223.139.123.72 03/28 02:57
belucky: 推 這種東西應該有驗出來才能說 推測 39.9.161.41 03/28 03:58
belucky: 是最不負責任的說法 台灣衞腹部真的沒 39.9.161.41 03/28 03:58
belucky: 救了 39.9.161.41 03/28 03:58
gary82gary: 米在無氧環境發酵變米酒,有氧的話就 180.217.22.112 03/28 04:03
gary82gary: 是發酸或是發霉,麻糬很常見就是發霉 180.217.22.112 03/28 04:03
gary82gary: ,啥米酵菌這麼稀有的第一次聽到 180.217.22.112 03/28 04:04
a6444long: 確實 這推測合理多了 常溫就有這種毒 42.73.43.238 03/28 04:09
a6444long: 馬國每天這麼多人吃炒粿條早就常出事了 42.73.43.238 03/28 04:09
a6444long: 啦! 42.73.43.238 03/28 04:09
joan4102: 我覺得你說的是錯的 68.225.209.73 03/28 04:22
joan4102: 這個九成是米酵菌酸 68.225.209.73 03/28 04:22
EPIRB406: 有人是吃滑蛋河粉也肚子痛,不過目前好 223.140.221.52 03/28 04:36
EPIRB406: 像都是吃粿條掛的 223.140.221.52 03/28 04:36
semind: 蠻合理的,百貨公司的環境這樣就死人,那 108.20.37.230 03/28 04:42
semind: 外面市場、攤販、夜市早就死一片了 108.20.37.230 03/28 04:42
Thaichonburi: 不就根據患者症狀與目前追蹤到的共 36.227.194.206 03/28 04:45
Thaichonburi: 同食物來源推測的也要酸亂猜。 你 36.227.194.206 03/28 04:45
Thaichonburi: 馬柯南膩 36.227.194.206 03/28 04:45
boringuy: 下毒大家都會中,粿條嚴重河粉還好可能 49.216.44.16 03/28 04:46
boringuy: 因為菌在澱粉含量高的粿條繁殖的比較好 49.216.44.16 03/28 04:46
dovepacket: 建議公布一下專家姓名 111.253.178.7 03/28 05:22
aj46: 這篇正解 如果照新聞說的 市場賣的粿條 發 101.10.45.190 03/28 05:39
aj46: 粿等都是從早上賣到中午 都沒在冰 消費者買 101.10.45.190 03/28 05:40
aj46: 回去早死一堆人了 101.10.45.190 03/28 05:40
mappit: 馬來西亞人除了粿條還吃半熟蛋都沒事 125.230.22.172 03/28 05:42
way7344: 蘇丹紅新聞就沒有啦,一切都沒事了180.217.242.186 03/28 05:48
sadmovies: Push 36.227.193.210 03/28 05:59
fulongb210f: 等有檢測報告就知道了124.218.155.138 03/28 06:01
u850234: 推認真文和討論串 42.73.133.69 03/28 06:25
rockiey: 等調查結果公佈,不然都是推測 49.217.121.106 03/28 06:27
xxxg00w0: 先射箭再畫靶啊...,找不到問題原因就靠 203.222.13.195 03/28 06:28
xxxg00w0: 媒體帶風向辦案畫個靶出來 203.222.13.195 03/28 06:28
aquaticplant: 現在的專家 ,台灣價值凌駕專業 42.71.127.94 03/28 06:33
jeffue43: 我也覺得這菌很少見。不然台灣人一堆米 49.216.220.221 03/28 06:37
jeffue43: 製品加上室溫早該出現一堆案例 49.216.220.221 03/28 06:37
ra9999: 蛋,一定是加了毒蛋 27.247.220.95 03/28 06:42
riker729: 現在就是找不到源頭 先推個戰犯出來111.251.237.111 03/28 06:45
SMG2016: 希望早點找出原因 36.231.145.162 03/28 06:48
axz123999: 推推 下毒真的有可能 36.233.237.249 03/28 06:56
coffee112: 感覺這老闆雖然負債累累感覺挺北爛的 106.64.24.28 03/28 06:56
coffee112: 但真的會是他嗎?(但又剛好保險過期 唉 106.64.24.28 03/28 06:57
flybow: 推 我覺得你的說法比衛福部還可靠 114.25.200.96 03/28 07:03
Krishna: 我也覺得下毒機率還比較大,但說成米酵 123.193.251.73 03/28 07:03
Krishna: 菌酸可以比較快結案跟索賠吧 123.193.251.73 03/28 07:03
suckpopo: 綠色側翼:這種菌種實驗室等級幾百萬, 111.71.57.138 03/28 07:08
suckpopo: 有可能拿來下毒嗎? 111.71.57.138 03/28 07:08
pipida00: 既然第一時間食物中毒都驗不到菌,沒有 61.223.252.201 03/28 07:12
pipida00: 懷疑中毒調查員工嗎 61.223.252.201 03/28 07:12
pipida00: 下毒,或是有什麼東西誤用 61.223.252.201 03/28 07:12
sajdb: 推推,漲知識了 42.73.116.66 03/28 07:15
rulDD: 從保存條件來看 如果真那麼容易產生 早就每 36.238.24.153 03/28 07:17
rulDD: 月吃死人了 36.238.24.153 03/28 07:17
turnkolan: 雖是專業優文,但檢驗結果出來前本就 1.170.196.177 03/28 07:19
turnkolan: 不該排除特定可能,相關單位假設、檢 1.170.196.177 03/28 07:19
turnkolan: 驗沒錯.但推文有鍵盤專家跟辦案高手看 1.170.196.177 03/28 07:19
turnkolan: 完本文已經被引導下定論 1.170.196.177 03/28 07:19
rulDD: 以米製品來說 台灣吃蘿蔔糕、鹹粿等量也超 36.238.24.153 03/28 07:20
rulDD: 大 都沒出現過 36.238.24.153 03/28 07:20
widec: 台灣如果有這個菌,台灣人早就死一片啦! 1.165.3.77 03/28 07:22
jesiuty: 政府可以把完全沒有證據的東西 直接當成 218.164.89.18 03/28 07:24
jesiuty: 答案說出來也是挺屌的 反正有養了班出來 218.164.89.18 03/28 07:24
jesiuty: 贊聲 習慣了 218.164.89.18 03/28 07:24
candaptt: 長知識 39.12.56.78 03/28 07:29
kevinpc: 可能因為米酵菌酸的名字很多人只怕米製品 36.225.107.239 03/28 07:29
kevinpc: 可是通常比較常見的是木耳泡太久產生 36.225.107.239 03/28 07:30
una283: https://reurl.cc/WR5r2D220.132.181.237 03/28 07:31
una283: 專家出來說話了220.132.181.237 03/28 07:31
handsomecat3: 吃個果條那麼嚴重真的很怪 111.250.48.55 03/28 07:35
s609747: 小草ID廢文 1.200.19.18 03/28 07:37
intotherain: 推 現在根本亂猜一通 114.32.234.212 03/28 07:50
jesiuty: https://i.imgur.com/feRY0Sj.jpg 218.164.89.18 03/28 07:52
jesiuty: https://i.imgur.com/JIijj3F.jpg 218.164.89.18 03/28 07:53
jesiuty: AI政府可能比較有搞頭 218.164.89.18 03/28 07:55
mikiworldpea: 整個太不自然 人為下毒方向該查 101.9.134.72 03/28 07:57
megee: 酵素是智商稅嗎 218.173.64.37 03/28 08:03
chichung: 越南麵包中毒事件也沒死人耶真奇怪 49.216.103.224 03/28 08:06
qozxcv: 沒開時鐘主持的匿名專家會議我才不信勒 61.219.218.127 03/28 08:09
syterol: 聽起來最困難點就是這個菌要以天為單位 27.242.38.216 03/28 08:13
syterol: 才生的出來,也就是食物放隔夜只要有進 27.242.38.216 03/28 08:13
syterol: 冰箱就沒問題 27.242.38.216 03/28 08:13
gxlin: 推一個 專業 61.231.54.60 03/28 08:16
jesiuty: https://i.imgur.com/5kl0YNF.jpg 218.164.89.18 03/28 08:16
capriphoenix: 專業文給推! 42.72.55.250 03/28 08:18
purpleisly: 他們家的炒粿條有加木耳的話?? 223.140.192.72 03/28 08:22
mcyangtw: 要是真的前幾天怎麼沒有,膝蓋想也知道 61.230.19.59 03/28 08:23
bdbdbdbd: 不一定要發酵吧,只是發酵是放常溫增加 36.233.251.217 03/28 08:25
bdbdbdbd: 被污染機率。 36.233.251.217 03/28 08:25
kevinpc: https://pse.is/5r4vmk 36.225.107.239 03/28 08:26
kevinpc: 【食安科普】認識椰毒假單胞菌 安心浸泡 36.225.107.239 03/28 08:26
kevinpc: 木耳 36.225.107.239 03/28 08:26
kevinpc: 米酵菌酸是椰毒假單胞菌的主要毒性代謝物 36.225.107.239 03/28 08:27
kenny4206: 認真文推一個,謝謝 42.77.151.78 03/28 08:28
nicayoung: 會不會根本就是買大陸粿條 1.173.201.182 03/28 08:29
guenhwyvar: 常識推廣推223.139.231.250 03/28 08:29
bdbdbdbd: 很少見不代表不可能,真的是米酵菌酸的 36.233.251.217 03/28 08:30
bdbdbdbd: 話,就要擔心椰毒伯克霍爾德氏菌已在台 36.233.251.217 03/28 08:30
bdbdbdbd: 灣出現。這篇中國河粉造成米酵菌酸中毒 36.233.251.217 03/28 08:30
bdbdbdbd: 的流病報告就是就是一般的河粉造成。不 36.233.251.217 03/28 08:30
bdbdbdbd: 然原po覺得是什麼原因更有可能造成中毒 36.233.251.217 03/28 08:30
bdbdbdbd: ? 36.233.251.217 03/28 08:30
bdbdbdbd: https://reurl.cc/bDLE4M 36.233.251.217 03/28 08:31
bdbdbdbd: 報告中是河粉在常溫放超過24小時… 36.233.251.217 03/28 08:32
h641269: 抹布 36.228.218.169 03/28 08:34
jesiuty: 你有沒有你貼的結論看到下面有寫是罕見的 218.164.89.18 03/28 08:37
jesiuty: 沒回答錯吧 218.164.89.18 03/28 08:37
jesiuty: AI有說河粉要有毒主要是原料出了問題 大 218.164.89.18 03/28 08:39
jesiuty: 部分都是發霉的生米才會產生米酵酸 所以 218.164.89.18 03/28 08:39
jesiuty: 米酵酸中毒才會那麼罕見 218.164.89.18 03/28 08:39
dawnnn317: 推 36.233.229.154 03/28 08:40
oue: 推原po 更推樓上 兩個說法都有道理 101.9.185.243 03/28 08:43
oue: 不過樓上那篇講得更詳細 案例跟這次 101.9.185.243 03/28 08:43
oue: 情況似乎也能配合得上 101.9.185.243 03/28 08:43
ljxc: 你粿條系? 27.51.0.114 03/28 08:44
lyxiang: 長知識給推 42.73.186.18 03/28 08:48
arabeske: 米漿製品在台灣太普遍了,像年糕也是啊 1.162.86.85 03/28 08:55
arabeske: ,且一擺都好幾個禮拜,如果這種菌這麼 1.162.86.85 03/28 08:55
arabeske: 常見的話,台灣不知道死多少個人 1.162.86.85 03/28 08:55
doigt: 想知道沒有案例,現在化驗不是會很有難度 42.79.166.56 03/28 09:00
kevinpc: 是的 因為台灣過往沒有米酵菌酸中毒案例 36.225.107.239 03/28 09:03
kevinpc: 所以現在各家醫院才開始購買米酵菌酸的標 36.225.107.239 03/28 09:03
kevinpc: 準品,才能化驗是否真的是米酵菌酸 36.225.107.239 03/28 09:03
cocogg: 會不會是其他乾貨進口食材內夾帶菌? 120.113.180.42 03/28 09:15
sunwit: 我一個親戚自己住.曾煮一鍋米粉吃十幾天 1.162.108.101 03/28 09:19
sunwit: 沒放冰箱偶而加熱也沒吃中毒 1.162.108.101 03/28 09:20
kokoro1793: 因為條件不好達成所以少見……吧? 49.216.53.231 03/28 09:20
kokoro1793: 只能等確認了,這種事本來就謹慎點好 49.216.53.231 03/28 09:21
iamnotme: 專業給推223.140.142.155 03/28 09:31
dd1115dd1115: 八成下毒啦 59.125.142.166 03/28 09:42
annishot: 專業 長知識了 112.104.12.208 03/28 10:01
redbullwings: 沒意外下毒可能性高多了 食物有問題 223.137.14.110 03/28 10:05
redbullwings: 應該會更多人中鏢才對 這麼多天 223.137.14.110 03/28 10:05
bnn: 現在就是沒有頭緒 總之弄個標的驗看看是不是 125.227.13.36 03/28 10:11
weltschmerz: 喔喔喔 111.83.175.229 03/28 10:12
divinespirit: 210.64.134.138 03/28 10:23
divinespirit: 推 210.64.134.138 03/28 10:23
josLynYa: 長知識推! 49.216.167.87 03/28 10:27
Robert28: 好險不是你負責檢測 27.52.224.128 03/28 10:29
KBN2202: 推推專業223.140.139.120 03/28 10:35
oue: 144樓連結中有提到木耳 是否有可能? 101.9.185.243 03/28 10:57
oue: 案例除了米製品 也提到銀耳木耳 101.9.185.243 03/28 10:58
billionaire: 下毒? 101.9.185.54 03/28 10:58
smonkey: !!! 223.140.8.58 03/28 11:26
Mood10207: 專業推 114.137.50.206 03/28 11:31
chpen: 太專業了吧@@125.227.182.139 03/28 11:44
Beetch: 會不會有沒清潔的鍋子 廚具 放在溫度穩定3 223.137.119.81 03/28 12:16
Beetch: 0幾的地方 長期累積下來的結果 223.137.119.81 03/28 12:16
Coronarius: 沒清理鍋子也不太可能生這種箘吧 114.136.195.20 03/28 12:19
aaXuan: 推 外行人真的是不要亂帶風向 39.9.136.129 03/28 12:32
Risedo: 拿素食餐廳的原材料測試很難嗎?還沒羈押 223.138.68.141 03/28 13:12
Risedo: 我已經聞到詐騙國的SOP 223.138.68.141 03/28 13:12
tzuchun0214: 感謝說明,不然真的很多莫名的恐慌 27.51.56.99 03/28 13:21
qnonp2012: 常溫放到達到條件絕對不會有人看到聞 223.136.41.243 03/28 13:24
qnonp2012: 到還吃得下去的啦 就跟砒霜一樣 比芝 223.136.41.243 03/28 13:24
qnonp2012: 麻糊還要糊 又不是豬頭三 誰吃得下去 223.136.41.243 03/28 13:24
S780122: 醬油之類的調味料有可能嗎? 124.218.128.40 03/28 14:43
Q987654321: 政治圈就是不管原因先指責再潑髒水, 218.164.91.38 03/28 14:52
Q987654321: 對釐清真相完全沒任何幫助 218.164.91.38 03/28 14:52
forAver: 真的很玄125.230.221.112 03/28 14:58
compass: 專業推~ 1.160.19.182 03/28 15:32
zorroptt: 台北那陳子的氣溫能 1.200.148.15 03/28 15:40
zorroptt: 有達成生長條件嗎 1.200.148.15 03/28 15:40
hirok: 推一個 61.220.75.127 03/28 16:19
AntiEntropy: 這篇值得更多人看到 39.10.0.72 03/28 17:19
aero0413: 這種無色無味又無解藥的毒確實很適合拿 101.9.185.182 03/28 17:41
aero0413: 來謀財害命.... 101.9.185.182 03/28 17:42
perrie7741: 推123.110.245.139 03/28 18:54
skynomicky: 推 180.217.201.29 03/28 19:27
daye2012: 翻車啦 39.14.9.67 03/28 20:33
Thaichonburi: 幹 翻車啦 36.227.194.206 03/28 20:45
victor1217: 八又翻 114.44.10.30 03/28 20:46
Thaichonburi: 就跟你講從症狀與共同源頭追蹤是正 36.227.194.206 03/28 20:48
Thaichonburi: 常的分析方法 就帶風向專你馬的家 36.227.194.206 03/28 20:48
mynewid: 衛福部這下484亂驗??? 101.12.17.62 03/28 20:48
turnkolan: 哈哈哈哈哈哈翻車了 1.170.196.177 03/28 20:50
Urbina: 翻車還好嗎 還能開車門爬出來齁175.181.157.106 03/28 20:51
Thaichonburi: 推文如有收錢帶風向的網軍 去 36.227.194.206 03/28 20:55
Thaichonburi: 吃屎 36.227.194.206 03/28 20:55
medioca: 又翻 1.175.235.193 03/28 20:59
parislove3: 八又翻wwww 這麼鐵口直斷就是等著被打 111.242.127.60 03/28 21:04
parislove3: 臉啊 笑死wwww 111.242.127.60 03/28 21:05
zone0016: 翻 49.216.24.255 03/28 21:07
guenhwyvar: 所有的狀況都有例外的可能,總是會223.139.231.250 03/28 21:11
guenhwyvar: 有第一例,原P223.139.231.250 03/28 21:11
guenhwyvar: O推論也是合理,只是太嗆太過武斷223.139.231.250 03/28 21:11
jwy: 啪啪啪啪啪啪 49.216.222.45 03/28 21:13
Thaichonburi: 原來是太武斷造成的翻車的啊 幹 36.227.194.206 03/28 21:14
jarviswang12: 翻…翻車惹 49.216.16.103 03/28 21:17
richkiRIN: 翻三圈了 42.77.218.176 03/28 21:26
windsson: 翻車? 111.250.52.21 03/28 21:37
chink5566: 看 ID 被推爆毫無意外 49.216.90.191 03/28 21:54
squall021: 快出來對回去111.248.193.118 03/28 22:07
Goog1e: 翻114.136.188.221 03/28 23:06
yoyodio: 翻車翻車翻車,講再多還是翻 27.242.165.78 03/28 23:13
JMashburn: 打臉 180.217.245.25 03/28 23:15
liwen1117: 厲害 39.15.65.118 03/28 23:16
zjdydyj: 呵呵 223.140.99.214 03/28 23:37
yoyodio: 我是猜說,可能粿條沒冰冰箱.... 27.242.165.78 03/28 23:56
yoyodio: 前陣子台北溫度不高,加上這家店準備歇業 27.242.165.78 03/28 23:56
yoyodio: 說不定就拔冰箱插頭惹,造成生菌環境 27.242.165.78 03/28 23:57
yuomiptt: 雖然早覺得就是米酵菌酸 這篇科普的蠻好 42.70.18.171 03/29 00:06
yuomiptt: 的啊 除了木耳菇類外 如果那麼容易產生 42.70.18.171 03/29 00:06
yuomiptt: 這個菌 台灣應該早就有案例了... 42.70.18.171 03/29 00:06
airherry: 朝聖翻車 36.227.253.88 03/29 01:23
AruBan: 笑死 昨天就想打臉這篇鐵齒文了 比你學養 99.230.227.181 03/29 02:43
AruBan: 好多了的毒物專家群共識有什麼好否認的? 99.230.227.181 03/29 02:43
AruBan: 更別說這家剛好是賣早有前例的東南亞的食 99.230.227.181 03/29 02:43
AruBan: 品 99.230.227.181 03/29 02:43
trombonely: 朝聖翻車 114.43.196.37 03/29 09:19
chpen: 八又翻 笑死125.227.182.139 03/29 09:27
turnkolan: 類似風格文章很會洗腦小草 49.217.121.179 03/29 09:51
ruby00514: 馬的 這文章被八卦板推爛 證明八卦板一 42.72.10.189 03/29 12:51
ruby00514: 堆低能兒 42.72.10.189 03/29 12:52
initiate73: 臉腫腫的 1.171.102.180 03/30 09:58
games: 要這麼久沒有見面就沒有辦法接受 180.217.42.12 03/30 13:02
ralfbrian: 太武斷就是無知,這跟文化大革命的批鬥 194.230.146.19 03/30 13:34
ralfbrian: 有什麼兩樣。 194.230.146.19 03/30 13:34

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