在台北很常看到 機車遇到紅燈時 機車騎士熄火 下來開始牽車過馬路 有可能是右轉 或是 左轉 總之他到要的路口後就會騎走 我查了一下新聞 有人這樣被罰 去申訴有成功 (行為投機但熄火牽車不算是行進中不處罰) 今年的新聞 https://news.tvbs.com.tw/local/2035989 又看到交通部說 這樣還是違規 會開罰 問題一 大家覺得這樣到底算不算違規? 問題二 如果不是在紅燈個情況 我今天想大路口迴轉 不想等兩次待轉 那我可以在還可以直行綠燈的時候 先停旁邊熄火 牽上人行道讓自己變身牽車的行人 等橫向行人號誌燈 轉綠 我牽車過馬路到對面後 再發動機車 完成一個實質上迴轉的行為 這樣也會被認定是違規嗎? 好奇大家的看法跟實際上的狀況是怎樣 討論一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.77.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1688110650.A.C86.html
L1ON: 跟高雄式左轉有異曲同工之妙 61.70.226.133 06/30 15:38
hihimen: 交通部說違規不知用哪條法律開罰 150.117.222.95 06/30 15:39
kaitokid1214: 南蠻地區才不做這種下作行為 223.137.89.199 06/30 15:39
Stupidog5566: 現階段有適用的法規嗎?180.176.215.242 06/30 15:39
ArnoX: 記得熄火 27.51.136.240 06/30 15:39
knives: 先開罰,再申訴,跟黨說了算一樣 211.21.37.96 06/30 15:39
Stupidog5566: 沒的話交通部是在靠北殺小?180.176.215.242 06/30 15:39
hihimen: 道交條例開罰依據是"行駛"我用腳走行什麼 150.117.222.95 06/30 15:39
hihimen: 駛 150.117.222.95 06/30 15:39
knives: 交通部:我先開罰,不爽你就申訴,就這樣 211.21.37.96 06/30 15:40
winglight: 好像是說鑰匙有拔掉就沒事 220.135.69.109 06/30 15:40
Stupidog5566: 交通部根本是在恫嚇二輪別有樣學樣180.176.215.242 06/30 15:40
Stupidog5566: 但你他媽也搬個法規出來講啊 在那吠180.176.215.242 06/30 15:40
Stupidog5566: 什麼到底?180.176.215.242 06/30 15:41
Tahuiyuan: 無法用「無故於車道驟停」開罰,本來101.136.126.243 06/30 15:41
Tahuiyuan: 就紅燈了,若不能在車道熄火,新車的101.136.126.243 06/30 15:41
Tahuiyuan: 怠速熄火也不能用了,結論是熄火牽車101.136.126.243 06/30 15:41
Tahuiyuan: 走人行道,投機、不道德但不違法,能101.136.126.243 06/30 15:41
Tahuiyuan: 勸阻而不能罰。101.136.126.243 06/30 15:42
gogorice: keyless要怎麼拔 223.136.12.81 06/30 15:42
kawailee: 你扛在肩上過馬路就不會罰了 223.137.91.115 06/30 15:43
Cll7do9k: 有嗎 剛剛查沒看到交通部說熄火還是違規 111.248.137.3 06/30 15:44
https://news.tvbs.com.tw/local/2035989 不過我剛看了一下內文 說的是下來牽車沒熄火 所以說 只要有熄火 目前應該還算是投機行為 但沒違法是嗎?
papercutt: 是行人 223.137.74.135 06/30 15:44
mambaforever: 在台北看過連警察也這樣做是要警察 180.217.28.127 06/30 15:46
mambaforever: 自己罰自己? 180.217.28.127 06/30 15:46
Cll7do9k: 這篇有看到 但記者解讀有問題啊 111.248.137.3 06/30 15:49
Cll7do9k: 內容看起來官員回的是人行道沒熄火違規 111.248.137.3 06/30 15:50
Cll7do9k: 記者卻東拼西湊跟其他不同的情況連結 111.248.137.3 06/30 15:51
好像是 所以說 我被標題誤導了 看來目前只要是熄火的情況 你愛怎麼牽就怎麼牽了 對嗎
cat5672: 但車:這是林北的招數 你那麼重就別亂學 101.10.57.12 06/30 15:51
※ 編輯: mowkow0611 (114.34.77.17 臺灣), 06/30/2023 15:52:30
cat5672: 單車 101.10.57.12 06/30 15:51
Cll7do9k: 得出那莫名其妙跟事實有差距的標題 111.248.137.3 06/30 15:51
cat5672: 單車真可以一隻手當行李 你機車就別擦這 101.10.57.12 06/30 15:51
cat5672: 種邊了 101.10.57.12 06/30 15:52
AresPeng: 熄火牽車=行人 1.163.42.228 06/30 15:52
frankexs: 腳痛部就是一堆垃圾肥貓 39.15.48.216 06/30 15:52
chosenone: 如果熄火那不就跟推重物過馬路,這也要 114.41.53.116 06/30 15:52
xGx: 天下一分局外面那個紅綠燈,你可以看很多警 1.163.147.93 06/30 15:52
xGx: 察都這樣過 1.163.147.93 06/30 15:52
chosenone: 罰錢?? 114.41.53.116 06/30 15:52
cat5672: 而且一般情況下這應該也不方便吧 101.10.57.12 06/30 15:53
bah: 變形金剛逆? 59.127.47.192 06/30 15:55
dahlia7357: 熄火沒差吧,沒影響別人無所謂 59.124.115.211 06/30 15:55
fit8590: 交通部會喔 61.228.0.153 06/30 15:55
Dayton: 不就跟拉行李過馬路一樣 熄火就行人阿 27.247.134.215 06/30 15:56
dawn855532: 邏輯上沒問題吧? 不然別人車壞了要牽 42.73.142.97 06/30 15:57
dawn855532: 去機車行不就吃一堆罰單 42.73.142.97 06/30 15:57
fit8590: 但我也不覺得道德問題 61.228.0.153 06/30 15:57
babosa633: 破解法:套黑色防曬布套牽車過馬路,跟 111.82.165.0 06/30 15:58
fit8590: 都熄火還用牽的根本沒影響 61.228.0.153 06/30 15:58
babosa633: 警察說是貨物 111.82.165.0 06/30 15:58
sbdr: 紅燈的時候你怎麼牽 1. 往前牽到斑馬線附近 61.216.2.198 06/30 15:58
sbdr: 然後轉彎 這不就闖紅燈 61.216.2.198 06/30 15:58
fit8590: 高雄式左轉式直接逆向根本差多了 61.228.0.153 06/30 15:58
Dia149: 這樣就變行人了啊,汽車看到要半個馬路就 223.140.122.64 06/30 15:58
Dia149: 停下來讓 223.140.122.64 06/30 15:58
sbdr: 2.直接跨越車道橫牽 任意變換車道 未使用燈 61.216.2.198 06/30 15:59
sbdr: 所以紅燈一定死 你提出的例子還有機會 61.216.2.198 06/30 15:59
Dia149: 你也只是吃行人闖紅燈300塊而已 223.140.122.64 06/30 15:59
Hsu1025: 白癡二段式 我二輪要迴轉運氣不好等滿三 36.225.74.71 06/30 15:59
Dia149: 變成行人哪有什麼車道問題啊 223.140.122.64 06/30 15:59
Hsu1025: 個99秒紅燈 36.225.74.71 06/30 15:59
fit8590: 阿 拿嬰兒車或腳踏車推車你說他闖紅燈嗎? 61.228.0.153 06/30 15:59
sbdr: 你可衝衝看啊 看484 300 然後看裁決所/法官 61.216.2.198 06/30 16:00
sbdr: 同不同意你 61.216.2.198 06/30 16:00
yamahabbs: 樓上 啊你不會往右牽上人行道哦223.137.113.208 06/30 16:00
fit8590: 你認真來說 汽車要這樣玩 我也贊成阿 61.228.0.153 06/30 16:01
fit8590: 有本事就上 XD 61.228.0.153 06/30 16:01
sbdr: 行人不走斑馬線穿越馬路? 真的很勇 等你挑 61.216.2.198 06/30 16:01
lycici: 這樣是罰三小,那人行道牽車算哪一種 61.227.239.109 06/30 16:02
sbdr: 挑戰交警 61.216.2.198 06/30 16:02
Tenging: 高雄特色 219.71.161.211 06/30 16:02
stu25936: 熄火了等同行人啊 沒辦法 111.71.31.34 06/30 16:02
sbdr: 想這樣幹 不管怎樣 路口前就想辦法"牽"上 61.216.2.198 06/30 16:03
sbdr: 人行道 一路牽 大概有機會沒4 61.216.2.198 06/30 16:03
li72716: 違規 1.200.115.131 06/30 16:04
memoryautumn: 記得熄火 223.138.43.230 06/30 16:05
kinghtt: 交通部開單,韭菜自己申訴消罰單 49.216.239.204 06/30 16:07
dddc: 台北式左轉 101.9.98.98 06/30 16:08
KCSonfire: 事實是可以罰 看警察自由心證 1.200.24.122 06/30 16:08
FAQmakeMEsad: 雖然投機不可取 但不算違規感覺上 1.200.7.137 06/30 16:10
FAQmakeMEsad: 又比較合理 畢竟行駛跟搬運是兩回 1.200.7.137 06/30 16:10
FAQmakeMEsad: 事 造成危害的可能性差滿多了 1.200.7.137 06/30 16:10
ssccg: 從機車停等區直接熄火牽出來會被罰 118.163.87.133 06/30 16:12
ssccg: 本來就牽車或從人行道牽過去不會被罰 118.163.87.133 06/30 16:12
ssccg: 重點是能不能完全不留口實讓警察法官說你是 118.163.87.133 06/30 16:13
krista520: 算吧 上次有一個牽機車的被開酒駕118.163.125.157 06/30 16:13
ssccg: 駕駛中的連續行為 118.163.87.133 06/30 16:14
ssccg: 真的不行也先靠邊停車多走幾步,別自作聰明 118.163.87.133 06/30 16:14
onejune: 所謂『駕駛機車』,係指駕馭機車、使機 114.42.16.127 06/30 16:15
onejune: 車移動、行駛在道路上,亦即凡以人力 114.42.16.127 06/30 16:15
ssccg: 快車道上變身行人 118.163.87.133 06/30 16:15
onejune: 、電力、獸力或其他方式,使機車在道路上 114.42.16.127 06/30 16:15
onejune: 就算用月月拉車也算歐~ 114.42.16.127 06/30 16:16
qama: 那從人行道牽車下來要在哪裡發動才不違法?(101.137.177.137 06/30 16:16
qama: 欸101.137.177.137 06/30 16:16
SapiensChang: 唉看到這篇覺得台灣人沒救了 與其討 42.72.65.245 06/30 16:18
SapiensChang: 論這種事算不算違規 更扯的是為什麼 42.72.65.245 06/30 16:18
SapiensChang: 能有這種想法 42.72.65.245 06/30 16:18
SapiensChang: 明明正常人就不應該做這種事 會牽著 42.72.65.245 06/30 16:18
SapiensChang: 機車的 幾乎只有機車壞掉的人才能牽 42.72.65.245 06/30 16:18
SapiensChang: 著機車 台灣人就偏偏要鑽漏洞 42.72.65.245 06/30 16:19
SapiensChang: 這種就跟 欸火車上沒驗票 那我可以 42.72.65.245 06/30 16:19
SapiensChang: 不買票吧 這種事一樣 42.72.65.245 06/30 16:19
老實說 我覺得您的比喻可以更好一點 您都說 就算不違規了 這篇不就是在討論到底是不是違規 如果是違規 當然不能這樣做 反之 不違規 要不要做看你自己 熄火下來牽車有妨礙任何人 火車沒買票就是百分之百錯的事有啥好討論
ssccg: 誰叫台灣機車不能直接迴轉,要待轉兩次 118.163.87.133 06/30 16:19
※ 編輯: mowkow0611 (114.34.77.17 臺灣), 06/30/2023 16:24:49
ssccg: 要說這是漏洞,腳踏車用牽的過斑馬線也漏洞 118.163.87.133 06/30 16:21
ssccg: 嗎? 明明是更守法被鼓勵的行為 118.163.87.133 06/30 16:22
SapiensChang: 待轉就待轉啊 花點時間怎麼了 可以 42.72.65.245 06/30 16:22
SapiensChang: 連署立法修改吧 但不是覺得訂的不合 42.72.65.245 06/30 16:22
SapiensChang: 時宜就先違規在說 難怪最近行人立法 42.72.65.245 06/30 16:22
SapiensChang: 一堆猴子不支持 42.72.65.245 06/30 16:22
ssccg: 就跟台灣堅持要重機停汽車格一樣啦,小型交 118.163.87.133 06/30 16:22
cat5672: 重點是重量 單車和嬰兒車的量級非常輕 101.10.57.12 06/30 16:22
ssccg: 通工具就是有它的優缺點,台灣見不得人好 118.163.87.133 06/30 16:23
SPAEK: 不會啊 說機車壞掉了 不能牽嗎? 1.162.180.183 06/30 16:24
SapiensChang: 重機也是一堆猴子 可以走合法管道爭 42.72.65.245 06/30 16:24
SapiensChang: 取權益啊 你的小型交通工具論有些人 42.72.65.245 06/30 16:24
SapiensChang: 就不同意啊 又不是普世價值 42.72.65.245 06/30 16:25
ssccg: 先說我是反對路中間直接停車牽出來的啦 118.163.87.133 06/30 16:25
shinobunodok: 熄火就行人啊 不然車是能跑喔 125.228.9.252 06/30 16:25
SPAEK: 拎北就真的壞掉牽過咩 你怎不相信剛好壞了 1.162.180.183 06/30 16:25
ssccg: 但是本來就牽著車的,特別路邊完成停車動作 118.163.87.133 06/30 16:25
cat5672: 單車爛的頂多十幾公斤 嬰兒車人加車也不 101.10.57.12 06/30 16:25
ssccg: 轉換成行人才走到路口的也在靠北是管太多了 118.163.87.133 06/30 16:25
cat5672: 會超過十公斤 而機車起碼都超100公斤 101.10.57.12 06/30 16:25
SPAEK: 又不是像南部 一邊牽一邊助跑 然後上車離去 1.162.180.183 06/30 16:25
ssccg: 除非立法禁止機車牽人行道,人行道上停車格 118.163.87.133 06/30 16:26
ssccg: 騎樓一律禁行機車,回歸車只能在路上,不然 118.163.87.133 06/30 16:26
ssccg: 說用牽的是駕駛才是於法矛盾好嗎 118.163.87.133 06/30 16:26
SPAEK: 啊 南部不牽的 我道歉 1.162.180.183 06/30 16:26
nccu0911: 一群違規仔想出來的辦法還要捧 笑死人 116.59.141.26 06/30 16:26
ssccg: 講重量就好笑了,所以故障時機車就不重了? 118.163.87.133 06/30 16:28
ssccg: 那為什麼故障牽車警察就不會抓了? 118.163.87.133 06/30 16:28
ssccg: 法律沒寫的東西,不用自己發明標準 118.163.87.133 06/30 16:28
vasia: 先修法再說啦交通部幹 133.106.245.50 06/30 16:30
cat5672: 重量確實是區分動力交通工具的重點 101.10.57.12 06/30 16:30
ssccg: 要搞清楚,牽車硬罰是警政署的函釋,法律可 118.163.87.133 06/30 16:30
Federer4ever: 你可以騎gogoro啊 不用熄火 49.216.236.61 06/30 16:30
Federer4ever: 根本看不出來你有沒有發動 49.216.236.61 06/30 16:30
huiyin220923: 台北常看到 有的還不熄火 1.200.188.42 06/30 16:31
ssccg: 沒說用牽的是駕駛,才不是不合時宜先違規, 118.163.87.133 06/30 16:31
ssccg: 甚至連是鑽漏洞還是符合立法意旨都還有得吵 118.163.87.133 06/30 16:32
ssccg: 腳踏車就可以牽,法律也不是用重量來分腳踏 118.163.87.133 06/30 16:32
ssccg: 車和機車的,換台很輕的機車就行? 很重的人 118.163.87.133 06/30 16:33
shellback: 來哲學探討 那牽著壞掉的機車算騎車嗎118.163.108.246 06/30 16:33
ssccg: 力車也跟腳踏車是一起的啊 118.163.87.133 06/30 16:33
wiston1419: 嘿嘿 所以其實右轉遇到紅燈都可以化 101.10.2.116 06/30 16:33
wiston1419: 身行人 過停止線與斑馬線後騎走 101.10.2.116 06/30 16:33
Allen0315: 警察會抓的是熄火後再發動 36.228.20.4 06/30 16:34
cat5672: 越重的東西 就要用更強的動力去控制 101.10.57.12 06/30 16:35
Allen0315: 你熄火不發動 要牽回家管不著 36.228.20.4 06/30 16:35
shellback: 沒什麼不行 反正熄火沒動力南撞人118.163.108.246 06/30 16:35
nekogogogo2: 台灣人真的很愛鑽漏洞 101.12.30.58 06/30 16:37
cat5672: 很重的那種人力車 一方面再重也不會比 101.10.57.12 06/30 16:38
SapiensChang: 不違規 可是你的車沒壞 還是這樣做 42.72.65.245 06/30 16:39
SapiensChang: 素質就很有問題啊 不違規 就能那麼 42.72.65.245 06/30 16:39
SapiensChang: 做 那台灣人不是沒救不然是什麼 榮 42.72.65.245 06/30 16:39
SapiensChang: 譽這種事台灣人完全沒在管 42.72.65.245 06/30 16:39
cat5672: 機車重 二來就是那種的搞騷操作也很難 101.10.57.12 06/30 16:40
cat5672: 只要還是侷限在人力控制的東西 就不可能 101.10.57.12 06/30 16:40
ter2788: 熄火就不會 沒熄火會 42.77.96.220 06/30 16:40
ptrpoint: 不行的話停車格在人行道的要怎麼停? 1.200.9.247 06/30 16:41
cat5672: 會重到哪裡去 101.10.57.12 06/30 16:41
shellback: https://i.imgur.com/Q846OxS.png 223.136.31.58 06/30 16:41
jimmy508: 要熄火,不能怠速180.217.245.212 06/30 16:41
shellback: 法院有審理過 熄火就不算駕駛 223.136.31.58 06/30 16:41
newasus: 上下車時基本上都是違停吧 事證明確無庸 223.140.56.235 06/30 16:43
newasus: 置疑那種 223.140.56.235 06/30 16:43
sponge88: 熄火牽車算行人,上人行道當然不受罰。 180.217.1.11 06/30 16:46
ptrpoint: 電車根本看不出來有沒有熄火 1.200.9.247 06/30 16:47
asgardgogo: 熄火牽車大法迴轉好用啊 114.44.7.46 06/30 16:48
asdf6630: 罰的話一堆攤販推車是要怎麼過馬路 24.43.123.69 06/30 16:51
mamamia0419: 嚴格來說不犯法,因為熄火也沒騎 42.77.89.254 06/30 16:58
TF00207374: 要熄火118.165.121.175 06/30 16:58
stilu: 會這樣做就是因為那智障的兩段左轉啊 114.37.133.52 06/30 17:02
slayptter: 當然可以 1.200.26.83 06/30 17:09
slayptter: 難道熄火牽車碰到人算撞人? 1.200.26.83 06/30 17:09
guani: 跟民進党一個流氓樣?? 59.120.218.6 06/30 17:13
lovecatbaby: 如果熄火不能推...啊車子壞掉熄火推 27.52.165.42 06/30 17:17
lovecatbaby: 去找車行還要被罰嗎? 27.52.165.42 06/30 17:17
dieorrun: 都願意這樣牽了 又有危害到誰嗎 223.138.112.81 06/30 17:20
dieorrun: 再說為什麼有人要這樣做 不就那個白癡待 223.138.112.81 06/30 17:22
dieorrun: 轉搞的 223.138.112.81 06/30 17:22
godchildtw: 亮紅燈之前要過停止線,紅燈後牽車過 175.98.129.226 06/30 17:27
godchildtw: 停止線還是算闖紅燈。 175.98.129.226 06/30 17:27
ubeghost: 可以吧 但如果到對向後逆向或跨雙黃一樣 180.217.39.135 06/30 17:33
ubeghost: 可以罰 180.217.39.135 06/30 17:34
kai0476: 被台北市罰過 在停止線前熄火下車 牽車去 220.136.35.205 06/30 17:38
kai0476: 左邊車道(仁愛路單行道)一開始還開我紅燈 220.136.35.205 06/30 17:38
kai0476: 左轉 後來申訴改開未依道路標誌標線行駛 220.136.35.205 06/30 17:38
kai0476: 就是要你繳錢 220.136.35.205 06/30 17:39
kai0476: 就是賭你不會再花時間上訴 220.136.35.205 06/30 17:40
katanakiller: 高雄都直接騎的哪像台北還要裝模作 114.41.171.39 06/30 17:42
katanakiller: 樣 114.41.171.39 06/30 17:42
runedcross: 不然車壞掉就不能過馬路修車嗎 1.162.124.186 06/30 17:55
SP4B: 那我開車熄火也可以牽過馬路囉114.136.109.238 06/30 17:56
njpbjp6: 看過賊頭這樣做過,滿好奇倒底會不會開 49.216.173.233 06/30 17:56
daye2012: 如果機車故障,牽車過馬路要收罰單,荒 39.15.33.96 06/30 17:59
daye2012: 唐 39.15.33.96 06/30 17:59
southright: 回轉有可能要等3次紅燈.可能300秒 140.112.15.52 06/30 18:13
southright: 用牽的10秒搞定,幹嘛不牽 140.112.15.52 06/30 18:13
aa2425: 低能兒:酒駕改牽車 沒事 1.200.170.227 06/30 18:50
busstops: 罰就是在凹啦,警察也不能隨便叫人秀證 27.52.103.221 06/30 18:54
busstops: 件阿,有種修法,不然就不要該該叫 27.52.103.221 06/30 18:54
ha11111543: 不違法。 1.200.179.210 06/30 18:59
doa2: 啊不然我車拋錨的話不能牽著過馬路嗎? 49.217.64.90 06/30 19:19
seacall: 天母待轉法,每天都看到很多 180.217.25.157 06/30 20:06
didi22lic: 繳錢積陰德 111.82.133.167 06/30 20:17
zxc50385: 如果機車真的故障要牽去修車呢ㄏㄏ 1.170.79.167 06/30 20:18
nisioisin: 不道德在哪?用牽的會害行人沒辦法過 36.228.195.51 06/30 20:28
nisioisin: 馬路嗎? 36.228.195.51 06/30 20:28
newversion: 87% 沒熄火 203.77.62.16 06/30 20:48
cs005337: 熄火不會就不會罰啦,不是記者搞錯就是 1.200.140.233 06/30 21:24
cs005337: 警察講錯 1.200.140.233 06/30 21:24
simonwang: 那行人道停車怎麼辦,騎不行,牽不行 118.171.30.3 06/30 23:16
simonwang: ,那是用丟的嗎? 118.171.30.3 06/30 23:16
IamCyuan: 法規上你沒有行駛就沒有問題 125.228.185.41 06/30 23:17
tomato5566: 到底罰哪條 49.216.130.100 07/01 01:15
smallz: 看你有沒有越過停止線呀114.136.134.250 07/01 07:54
adachitaeko: 警察照開,自己去申訴,警察沒差啊 219.85.40.6 07/01 08:18
yq8213: 喔不,我都直接騎耶,原來違法嗎 1.175.117.110 07/01 08:51
jay9968: 會違法,因為我國有部分交通法規的條文非 101.136.139.68 07/01 10:07
jay9968: 常的古老,其中動力交通工具的動力,還是 101.136.139.68 07/01 10:07
jay9968: 有包含人力獸力,所以像酒駕騎腳踏車就是 101.136.139.68 07/01 10:07
jay9968: 違法的,酒駕牛車也會是,所以牽車走斑馬 101.136.139.68 07/01 10:07
jay9968: 線,意思就是這輛交通工具在以人力為動力 101.136.139.68 07/01 10:07
jay9968: 的情形下,行駛在不該行駛的地段,當然實 101.136.139.68 07/01 10:07
jay9968: 際執法上不會這麼嚴苛,但為了自身貪圖方 101.136.139.68 07/01 10:07
jay9968: 便(外送閃紅燈之類的),是可以依法開罰 101.136.139.68 07/01 10:07
jay9968: 的 101.136.139.68 07/01 10:08
runedcross: 大車 有本事熄火 下去推車啊 1.162.124.186 07/01 17:18

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