推 vsepr55: 不就倒牛奶，哪裡特別07/09 23:42
→ ruby080808: 因為手遊大幅降價沒意義，只是加速死亡而已07/09 23:42
→ yuizero: 看前面幾篇推文 我真的不相信有人可以完全無課爽爽玩07/09 23:43
推 MrSherlock: 有特賣大禮包07/09 23:44
喔我不是說那個 就是營收差降課金價格
→ qqsheepu: 無課爽玩 就只是玩的人沒那麼在乎數值就是07/09 23:45
→ yuizero: 難道看到想要的限定角 活動角 時裝 或是不課VIP或月卡07/09 23:45
推 kmkr122719: 有的,我同事就是,他是超級鐵公雞,絕不在遊戲花錢07/09 23:45
→ npc776: 他設計就是故意要刺激你的缺憾 你的DOT隊沒有DOT角 頂級打07/09 23:45
※ 編輯: Sinreigensou (101.10.3.194 臺灣), 07/09/2025 23:45:33
→ yuizero: 都完全不想要 而且 "沒有眾課長 手遊根本不可能生存"07/09 23:46
→ qqsheepu: 比喻的話就同樣過關 你打10幾回合 課金的打2-3回合07/09 23:46
→ yuizero: 哪裡不隊呢07/09 23:46
→ npc776: 手缺專武缺突破缺輔助 一望無際遙遙無期的農田 然後用黏濁07/09 23:46
推 gohst1234: 看對於爽玩的定義吧,像我無課打滿獎勵就算爽玩了XD07/09 23:47
推 arrenwu: 不在乎數值玩家也不少吧 不說手遊 你玩D4也不是所有玩家07/09 23:47
推 MrSherlock: 通常也不是因為課金太貴，玩家不想課XD07/09 23:47
推 kmkr122719: 他目標就是"無課玩家的TOP"而已,什麼抽角/skin都無感07/09 23:47
→ arrenwu: 都很重視自己刷出來的傷害是不是很大啊07/09 23:47
→ qqsheepu: 我玩一些日遊 也搞不懂怎麼有人為了數值 就課幾萬下去07/09 23:47
→ npc776: 機制心理陷阱把人制約在那邊 再來就公關話術鼓吹一下風氣07/09 23:47
→ npc776: 單機出DLC把漢堡拆碎賣好壞壞 手油長期更新好幾年好棒棒 07/09 23:49
→ npc776: 明明做的是一樣的事 07/09 23:50
→ Jiajun0724: 低成本啊 你不爽玩 那我就關掉停損 07/09 23:51
→ qqsheepu: 可是長期更新內容太屎也是有讓老粉絲爆氣的案例過XD07/09 23:51
→ yuizero: (看向日本的戰女手遊07/09 23:53
推 FLAS: 全無課的人多的是吧 你要說這些人都玩得很痛苦嗎 哪可能07/09 23:53
推 abkobe: 單機不會本體免費外觀收費07/09 23:54
明明就有DLC啊
→ FLAS: 因為單機是本體收費外觀也收費啊07/09 23:55
推 arrenwu: abkobe: 單機不會本體免費外觀收費 <---真的嗎？07/09 23:55
→ arrenwu: 喔喔 對耶 因為單機本體就收費了XDDD07/09 23:55
→ npc776: 無所謂阿 手油可以抓住幾篇寫得比較好的單章一直吹 就算其07/09 23:56
→ npc776: 他章都被破滅魔劍砸過也像沒事一樣 那個三流駕駛也真倒楣 07/09 23:57
→ yuizero: 是 全無課的人多的是 但因此痛苦的我在巴哈討論區也看很 07/09 23:57
→ npc776: 鐵血要是手油就可以抓著S1一直吹個不停了 07/09 23:57
→ yuizero: 多 死活打不過但是就是堅持不課 明明一直很在意07/09 23:58
推 abkobe: 等單機本體免費時候 在用天龍人的態度看手遊07/09 23:58
※ 編輯: Sinreigensou (101.10.3.194 臺灣), 07/09/2025 23:58:16
推 starsheep013: 也是有撐不住降價的，檔案三百井砍成兩百井 07/09 23:58
推 ruby080808: 手遊免費仔就最愛哀哀叫的== 07/09 23:58
→ yuizero: 我也可以說 無課讓自己很痛苦的玩家 也不少 07/09 23:59
→ ruby080808: 明明就最不重要的一群== 07/09 23:59
推 arrenwu: 錯了 免費仔很重要的。手遊沒有玩家基數那吸引不了多少 07/09 23:59
→ npc776: 對 你手油要消滅免費仔非常簡單 直接取消免費遊玩就好 07/09 23:59
→ arrenwu: 課長。而玩家基數裡面的大宗就是免費仔 07/09 23:59
→ qqsheepu: 很痛苦還繼續玩 實在很難想像就是 07/10 00:00
→ npc776: 看你還有什麼熱度什麼聲量能吹 07/10 00:00
→ yuizero: 抄作業也抄不起來 因為比一些輕課還是有差距 07/10 00:00
→ abkobe: 無課痛苦還是無課 白嫖的便當嫌難吃 07/10 00:00
→ ruby080808: 錯的，實際上從以前的網頁遊戲到線上遊戲到手遊，一 07/10 00:01
→ ruby080808: 直都有課長一人課到整個遊戲活下去== 07/10 00:01
推 arrenwu: 你講的跟我講的一點都不衝突啊 07/10 00:02
→ abkobe: 那就看什麼遊戲 大課養全服就三國那一類的 07/10 00:02
→ yuizero: 很痛苦為什麼不能繼續玩 只是要花數個月存石存點數 07/10 00:02
推 jeff666: 看遊戲 像是妮姬檔案我從來沒課過 07/10 00:03
推 clothg34569: 為啥無課都是假定一輩子無課 07/10 00:03
→ arrenwu: 應該說，會繼續玩就表示不繼續玩比較痛苦吧XDDDD 07/10 00:03
→ clothg34569: 每個有課的在課金前也都是無課 07/10 00:03
→ yuizero: 抽卡數 或是升數值 抱持著時間久了就能過得還不少 07/10 00:03
推 ruby080808: 你得先證明免費仔多等於能吸引課長==我的理論僅僅只 07/10 00:03
→ ruby080808: 是免費仔不重要，課長才是活的關鍵 07/10 00:03
→ clothg34569: 那堆30元禮包 首儲目的就是為了讓無課慢慢變微中課阿 07/10 00:03
→ arrenwu: 不是免費仔多等於能吸引課長，而是沒有免費仔你能找到的 07/10 00:04
→ arrenwu: 課長就有限 07/10 00:04
→ npc776: 不繼續玩 那個免費石就領不到 很痛苦 阿不就黏濁機制 07/10 00:04
推 ruby080808: 沒有，會繼續玩不一定等於不繼續玩比較痛苦，也有可 07/10 00:04
→ ruby080808: 能因為沉沒成本謬誤 07/10 00:04
→ arrenwu: 免費仔多如果就能吸引課長，就不會有手遊倒了 07/10 00:04
→ yuizero: 妮姬在 5人破3命坐牢前 就有很多無課仔在痛苦睡覺存石了 07/10 00:04
→ arceus: 網遊目標是拉人 OLG把原本vip內容改免費 手遊改抽取機制 07/10 00:04
→ arrenwu: 那就是他覺得不繼續玩比較痛苦啊 == 07/10 00:05
→ arceus: 像某幾款在後來新增保底 效益比降價要來的實際些 07/10 00:05
→ yuizero: 每次有無課新手都看到他們在哀為什麼200好難 07/10 00:05
推 arrenwu: 這情況也不是只有發生在遊戲上麵 07/10 00:05
→ npc776: 手油就不斷的在刺激你的缺乏心而已 07/10 00:05
→ npc776: 只要不讓你滿足 你就不會停下來 07/10 00:06
→ yuizero: 嘴巴講不在意 心裡卻一直疙瘩每日一定要上線刷每日 07/10 00:06
→ yuizero: 的很多啦 他說不痛苦外面的怎麼看他明明就很痛苦 想看 07/10 00:06
→ yuizero: 後面劇情 07/10 00:07
推 ruby080808: 沒有，這種情況並不是不繼續玩比較痛苦，只是他覺得 07/10 00:07
→ ruby080808: 不繼續玩很虧，這兩個情況是有差的，你一開始講得僅 07/10 00:07
→ ruby080808: 僅只是不繼續玩比較痛苦 07/10 00:07
推 arrenwu: 差別在哪裡ˇ？ 07/10 00:07
推 webermist: 雲仔比你的大腦更懂你 你說無課能爽玩一定是騙人的!!! 07/10 00:08
推 abkobe: 我就一直白嫖 除了ps5送的1000點數 沒一款單機想買的 07/10 00:08
→ npc776: 這年頭要看後面劇情的方法太多了 光內鬼拆包就搶著流出 07/10 00:08
推 jeff666: 妮姬我入坑好像蹲了快半年才200 XD 07/10 00:08
→ yuizero: 你叫他不要上面線刷每日 反正是無課就刪了 馬上翻臉的 07/10 00:08
→ ruby080808: 差很多，你一開始講得不繼續玩痛苦，但實際上他如果 07/10 00:09
→ ruby080808: 採取不繼續玩，最後結果並不會有痛苦感，只有他下決 07/10 00:09
→ ruby080808: 定前會覺得痛苦 07/10 00:09
→ arrenwu: 這邊講的不就是為什麼不能下決定嗎？ 07/10 00:09
→ jeff666: 反正又不是只玩這一款 就慢慢澆水 07/10 00:09
→ arrenwu: 痾 不是喔 我並不是那個意思喔 07/10 00:09
→ yuizero: 很多 這還不叫痛苦阿? 明明就非常在意 07/10 00:09
→ arrenwu: 我講的就是為什麼不能做出不同的判斷 07/10 00:09
→ abkobe: 誰叫ps的單機遊戲不如手遊 07/10 00:09
→ ruby080808: 你講的是“會繼續玩就表示不繼續玩比較痛苦”，這個 07/10 00:10
→ ruby080808: 僅僅只是繼續玩和不繼續玩的比較 07/10 00:10
→ npc776: 其他正常的看實況 等整理懶人包 甚至逐字稿 07/10 00:10
推 arrenwu: 而且你那個講法有前在的套套邏輯問題 07/10 00:10
→ arrenwu: 我講的是他為什麼沒辦法做 不繼續玩 的決定 07/10 00:11
→ arrenwu: 這真的是很現實的問題 07/10 00:11
→ gtfour: 我千年戰爭已經好幾年沒課金了 目前還是一樣每天爽玩呀 07/10 00:11
推 arrenwu: 這類情形通常要等到情況累績、惡化到一定程度之後才會 07/10 00:12
→ arrenwu: 哪天做出不同的決定 07/10 00:12
→ ruby080808: 那一開始你要講的是繼續玩就代表他覺得不繼續玩會比 07/10 00:12
→ ruby080808: 較痛苦== 07/10 00:12
→ abkobe: 鳴潮我就改版送的抽卡 上線抽一抽就下線了 沒解過每日 07/10 00:13
→ ruby080808: 這種情況僅僅只是當下心理邁不過去，而不是他真的採 07/10 00:13
→ ruby080808: 取後的實際感受 07/10 00:13
→ yuizero: 你那已經是養老模式了吧 07/10 00:13
推 arrenwu: "心理邁不過去"這個就是我在講的痛苦啊 == 07/10 00:14
→ gtfour: 最近的sd鋼彈永恆 抽池pt不繼承 覺得不如米池友善 但遊戲 07/10 00:14
→ arrenwu: 這不是僅僅好嗎 這對很多人來說是很巨大的門檻 07/10 00:14
→ arrenwu: 這同時包含著人的本能和人一直以來做事情的價值觀 07/10 00:14
→ ruby080808: 我講簡單一點，你一開始的用詞有問題== 07/10 00:14
→ gtfour: 玩法是可以靠開發機打過目前大多數關卡 也算是無課能爽玩 07/10 00:14
→ arrenwu: 放棄經營已久的東西被你講得雲淡風輕 07/10 00:15
→ FLAS: 無課玩家那麼多 隨便問都知道 還要自己妄想別人痛苦也是好笑 07/10 00:16
推 ruby080808: 錯的，那些實際上就是心理問題罷了== 07/10 00:16
推 arrenwu: 那不就是痛苦感受嗎 XDDDD 07/10 00:17
→ yuizero: 哪裡妄想 巴哈討論區一堆阿 你說的沒錯 隨便問都知道 07/10 00:17
→ yuizero: 再說 真的完全不課的 佔不到遊戲人口的10% 沒人敢說沒 07/10 00:18
→ yuizero: 課過月卡 時裝 什麼的 07/10 00:18
推 abkobe: 不用把自己對強度的痛苦 建立在白嫖也需要身上 07/10 00:19
→ yuizero: 也就是 真的"免費仔"沒你想的多 07/10 00:19
推 adk147852: 有些營運久了會像F出福袋或是課點金自選 07/10 00:20
推 arrenwu: @yuizero 這部分有最近的相關數據嗎？ 07/10 00:20
→ yuizero: 是白嫖對強度的痛苦在討論區自己發表出來 哪是我們發的 07/10 00:20
→ abkobe: 那種只有廠商自己知道了 07/10 00:21
→ arrenwu: 我之前看過的調查 免費仔比10%多很多 07/10 00:21
→ yuizero: 光妮姬版就一堆了阿 光C_CHAT問妮姬如何破LV200的 07/10 00:21
推 webermist: 雲仔這個10%無課論又是哪裡來的 雲來的嗎 07/10 00:21
→ npc776: 這種數字只有廠商自己知道 跟實際營收一樣 07/10 00:21
→ yuizero: 還不夠多嗎? 雖然回答都是"快去睡覺" 07/10 00:21
→ arrenwu: 還是哪邊最近有什麼相關統計？ 07/10 00:22
推 ruby080808: 吐槽一下，妮姬實際上有課還是又很大的可能得“快去 07/10 00:22
→ ruby080808: 睡覺”，所以你這統計不準了，我課過了== 07/10 00:22
→ arrenwu: 不然手遊免費仔超過10%的調查應該滿地都是 07/10 00:22
→ yuizero: 就都是發生在眼前的事啊 崩鐵也是一堆無課在問怎麼配隊 07/10 00:22
→ yuizero: 都在C_CHAT找到 07/10 00:23
→ arrenwu: 標題寫著 台灣手遊玩家人數眾多、付費比率 26.6% 07/10 00:23
推 zaq1xsw21212: 我就無課呀 手遊課金超貴又無底洞 花在steam值得多 07/10 00:24
→ zaq1xsw21212: 了 07/10 00:24
→ ruby080808: 然後配對的話，雖然我沒玩崩鐵，但我有玩fgo，fgo這 07/10 00:24
→ ruby080808: 邊也是有一大堆課長在問怎麼配隊，這個單純就是不想 07/10 00:24
→ ruby080808: 思考而已 07/10 00:24
推 abkobe: 是不是白嫖裡還有一種方式知道 就是有Vip 系統的 07/10 00:24
推 hoshitani: 手遊10幾年玩了一堆遊戲從來沒課過金就是了 就算月卡我 07/10 00:24
→ hoshitani: 都不課0.0 07/10 00:24
→ ruby080808: 所以你這兩個論據都是錯的== 07/10 00:24
→ npc776: 我有課兩款 一個沙鹿尖塔 一個吸血鬼生存者 加起來大概600 07/10 00:25
→ yuizero: 但你的話不就證明 繼續玩但完全不課的 就不到10%嗎 07/10 00:26
推 king9122: 我就是那種無課玩很爽的啊 而且打爆一堆課金的 因為我花 07/10 00:26
→ yuizero: 如果你說那種玩一下 或卡住就棄坑的 是啦 這樣會超過10% 07/10 00:26
→ king9122: 超多時間農 農到比課金的還強 頂多只輸大課長 07/10 00:26
推 kimokimocom: 沒有嗎 Unitia要島之前就送一大堆抽給大家都爽啊 07/10 00:27
推 gm3252: 完全無課爽完的是多數人，除非你認識的只有這裡 07/10 00:27
→ kimokimocom: 讓玩家幾乎都能抽到所有角色看故事咧 07/10 00:27
→ gm3252: 你隨便去一個手遊合作活動問那些玩好幾年的都無課居多， 07/10 00:28
→ gm3252: 還是很開心會來參加 07/10 00:28
→ gm3252: 是這個版大多比較熱衷才會讓你覺得課三單到處都是 07/10 00:28
推 ruby080808: 其實你那個新聞也有點問題，因為他手遊沒有分免費無 07/10 00:29
→ ruby080808: 抽卡手遊、抽卡手遊無課、抽卡手遊有課、有買買斷制 07/10 00:29
→ ruby080808: 手遊 07/10 00:29
→ arceus: 現在日幣史低 跟以前比也差不多相當於降價 07/10 00:29
推 ruby080808: 其實你們這兩個都是主觀猜測==因為每一款手遊的具體 07/10 00:31
→ ruby080808: 情況不同，而且手遊數量眾多，實際上你們這兩個壓根 07/10 00:31
→ ruby080808: 得不出答案== 07/10 00:31
推 arrenwu: 課金的 不會只有抽卡手遊而已 07/10 00:33
推 gm3252: 但大致上多少還是能抓得出來，像台灣講很多人近視應該沒 07/10 00:33
→ gm3252: 爭議 07/10 00:33
→ arrenwu: 這類統計網路上還有不少。但不管怎麼去找，都不可能透過 07/10 00:33
→ arrenwu: 歸納推理得到「免費仔10%」這種結果 07/10 00:34
推 ruby080808: 不一樣，主要是這個沒統計，畢竟不可能把所有手遊資 07/10 00:34
→ ruby080808: 料全部抓過來統計 07/10 00:34
→ gm3252: 而手遊在線上群組還是線下真人聊，一樣也是無課數量多不 07/10 00:34
→ gm3252: 少 07/10 00:34
→ npc776: 你放心 所謂買斷制手油的人口絕對少到可以忽略不計 07/10 00:35
→ ruby080808: 沒，這個是所屬環境問題，換個手遊具體情況就不一樣 07/10 00:36
→ ruby080808: 了，其實我覺得你們直接用版上常聽到的手遊來看就好 07/10 00:36
→ ruby080808: ，他的舉例也板上常看到的 07/10 00:36
→ chng8371: 不花錢就花時間 壽命錢包選一個 07/10 00:45
