作品的好與壞,有時候是通過比較出來的。就好比說水星的魔女,後半段劇情進展過快, 導致評價褒貶不一;但由於我的第一部鋼彈是鐵血的孤兒,第二部鋼彈就是水星的魔女, 兩者相較之下,後者在我心目中的地位也跟著抬高不少。 至於本文的主角0083,如果我沒有看過其他鋼彈,我可能會覺得它算是還OK的作品。但是 當我看過其他幾部鋼彈------特別是我才剛看過0080的情況下------0083就只能被我歸類 到「畫面很好的劣作」當中。我本來想用更激烈的詞彙來形容它,不過考慮到它下面還有 更蠢的鐵血,就稍微收斂一點。 妮娜.帕普頓 0083一個讓我很不舒服的地方,就是對於妮娜的描寫。 明明前期的妮娜發現卡多的時候連一點反應都沒有,後期忽然蹦出一個卡多是她前男友的 設定,還讓妮娜在宏的面前護送卡多離開;當下我還以為編劇是不是忽然換成岡田麿里, 才寫出這種智障劇情。後來發現原來0083後半段真的有換了製作團隊,不禁感嘆腦袋裡面 缺根弦的編劇還真是每個時代都有。 假如把妮娜跟卡多莫名其妙的關係砍掉,然後在第11集讓妮娜取代露雪特的戲份、幫宏擋 槍而死,這樣編排的話絕對會好很多。我不懂為什麼非得要特意去塑造出這麼惹人厭的女 主角。 虛無的大義 當我看到最後一集殖民地砸地球成功,吉翁的艦長還在那邊感嘆什麼「這是男子漢們靈魂 的光輝」,我心中的卡謬立刻發出了怒吼。 你這傢伙!有人死了啊!有很多人死了啊!!這可不是在玩啊!!生命……生命就是力量!生命 就是支撐這個宇宙的東西!這樣……這樣……隨便就讓人失去生命,這樣……這樣太殘酷 了啊!! 我前陣子才剛剛看過ZZ鋼彈裡面哈曼砸殖民地,又看了逆夏當中夏亞砸阿克西斯;兩部動 畫都有從平民的視角出發,去刻劃平民在戰爭中的無力,ZZ還更進一步描寫殖民地成功砸 下來之後帶來的毀滅性影響。但0083用了一個非常「新奇」的視角來看待砸殖民地這件事 。對編劇來說,平民們的死傷微不足道,士兵們的死傷也微不足道,實現所謂的「大義」 才是重中之重。 「大義」?什麼叫做「大義」?「大義」的定義究竟是什麼?作品裡面根本沒有具體的解釋 。本作的吉翁指揮官迪拉茲就坐在基連的石膏像底下,聞著基連屍體的臭腳,得意洋洋地 看著卡多把人類又一次推向戰爭的深淵。這就是所謂的大義?我踩死蟑螂的大義還比它來 的有價值。聯邦軍的腐敗可不是你拿殖民地砸無辜民眾的理由。 至於被編劇捧成悲劇英雄的卡多,我認為他要嘛是蠢到完全不曉得吉翁曾經幹了什麼破爛 事,要嘛就是壞到能夠無視這些破爛事。能夠那麼有自信地堅持自己空虛的理想,上戰場 參與大屠殺,這份精神力倒是挺值得佩服。 小結 雖然0083想要塑造出一副聯邦好壞壞、吉翁好棒棒的氛圍,但我認為它根本就是幫提坦斯 造勢的宣傳片。也難怪提坦斯這種極端主義會得到民眾支持,假如今天被殖民地砸的是我 家,我可說不准自己有沒有聖人到能理性看待宇宙的勢力。 寫到這邊,不禁又讓我想起了巴尼。當卡多那幫神經病在高喊大義的時候,又有多少坐在 薩克裡的巴尼死於非命? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.164.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749249347.A.786.html
FLAS: 妮娜部分是有點突兀 但卡多就是要表現軍國主義的典型 06/07 06:40
FLAS: 至於甚麼大義的 說到底你也只能選邊站 有個說法至少能爽一下 06/07 06:43
outman: 吉翁好棒棒的宣傳我覺得在0083最沒有耶....吉翁大義這幾 06/07 06:55
outman: 字跟政治宣傳口號沒兩樣....雖然卡多的個人魅力是有但理 06/07 06:55
outman: 念上只是個瘋子而已 吉翁好棒棒的氛圍我覺得只有IGLOO比 06/07 06:55
outman: 較多 06/07 06:55
andy1816: 妮哪那莫名其妙的轉變真的是全劇敗筆,前男女朋友設定真 06/07 06:57
andy1816: 的是來亂的 06/07 06:57
f78507851: 一年戰爭下的士兵 尤其還得吞敗仗 軍跟民其實已經有社 06/07 06:58
f78507851: 會隔闔 加上基連的洗腦演講 對勝利的欲望超過ㄧ切 所 06/07 06:58
f78507851: 謂的大義 只是再催眠自己還沒輸 無法放下 06/07 06:58
a22880897: 這部當初就是著重在機體表現跟戰鬥 06/07 07:03
sai007788: 這部慘的還有西瑪吧 06/07 07:03
a22880897: 卡多的行為也蠻多人吐槽 06/07 07:04
sinfe: 推心中的卡膠 06/07 07:05
a22880897: 浦木最後發出無能的怒吼朝我軍方向開槍也滿敢的 06/07 07:06
Luciferspear: 別看igloo 06/07 07:12
Luciferspear: 0083這發展小說版作者也沒辦法接受 06/07 07:13
sai007788: 西瑪最後根本是被浦木當做洩憤用的流浪動物給弄掉 06/07 07:20
raider01: 就是一群納粹份子啊 06/07 07:22
sai007788: 還好漫畫版下場不算差 06/07 07:23
raider01: 就只是一群人沒有地方可以發洩心情在那邊亂搞 06/07 07:25
raider01: 結果就只是加深了聯邦對宇宙居民的打壓 06/07 07:26
raider01: 宇宙居民的生活有變好嗎?完全沒有 06/07 07:26
sinnerck1: 吉翁殘黨就是這種人啊 本質就輸不起的游擊隊 用理想跟 06/07 07:27
sinnerck1: 大義包裝而已 06/07 07:27
raider01: 還因為這群垃圾搞得狀況越來越糟 06/07 07:27
Fezico: 吉翁殘黨的本質就都這樣,除了西瑪阿姨還是正常人外其他都 06/07 07:29
syuan0808: 迪坦斯:謝囉 06/07 07:30
Fezico: 西瑪阿姨悲劇到不行,小說版有改西瑪結局就是 06/07 07:31
Fezico: 重力戰線就更...不過下一部看起來是08MS? 06/07 07:32
b160160: 機體帥 歌好聽 作畫品質好 浦木梗圖和卡多名台詞 西瑪 。 06/07 07:41
b160160: 優點還是有的啦 06/07 07:41
b160160: 但妮娜噁心真的是大家公認的 06/07 07:42
runacat: 那你以後記得別看復仇的鎮魂曲,會有更莫名奇妙的場景 06/07 07:43
dm03: 後半鬼轉八點檔劇情真的難看 06/07 07:45
lpb: 吉翁所謂的大義根本狗屁,完全就是用來美化大屠殺的借口,卡 06/07 07:50
lpb: 多也只是個神經病戰爭狂,只是軍國主義洗腦後的瘋子,而妮娜 06/07 07:50
lpb: 更是個惡臭的臭婊子,整部0083看完讓人感覺虛無,巴皛P艦 06/07 07:50
lpb: 長等人死的好無謂,浦木的奮戰更像是一場笑話,而且更讓人認 06/07 07:50
lpb: 同迪坦斯的主張,0083裡的劇情完全前後矛盾,但也不改他有頂 06/07 07:50
lpb: 級的機設、美術、作畫、配樂,就是劇情真的讓人無言…… 06/07 07:50
dm03: 是說之前作品真的很愛往地球扔東西 然後地球人每次都跟瞎了 06/07 07:51
dm03: 沒兩樣 06/07 07:51
lpb: 樓上,不是地球人眼瞎,而是這種質量兵器一旦開始下墜就不是 06/07 07:56
lpb: 人力所能阻止的,因為你要對抗的是宇宙基本力「萬有引力」, 06/07 07:56
lpb: 要阻止只能在他啟動之前打斷。 06/07 07:56
lpb: 上面怎麼變亂碼?「巴寧格隊長與艦長等人的死」補上。 06/07 07:57
lpb: 整部0083什麼都好,就是劇情真狗屎,吉翁狗屁大義,妮娜真臭 06/07 07:59
lpb: 婊子! 06/07 07:59
raider01: 看完Z鋼彈:迪坦斯這群垃圾 06/07 08:00
raider01: 看完0083:抱歉,迪坦斯是對的 06/07 08:00
naideath: 因為他們的大義就是虛無沒錯 06/07 08:01
kinuhata: 迪坦斯自己幹過的事沒比較乾淨 靠這部洗白是想太多了 06/07 08:03
ymsc30102: 西瑪阿姨QQ 努力幫自己的艦隊求生結果最後通通被爆破 06/07 08:13
kf01234: 就知道二戰時期的軍國主義有多瘋狂 0083只是瞥見一角 06/07 08:15
g3sg1: 0083那群垃圾幹的事除了丟殖民地外提坦斯差不多也都幹了 06/07 08:37
willytp97121: 迪拉茲艦隊就是恐怖份子罷了 06/07 08:40
kira925: 這十年0083的劇本評價風向翻轉向下 06/07 08:43
kira925: 就是因為迪拉茲艦隊真的就是 虛妄的恐怖份子 06/07 08:43
gm79227922: 嚴格所謂吉翁的大義就是來諷刺的 尤其跟西瑪的戲份比 06/07 08:45
gm79227922: 較 06/07 08:45
gm79227922: 但即使這樣這部也算不上是好作品 06/07 08:46
vestal: 索羅門我回來啦~~~~ 06/07 08:47
bjk3370: 星塵作戰就是靠後來的那群迪坦斯高層偷偷推波助瀾才成功 06/07 08:51
bjk3370: 的 只是最後錯估吉翁殘黨的腦殘程度 而不小心讓殖民地真 06/07 08:51
bjk3370: 的掉下來 06/07 08:51
w520670: 我是看不出水星哪裡贏這部 06/07 09:03
Pixis: 補漫畫版就好了,很多劇情相對通順 06/07 09:04
timke: 0083除了劇情外都很頂 06/07 09:05
timke: 各方勢力以當時鋼彈系列作的氛圍之下其實大部份人都沒什麼 06/07 09:06
timke: 意見 06/07 09:06
timke: 獨角獸小說有更偏激的人 06/07 09:07
peterw: 迪坦斯錯估的是自己那套太陽能防衛系統 06/07 09:14
bc0121: 當初看其實沒感受到什麼吉翁大義,只覺得兩邊最後都像瘋子 06/07 09:16
bc0121: 一樣殺紅眼 06/07 09:16
sasakihiroto: 後半變吉翁大外宣真的有夠蠢 卡多還因此變成高人氣 06/07 09:22
sasakihiroto: 角色 太諷刺了 06/07 09:23
wuchianlin: 妮娜要是在戰鬥中被卡多一刀捅死就沒事了+1 06/07 09:25
CHRyan0127: 所以才會覺得鋼彈系列從以前到現在都很常有狗屎劇本 06/07 09:27
ziff: 初鋼就有德金說他兒子基連是希特勒的尾巴。吉翁的大義就像 06/07 09:29
ziff: 納粹的黨衛軍。 06/07 09:29
SCLPAL: 迪坦斯的爛招就學吉翁的招阿w 丟殖民地/放毒氣/雷射炮 06/07 09:29
SCLPAL: 喔比較好的是:他核彈只丟自己地球(?) 06/07 09:30
newtypeL9: 看完我也變迪坦斯了,吉翁殘黨真的要殺光比較好,不然 06/07 09:39
newtypeL9: 他們一有機會就跑出來大屠殺 06/07 09:39
sai007788: 0083製作的時代比較晚,這跟FZ一樣是無法改變歷史之壁 06/07 09:41
sai007788: 的前傳 06/07 09:41
ToTo0305: 聯邦高層雖然腐敗的不行但總比吉翁這些動不動就丟大型垃 06/07 09:42
ToTo0305: 圾搞種族滅絕的傢伙要強 06/07 09:42
sai007788: 所以作品本身就是以迪坦斯會成立為前提製作的,自然劇 06/07 09:42
sai007788: 情走向一定要吉翁殘黨壞壞 06/07 09:42
l6321899: 因為原po 先接觸過UC三傑吧?那三部反戰的性質很強 06/07 09:50
l6321899: 自然會對0083這種就是想戰的搞法無言XD 06/07 09:51
Arctica: 所以我一直比較喜歡浦木,雖然一直輸但至少立場上他也是 06/07 09:54
Arctica: 一直努力阻止卡多那幫恐怖份子作亂,只是最後捅了投誠的 06/07 09:54
Arctica: 西瑪阿姨還是讓人很想吐槽 06/07 09:54
l6321899: 上面的人也提到了,終究是要收束在Z,所以0083更像是想 06/07 09:55
l6321899: 解釋為什麼Z的政權會變化 06/07 09:55
l6321899: 西瑪阿姨都吐槽了阿宏你到底站哪邊啊XD 06/07 09:56
l6321899: 也許阿宏只是單純看不爽西瑪這樣搞才決定插她 06/07 09:57
sai007788: 他那個時候就是被NTR還被丟在衛星等死,出來才看到吉 06/07 10:01
sai007788: 翁的就殺,西瑪當下就是投誠之後還被自己人當靶子打的 06/07 10:01
sai007788: 反應 06/07 10:01
pbkfss: 中途換過製作團隊,不僅妮娜被追加卡多前女友的設定,卡多 06/07 10:02
pbkfss: 的戲份還愈來愈多,劇情整個偏往吉翁方去了 06/07 10:03
sai007788: 所以我覺得真的要看0083的話應該去看漫畫版 06/07 10:06
Brainperson: 妮娜這角色沒亂搞應該是不錯的作品 可惜了 06/07 10:20
OEC100: 離戰爭很遠的時候才寫的出那種東西 06/07 10:50
asefcian: 因為0083的編劇就是典型的反戰敗的日本右翼,所以才會如 06/07 10:54
asefcian: 此的美化吉翁 06/07 10:54
a22880897: 現在回頭看浦木可以把貨櫃屋這種據點防禦機開的跟強襲 06/07 11:01
a22880897: 機一樣 駕駛能力滿強的 06/07 11:01
hasebe: 這部當年評價是靠作畫和軍武派拉高 06/07 11:29
hasebe: 不然劇情有點一言難盡,前面平平,後面吉翁萬歲 06/07 11:29
hasebe: 不過這部吉翁萬歲也只是表面,實際暗諷軍武主義 06/07 11:30
don741026: man of Disney 只會想到這個 06/07 11:37
ojkou: 0083裡面最在乎這一切的人是浦木,最終戰追趕殖民地時可以 06/07 11:48
ojkou: 看出來他根本不想鳥卡多,說明他已不在乎勝負他只想阻止殖 06/07 11:48
ojkou: 民地,而浦木卻是常常被看不起的角色,這是我最不懂的地方 06/07 11:48
don741026: 吉翁就只搞民萃口號喊的漂亮,專門排除異己戴昆,這種 06/07 11:50
don741026: 集團只會鬥爭不會治國,現在給他開了個贏得平行世界, 06/07 11:50
don741026: 管的比之前還高壓,黨內互打不說,放任黑道在打軍團戰 06/07 11:50
don741026: ,號稱和平區,搞得像只有上面的上班族沒有ms 06/07 11:50

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