推 Giornno: 我記得是有，但能做得這麼爽的是第一個 05/27 08:12
→ leeberty: 防性5的銃槍長槍 05/27 08:13
推 cookiecloud: 厲害的是做到攻防一體，這部分目前無人能出其右 05/27 08:13
→ stkissstone: 重格檔的遊戲以前就有 但格檔回饋感高的就他了 05/27 08:13
推 davidex: 黑暗靈魂表示 05/27 08:15
→ h75311418: 當然有呀不是首創 05/27 08:16
推 HappyPoyo: 魔物XX的武士道太刀也差不多，超好玩 05/27 08:19
→ shifa: 最晚DMC3就有主打直前防禦的RG風格 後面魔兵驚天錄也有直 05/27 08:20
→ shifa: 前迴避魔女時間 甚至英高自己魂系列也都有盾反 這種直前防 05/27 08:20
→ shifa: 禦不是隻狼開始 但是拿來當核心設計出體幹系統搭配殺陣演 05/27 08:20
→ shifa: 出倒是隻狼開始應該沒錯 05/27 08:20
→ HappyPoyo: 打了上百隻斬龍不是為了素材，單純是玩對刀 05/27 08:20
推 ykes60513: 那些跟隻狼玩起來還是不一樣 隻狼的體驗是獨一無二 05/27 08:22
推 bloodruru: 並沒有... 閃躲無傷到一定要吃招是很正常的演變 05/27 08:23
推 s9810456: MGRR其實打鐵也做得很好 只是大家對其最有印象的還是斬 05/27 08:25
→ s9810456: 奪系統 05/27 08:25
推 Hsan: 鬼武者？ 05/27 08:26
→ andy1816: 大多數遊戲作完美防禦或彈反都是製將節奏帶向自己變成回 05/27 08:26
→ andy1816: 合制戰鬥，像隻狼這種依然在對手的節奏之中將防禦化成攻 05/27 08:26
→ andy1816: 擊還能不掉節奏的遊戲真的一絕 05/27 08:26
→ s9810456: 彈刀增體幹的系統MGRR就有了 只是遊戲長度太短加鎖區 大 05/27 08:26
→ s9810456: 家沒啥印象 05/27 08:26
→ shifa: 沒玩過MGRR 不知道有體幹系統 05/27 08:30
推 newtypeL9: 以前初版忍者外傳的DLC有加入格檔，格檔成功的話可以同 05/27 08:30
→ newtypeL9: 時攻擊，但是因為太強勢二代就沒有再放進去，那個是我 05/27 08:30
→ newtypeL9: 在隻狼以前玩得最爽的格檔 05/27 08:30
→ shifa: 隻狼的特殊性是把直防跟彈刀合在一起 過去動作遊戲主要 05/27 08:31
→ shifa: 會把兩個動作分開 直防是直防 彈刀是彈刀 因為必須要讓玩家 05/27 08:31
推 guogu: 如果你的問題是 格擋是更高效的防禦手段 那就不是 05/27 08:31
推 starsheep013: 應該是最多修改仔說自己作弊然後遊戲好無聊的作品 05/27 08:31
→ shifa: 掌握主動進攻權 所以一般不會把直防做太強勢 05/27 08:32
→ guogu: 應該說在大部分遊戲格擋都一直是高風險高報酬的選擇 05/27 08:33
推 Giornno: 創新雖然厲害，但做得爽同樣不簡單，隻狼格擋不是創新的 05/27 08:33
→ Giornno: 概念，但很爽 05/27 08:33
→ guogu: 比如說老刺客 袖劍格擋反擊是秒殺 梅原背水逆轉劇也是格擋 05/27 08:34
推 qwert65732: 斬龍打起來真的有對刀的感覺 05/27 08:37
→ h75311418: 格檔很容易就設計的太強以前動作遊戲設計格檔都比較小 05/27 08:39
→ h75311418: 心 05/27 08:39
推 guogu: 仔細想想梅原那個跟隻狼蠻像的XD 直接擋 會死 05/27 08:39
推 wingflys: 印象中鬼武者的一閃是最早的 05/27 08:39
→ guogu: 只能照著節奏一直呸 呸到對面整套打完才能進攻 05/27 08:39
推 mikeneko: 格擋這個概念當然很久了，但是做成節奏遊戲噹噹噹就少了 05/27 08:41
推 joe1220: 隻狼那種耐力槽比拼比其他遊戲靠近現實武裝打鬥 05/27 08:42
推 adgbw8728: 一閃 05/27 08:43
→ shinchung: 軀幹值之類的隱藏數值其實一直都存在，只是近年的遊戲 05/27 08:44
→ shinchung: 逐漸將它可視化。 05/27 08:44
→ kuc6811: 那快打3的格擋不就更早了 05/27 08:45
推 cat5672: 隻狼的格檔門檻相較其他類型是低很多的 或者說有階段 以 05/27 08:46
→ cat5672: 往這都是高手才能實現的操作 普通格檔其實不用按很準 以 05/27 08:46
→ cat5672: 音遊來說 我感覺只要great介於nice的準度 就會被判定成功 05/27 08:46
→ cat5672: 格檔 隻狼也保留完美格檔還有夜叉丸給高手提高上限 05/27 08:46
推 breadf: 格擋成功的回饋，體幹獎勵和聲音非常好，然後擋到可以反擊 05/27 08:51
→ breadf: 直到忍殺的演出會帶給玩家很棒的爽快感 05/27 08:51
→ xenorick: 鬼武者早就有彈反一閃系統了 05/27 08:54
推 MaxGDAM: 好希望隻狼出二代喔... 05/27 08:55
推 jack30338: 單純一般遊戲迴避比格擋簡單太多 隻狼把格擋收益調高太 05/27 08:56
→ jack30338: 多 05/27 08:56
推 guogu: 我也覺得隻狼主要是格擋的平民化 寬鬆的判定 可以連續格擋 05/27 08:56
→ guogu: 沒呸到也會變成防禦 05/27 08:56
→ RX11: 格檔 彈刀 體幹都不是首創 但是拿來當遊戲主旋律就是首創了 05/27 08:56
→ guogu: 隻狼不是格擋收益高 是直接防禦/迴避收益是負的 05/27 08:57
→ guogu: 它其實是逼著你上去格擋 05/27 08:57
推 trtrtradam: 不知道是不是先河，但之後一堆作品在學這個機制是真 05/27 08:58
→ trtrtradam: 的 05/27 08:58
→ Cruel2: 格擋很常見 擋到能讓敵人崩潰的很少 05/27 08:59
推 pals5568: 我覺得隻狼特別在非危的絕大部分攻擊就算都能被無傷擋住 05/27 09:02
→ pals5568: 但只擋自己會先崩也很難僅靠擋打崩對手(除非全部完美擋) 05/27 09:04
→ pals5568: 就變成逼玩家去找破綻且盡力追擊，只有少數王適合砍血條 05/27 09:05
推 ataky: 應該說他是把格擋做的最爽的一款 05/27 09:06
→ pals5568: 魂系列我很少彈反是因為不是每個攻擊都能被彈&沒彈到大 05/27 09:07
→ pals5568: 受傷，隻狼沒彈到但有擋到就只是軀幹大加容錯率比較高 05/27 09:08
推 tigerface: 我第一次看到高手竟然可以完全不出一刀靠格擋就彈到打 05/27 09:08
→ tigerface: 贏boss真的歎為觀止，然後自己玩弦一郎我幹你老師 05/27 09:08
推 neerer: 鬼武者更早 05/27 09:10
推 WatsonChao: 神作無誤，但我手殘只看人玩 05/27 09:12
推 serding: 噹噹噹 噹 噹 噹 噹噹噹 噹 噹 超好玩 05/27 09:16
推 jamber: 我覺得這是FS社蠻厲害的地方，他總體是在機制上做出寬鬆 05/27 09:16
→ jamber: 化，讓玩家的學習成本跟難度沒有以往彈反作品這麼苛刻， 05/27 09:16
→ jamber: 但又不失難度以及交互，讓玩家容易獲得學習的快樂 05/27 09:16
→ tf010714: 這種玩法最早雛形不是鬼武者嗎 05/27 09:16
→ tf010714: 鬼武者的彈一閃就是了 05/27 09:16
→ tf010714: 可以預見以後新的鬼武者出來被說抄隻狼了 05/27 09:17
→ safy: 隻狼借鏡的系統主要是來自 天誅和鬼武者, 防禦+體幹這概念 05/27 09:18
→ safy: 在格鬥遊戲中很常見, 基本上格鬥遊戲大多是鼓吹進攻>防禦 05/27 09:19
推 GenShoku: 鬼武者一閃不就是防禦是最大的進攻 要連擋當攻擊手段也 05/27 09:19
→ GenShoku: 有DMC3的皇家風格 05/27 09:19
→ tf010714: 鬼武者也有體幹值雛形概念 金城武被棒棒敲到會大退破防 05/27 09:20
→ tf010714: 最噁心是棒棒兵跟滾滾一起 棒棒破防然後直接被滾爆 05/27 09:21
推 soomla: 推浪人崛起的石火彈刀 爽度夠 05/27 09:29
推 UUU9: 感覺樓主問的方向不對導致帶篇論點，隻狼這套系統最強的是 05/27 09:31
→ UUU9: 敵我雙方適用，不只是玩家格擋彈刀，而是你也能主動進攻逼b 05/27 09:31
→ UUU9: oss進行格擋來反壓制動作，雙方之間互相進攻格擋的交互目前 05/27 09:31
→ UUU9: 沒多少仿品做到 05/27 09:31
推 newtypeL9: 而且隻狼另一個很好的設計是 你第一輪可以不用完美格檔 05/27 09:33
→ newtypeL9: 蝦78擋也能過關 05/27 09:33
→ newtypeL9: 但是第二輪選擇了高難度以後 一定要完美格檔才不會扣血 05/27 09:33
→ newtypeL9: 讓你要完美掌握敵人的攻擊招式才能過關 05/27 09:33
→ newtypeL9: 導致選擇了苦難鐘鬼難度以後 玩起來像是不同的遊戲 05/27 09:34
→ newtypeL9: 不但讓玩家能循序漸進 也大大的增加了耐玩度 05/27 09:34
推 cookiecloud: 雙難高週目有些攻擊甚至要用迴避取代格擋比較好 05/27 09:35
→ orange487: 算是吧，把彈反玩到極致 05/27 09:48
推 jim8596: 星際戰士2玩彈反也是很愉悅的 05/27 10:05
推 dickec35: MGRR的打鐵有難度，隻狼這種隨便擋比較親民 05/27 10:13
推 PSP1234: 是吧 之前都只是玩一閃 但只能算是一種流派 05/27 10:14
推 hongzero: 鬼武者的一閃應該比較早 後面還有連一閃 05/27 10:21
→ elia0325: 盾反的概念很久以前就有了 05/27 10:28
→ shinchung: 老卡都會刻意隱瞞敵人的數值不給玩家看，試圖給予未知 05/27 10:31
→ shinchung: 的恐懼感。 05/27 10:31
→ kululualex: 以前超古老手遊無盡之刃就有了…還要根據敵人砍擊招式 05/27 10:42
→ kululualex: 跟方向決定怎麼劃招架方向 05/27 10:42
推 ps3get0001: 羨慕可以在隻狼體會到樂趣的各位 我雖然白金過了 但還 05/27 10:47
→ ps3get0001: 是體會不到對刀的樂趣 05/27 10:47
推 hayate65536: 做到隻狼這麼爽的還是第一個 05/27 11:13
→ hayate65536: 鬼武者那個一閃判定嚴格到不行，雖然成功後很猛 05/27 11:14
推 npc776: 攻擊可以逼對方防禦 從而達到防禦效果 防禦可以累積體幹從 05/27 11:15
→ npc776: 而達到攻擊效果 其他遊戲不輸出一昧防守基本上不會贏 但隻 05/27 11:16
→ npc776: 狼你只要不逃跑勇敢向前 基本上怎麼做都是正向的 05/27 11:17
→ belion: 天誅 xd 05/27 11:22
噓 sustto: 就parry啊 05/27 11:26
→ sustto: 快打3.3 parry巔峰 05/27 11:26
推 z101924512: 隻狼最爽的是格擋與攻擊並用時可以逼退boss，你來有往 05/27 11:42
→ z101924512: 的感覺超讚 05/27 11:42
推 FAQmakeMEsad: 可以說隻狼已經獨樹一格了吧 把這套做得體感一流 05/27 11:44
推 Bencrie: 隻狼最有效的防禦是普攻 05/27 12:03
推 payday: 雷電那款玩起來格擋沒那麼重 特定招式才能硬解 但真的好 05/27 12:03
→ payday: 玩 05/27 12:03
推 zack867: hollow knight的攻擊就可以相抵消了 而且格鬥遊戲很早就 05/27 12:16
→ zack867: 有受身技這種反擊招 05/27 12:16
推 zack867: capcom街機的龍王 圓桌武士也可以擋招 05/27 12:18
推 ChicagoParty: 概念上不是首創 但玩出新天花板絕對有 05/27 12:39
推 TSYTstep: 海賊罵的多 看的更多 05/27 12:58
→ TSYTstep: 噹噹噹 神作 05/27 12:58
推 ceremonial: 鬼武者 一閃殺全家 05/27 12:59
推 Cactusman: 早就有 只是沒做到這麼爽的 05/27 13:23
→ Cactusman: 以前鬼武者就有一閃了 05/27 13:24
推 brandx: 看標題直接想到鬼武者 拉下來看完推文也是不少提到 05/27 13:52
推 STerry1986: 鬼武者3先學會的就是彈一閃 05/27 14:30
推 hidewin200: 宮崎老賊真的屌打歐美一票遊戲製作人 05/27 15:22
推 Arkzeon: 隻狼的屌是 防也是攻，攻也是防。 05/27 17:09
推 ZXEVA: 只好推個忍者外傳交叉之法。 05/27 17:16
推 gonoken: 彈返延伸 但後續作品學的不是鬼武者、惡魔獵人那種 而是 05/27 19:17
→ gonoken: 隻狼這種聯想彈返 不同於魂系 嚴格說來已經算是隻狼系了 05/27 19:17
→ gonoken: 連續 05/27 19:17
→ zxcx2: 個人覺得遊戲玩法沒什麼大改變 用不同方式包裝而已 05/27 23:35
