幽谷的兵力 後期幽谷給我的印象,就是一個字,窮。對面提坦斯源源不絕生出一堆新型機體,幽谷則 從頭到尾都在用那麼幾種MS,唯一的可變型MS居然是劇情中盤就登場的Z鋼彈……要不是 有掌握到衛星炮,幽谷應該很難取得最後的慘勝。 最有趣的部份是,幽谷的主力機師裡面,卡謬是第一集臨時被抓上來用的,艾瑪則是來自 提坦斯的降將,這兩個人加上夏亞撐起幽谷戰力的半邊天;假如當初傑利德沒有挑釁卡謬 ,卡謬就不會投奔幽谷,艾瑪也不會見識到提坦斯的殘暴,那麼缺少人手的幽谷說不定根 本沒辦法撐那麼久。真有你的,傑利德。 蕾柯雅.朗特 蕾柯雅試圖尋求心靈上的安穩,因而決定投奔西羅克,這份心情我多多少少可以理解。但 是她協助執行毒氣作戰、害死無數平民百姓,從這一刻開始她跟巴斯克、傑利德這些人就 沒什麼區別了。 明明親眼見到提坦斯的殘暴,也親身體會過主角群對她的關懷,卻仍然義無反顧的投向敵 方陣營;無論蕾柯雅有再多值得同情的過去,她都是一個自私自利的人。 艾瑪.辛 我心目中本作品最完美的角色。 一般來說,像這樣永遠站在好人這一方的角色,偶爾會有種總是站在道德制高點、用高高 在上的視線看待他人的味道;但艾瑪不會這樣,她只是相信著自己的信念,跟著幽谷一起 奮戰到最後一刻,臨終前明明傷勢沉重,仍然在鼓勵著卡謬。她可以說是本作品理想人性 的代表人物。 如果艾瑪最後沒有死,我相信卡謬不會發瘋。對卡謬來說,艾瑪是個混合母親與姐姐的角 色,她給卡謬的安定感是其他人沒辦法輕易取代的。 哈曼.坎恩 我認為新吉翁在本作品後期的地位就像是三國演義的東吳,而哈曼無論能力跟氣量都跟孫 權有點類似。當然,哈曼親征的戰績沒有孫權那麼丟臉。 哈曼無疑是相當有能力的狠角色。她在提坦斯和幽谷的爭端中漁翁得利,而且駕駛技術也 不落於幾個頂級機師。但是她只能夠在札比家的招牌下行動,遇到夏亞也時常意氣用事, 跟西羅克這樣真正有大獨裁者性格的人相比,器量並不寬宏。 帕普迪馬斯.西羅克 我蠻喜歡的一個橋段是西羅克看到莎拉之死的反應。雖然西羅克的確是個精於算計的權謀 家,但當莎拉死掉的時候,他的憤怒更偏向於感性的真情流露,而不是出於算計。這也給 他多了一抹人性的色彩。 卡謬與夏亞 卡謬最大的優點與缺點,在於他心靈的敏感程度。如果換成其他老兵要殺人,或許可以用 「這就是戰爭,不是你死就是我活」之類的理由暫時麻痺自己;但卡謬太容易對於別人的 痛苦感到共情,因此在戰場上也沒辦法真正拋開人性,去扮演殺人機器的角色。 他一直在嘗試用更溫和的手段,卻總是徒勞無功,只能用戰鬥的方式解決問題,並眼睜睜 看著自己認識的人們走向死亡;就算到了劇情末尾,當卡謬面對雅贊跟西羅克,也單純是 因為他意識到對面是沒藥醫的惡棍,才會想辦法說服自己擊殺對方。我認為就算西羅克最 後不用NT在精神面補刀,卡謬總有一天還是會因為PTSD而發瘋,戰場對他而言實在太過沉 重。 就好像卡謬依賴夏亞一樣,夏亞也把卡謬當成心靈支柱。在阿姆羅、拉拉這些新人類出現 後,夏亞就一直在尋找透過新人類尋求和平的可能性,但本作出現的新人類當中,只有卡 謬這樣敏感而善良的人符合他的期待。諷刺的是,夏亞把卡謬當成新人類的希望,最後卻 是這種結局。 小結 要不是還有續作,結局斷在這邊有夠鬱。如果說初鋼的結局是為人類帶來希望的火種,那 麼Z鋼結局就是把這點火種掐息,令人難受。 接下來的zz對我來說就是幾乎完全未知的世界,我只知道一點點劇情大要,以及哈曼跟布 萊德有登場而已,其他的都不太清楚。據說zz前面的劇情比較輕鬆,對我來說也算好事, 可以換個胃口。 ----- Sent from MeowPtt on my SM-A5560 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.164.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748303452.A.339.html
ezlifee1140: 推 卡密兒的NT力太強 05/27 07:54
ezlifee1140: 雖然引導了他最後打敗西羅克 05/27 07:54
ezlifee1140: 最後卻也讓自己精神崩壞 05/27 07:55
qsx889: 五斗給 基歐 哪謝五豆康 05/27 07:55
b160160: 推,卡蜜兒真的太纖細 太多人的死真的讓他太痛苦了 05/27 08:02
andy1816: 其實還有一台梅塔斯,這台比Z更早造,幽谷後面連花都要 05/27 08:03
andy1816: 上場是真的很沒人 05/27 08:03
l6321899: 不但被女鬼纏身還一次兩位,大學長光一位就怕死了 05/27 08:04
balabala56: zz前面不是輕鬆 根本是走錯棚了 不過中期就拉回來了 05/27 08:04
b160160: 雖然很多人不喜歡zz前期,但我看的時候真的笑得滿開心的 05/27 08:04
b160160: ,個人是還算推薦 05/27 08:04
qsx889: 梅塔斯那結構跟裸奔沒兩樣了 在這一點上我甚至覺得花有點 05/27 08:04
qsx889: 鬼 05/27 08:05
mabilife: 當年看animax接著播zz還以為是什麼搞笑番外篇 05/27 08:06
zeromxg0: 卡蜜兒就不像阿姆羅,只是跟哈曼情感交流一下,就放過 05/27 08:06
zeromxg0: 她,哪怕她一直追著卡茲跟花打@@ 05/27 08:06
andy1816: 一樣傑利德嘴賤導致三台MK2都跑到幽谷獲取骨架技術後續 05/27 08:06
andy1816: 的Z系機體也不會出現,傑利德真是幽谷幕後大推手 05/27 08:06
killerj466v2: 幽谷就窮+弱啊 05/27 08:07
killerj466v2: 幽谷會贏除了衛星炮,主要也是迪坦斯自己在內鬥 05/27 08:08
killerj466v2: 迪坦斯就拿了軍方大部份資源 05/27 08:08
qsx889: 綠色諾雅影響得太深了 z計畫其實z開頭前就開始了 只是有了 05/27 08:09
qsx889: mkii骨架直接大躍進 05/27 08:10
qsx889: ZZ開頭連對面都在搞笑啊 那個騎士哥忘了叫啥 後面改造後 05/27 08:11
qsx889: 才變畫風 05/27 08:11
xwei1205: ZZ的香渣隊在人材上更匱乏,各種屁孩上戰場。 05/27 08:13
taruru: 馬修默人其實蠻好的,算ZZ裡面蠻純粹的一個人 05/27 08:15
kuff220: 後面連續便當大放送真的QQ 05/27 08:16
gg0079: 當初有探討因為主角是卡密爾才會演出那麼多戲啊 換殘酷的 05/27 08:16
qsx889: 是說傑特有給了林有德一發修正拳是為了啥事? 想不起來 05/27 08:17
gg0079: 的阿姆羅學長還是務實的傑學弟 早早就結束完工了 05/27 08:17
taruru: 傑特:是林有德自己叫我打他的(無誤 05/27 08:22
kira925: 傑特跟GX加羅德比較像 先活下來 沒那麼多內心戲 05/27 08:23
zeromxg0: 阿姆羅不說,傑特沒有卡蜜兒讓他提早覺醒NT,可能一開 05/27 08:25
zeromxg0: 始就演不下去了@@ 05/27 08:25
kasumi999: 傑特是氣大人們把一堆小孩丟上戰場,在有好時機時也不 05/27 08:25
kasumi999: 派增援,間接讓犧牲者增加,布萊特要扛下來才讓他揍 05/27 08:25
redplum: 經過Z這麼痛苦 一定要接著看ZZ才會開心 05/27 08:27
OOdriver: 艾瑪中尉他真的 我哭死 05/27 08:27
hasebe: 傑特和後面胡說一樣,精神強韌度點滿了 05/27 08:29
hasebe: 卡密兒有長輩帶反而會想太多,79阿姆羅就只能先活下去 05/27 08:31
hasebe: 有空推薦補一下劇場版,新戰鬥畫面很棒 05/27 08:35
hasebe: 夏亞平反+卡密兒成長後超秀 05/27 08:36
ahdrew51: Z鋼看評論都說很難啃 但劇情真的好看 也很慘就是 05/27 08:36
shifa: 卡膠一開始的迷惑行為就不得我心 05/27 08:36
zeromxg0: 對啊,劇場版有空可以補一下,可以看到沒有NTdebuff的 05/27 08:36
zeromxg0: 卡蜜兒真正的實力@@ 05/27 08:36
shifa: 每次都喊 不要上戰場就不會死 然後開槍打爆對方 05/27 08:37
shifa: 父母被巴斯克利用也是卡膠自己帶著科研成果投父母敵隊陣營 05/27 08:37
ouka: 去看zz吧,沒想像中差 05/27 08:38
andy1816: 劇場版那個MK2踢真的很鬼,打THEO那個壓制也是很神 05/27 08:38
hasebe: 說不上戰場就不會死,其實就自我痲痹,他已經開始崩了 05/27 08:39
shifa: 後面張牙舞爪的屁孩樣比起來就還好 真的改變是到接觸鳳開始 05/27 08:39
olys: zz大概從第12集左右第一位戰爭犧牲者出現就脫離打鬧了 05/27 08:39
balabala56: 沒有很難啃吧 UC系列最值得看的就Z鋼了 05/27 08:39
zeromxg0: TV版的時候,觀眾:如果是阿姆羅一定可以同時對付哈曼 05/27 08:40
zeromxg0: 跟西羅克,劇場版,卡蜜兒:西羅克跟哈曼我來應付。 05/27 08:40
hasebe: 投靠幽谷就真的屁孩沒想太多 05/27 08:40
hasebe: 但也不是迪坦斯這樣搞他父母理由 05/27 08:40
shifa: 巴斯克不仁 但卡膠父母被抓去第一線獻祭 也是卡膠投敵才會 05/27 08:42
shifa: 演變成這樣 雖然說不偷鋼彈就不會這部作品(?) 05/27 08:43
hasebe: 他老師是夏亞也有差,夏亞就不夠細心,察覺不到他崩壞 05/27 08:43
shifa: 但從偷鋼彈投敵開始我對卡膠行動的目的就是打了問號 05/27 08:43
qsx889: 纖細敏感的青年(X 05/27 08:44
zeromxg0: 夏亞自己都應付不了自己了,卡蜜兒崩壞了,我要丟阿克 05/27 08:44
zeromxg0: 西斯! 05/27 08:44
chuckni: 幽谷真的就贏在那一炮摧毀迪坦斯八成主力,沒有那一炮幽 05/27 08:44
chuckni: 谷現在還在到處鑽打游擊根本不可能正面決戰 05/27 08:44
Pixis: 艾瑪是少數真正關心卡密兒的大人 05/27 08:45
laigeorge89: 說實在的幽谷就只是一個反政府組織而已,AE援助也不 05/27 08:45
laigeorge89: 是全力援助而是抽一個團隊出來幫忙而已 05/27 08:45
kira925: ZZ有個說法是 ZZ是一個大人們逃避責任的故事 05/27 08:45
hasebe: 就89在東德警局一時氣憤偷了車,只好順勢投靠西德 05/27 08:46
hasebe: 但父母好死不死東德要官,會被禁閉、貶官正常啦 05/27 08:46
hasebe: 但關玻璃丟去前線是另一回事 05/27 08:46
kira925: 亞加瑪隊對卡謬說實在也很過分 同年齡的只有花 05/27 08:46
XFarter: 確實啊 ZZ 一大半就是在演敵我雙方大人物耍寶搞得布萊德 05/27 08:47
XFarter: 一行雞飛狗跳的故事 05/27 08:47
kira925: 然後大人們只想要把自己的期望投射給卡謬 05/27 08:47
zeromxg0: 艾瑪的情況蠻殘酷的,她希望卡蜜兒拯救大家,卻讓他把 05/27 08:47
zeromxg0: 自己逼瘋@@ 05/27 08:47
kira925: 這件事情上在ZZ更過分了 大人們完全沒人要負責任做事 05/27 08:47
hasebe: 但他個性這麼扭曲,也是父母長期不關心家庭導致 05/27 08:47
hasebe: 欸,硬派寫實XD 05/27 08:47
kira925: 艾瑪會希望卡謬拯救大家 但是艾瑪知道他還是個孩子啊 05/27 08:48
XFarter: 我也覺得 ZZ 接著 Z 來看會舒服很多,最主要的是同樣 NT 05/27 08:48
XFarter: 力很強的傑特,他雖然生活背景是很糟糕的,但他跟卡蜜兒 05/27 08:48
XFarter: 最大的差別是在愛裡面成長的 05/27 08:48
Hazelburn: 所以最後夏亞也絕望了... 05/27 08:48
XFarter: 使得他遇到一狗票雞飛狗跳的事情甚至隊友開搞、妹妹疑似 05/27 08:49
XFarter: 死掉都三觀正、人沒壞掉到結局 05/27 08:49
kira925: 剩下的人可過分了 需要他就是大人 不爽的時候當他小鬼 05/27 08:49
kira925: 其他人都有資格 夏亞最沒資格絕望阿 05/27 08:50
XFarter: 超好笑啊 一個從真底層成長的 NT 最後成長到木星爺爺明明 05/27 08:50
XFarter: 就是夏亞追求的 NT 理想型,結果夏亞根本沒機會跟傑特接 05/27 08:50
XFarter: 觸就跑去腦弱當總帥了 05/27 08:50
kira925: 如果卡謬有在CCA登場 絕對噴爛夏亞 05/27 08:51
kira925: 大家都掙扎著想要變好 你倒是自顧自絕望亂丟石頭 05/27 08:51
hasebe: 夏亞當總帥,就是幹著類似薩比家的事 05/27 08:52
hasebe: 所以逆夏他整部都很痛苦,只想找阿姆羅打架宣洩 05/27 08:52
kira925: 路都他自己選的阿 05/27 08:52
chuckni: 有啊,之前那個假想線三代主角打夏亞哈曼,卡繆看到回到 05/27 08:53
chuckni: 新吉翁的夏亞直接就想上去一拳 05/27 08:53
andy1816: 不用等到阿克西斯在草地那邊卡膠大概會往夏亞身上死裡打 05/27 08:54
wayne0215: 艾瑪辛還是唯一一個直噴夏亞要多關心卡蜜兒的人 05/27 08:54
qsx889: 不過一路上下來夏亞絕對不適合照顧小孩 05/27 08:54
kira925: 他自己就是那個沒長大的小孩啊 05/27 08:55
chuckni: Z鋼整體的戰爭規模不大慘烈程度卻很高也是問題 05/27 08:56
hasebe: 戰技教導NT也不夠,不適合卡密兒,慘XD 05/27 08:56
qsx889: Z卡蜜兒身邊也死一票 05/27 08:57
hasebe: 阿:背後要長眼啊 。卡:?…喔懂了。 夏:???? 05/27 08:58
qsx889: 傑:工三...ㄟ5是這個FU嗎? 05/27 08:58
kira925: 阿姆羅也是不會帶小孩的 不過阿姆羅不會逃避責任啊 05/27 08:59
hasebe: 阿姆羅也逃避啦,夏亞希望他去宇宙幫忙死不上去 05/27 09:00
kira925: CCA有個比較細微的描寫是 阿姆羅跟布萊德 兩個人是自己 05/27 09:00
chuckni: 阿姆羅如果在宇宙上結果可能會不一樣,只能說卡繆瘋掉幽 05/27 09:01
chuckni: 谷死一堆人真的是大宇宙意志 05/27 09:01
kira925: 衝前面 他不會說什麼"哈薩威你也是新人類要幫忙" 05/27 09:01
kira925: Z的時候要說逃避也可以 但是在地球的阿姆羅也是一肩扛起 05/27 09:02
kira925: 掃平迪坦斯地面部隊的責任 05/27 09:02
kira925: 他那要說是逃避責任不如說是不想面對拉拉吧 05/27 09:02
kira925: 歐,忘記寫完 夏亞是講完宣言 但是回去報娜娜伊當小孩.. 05/27 09:03
hasebe: 阿姆羅是份內事情做到完美,但大局的事情不想去管 05/27 09:03
hasebe: 夏亞相反,大局放不下,一直過門不敢入 05/27 09:03
hasebe: 手邊事物反而砸掉 05/27 09:03
RX11: 阿姆羅:我只是不想出差而已 又不是不工作 05/27 09:04
sanro: Z鋼卡繆瘋掉→逆夏的夏亞動機,中間隔幾年了還是這麼合理。 05/27 09:05
kira925: 我會覺得是有自知之明 沒有政治能力吧 05/27 09:05
kira925: 當然你可以說 夏亞在Z鋼就是被PUA到壞掉 05/27 09:05
hasebe: 所以逆夏,夏就噴阿只想當駕駛員(你很羨慕齁) 05/27 09:05
hasebe: 阿就噴夏亞明明幹著大事卻氣量小 05/27 09:05
chuckni: 阿姆羅那時還有跟卡拉巴打地面,0088時迪坦斯基本上是地 05/27 09:06
chuckni: 球跟宇宙都被清的差不多了 05/27 09:06
hasebe: 應該說Z夏亞沒明講,很希望阿姆羅去幫他,被拒絕了XD 05/27 09:06
hasebe: 被情人婉拒,怨念到逆夏大爆發(誤 05/27 09:07
kira925: 我如果沒記錯的話 阿姆羅一個人帶卡拉巴 清盤全歐洲 05/27 09:07
chuckni: 阿姆羅ZZ沒登場比較可惜,完全不知道他第一次新吉翁戰爭 05/27 09:08
chuckni: 去哪裡了,也沒跟傑特相遇 05/27 09:08
kira925: 阿夏亞這人就很機車 "我還害怕宇宙的感覺""你是害怕拉拉 05/27 09:08
kira925: 有你這種求人的歐 還要附帶嘴人 05/27 09:08
hasebe: 當然情勢上阿姆羅留在地球才是正解 05/27 09:08
hasebe: 但因為這樣沒硬派他去宇宙幫助夏亞,造成日後悲劇 05/27 09:08
kira925: 阿姆羅ZZ就是跟著卡拉巴清掃迪坦斯 05/27 09:09
hasebe: 人家夏亞傲嬌不負責咩,汽車不保養拋錨就牽拖拉拉了 05/27 09:11
chuckni: 阿姆羅:車還是拉我來推的.... 05/27 09:11
safy: 仔細想想, 花園麗也是一個普通女孩子上戰場的天才 05/27 09:12
pgame907: 我看到睡著 05/27 09:12
safy: 可變MS還有梅塔斯, 只是梅塔斯幾乎沒有成績 05/27 09:13
twic: 玩手遊看到花是新人類才想起來確實很強XD 05/27 09:14
kira925: 梅塔斯只是個變形機用的可動骨架的試驗機阿 05/27 09:14
hasebe: 凱和小林掙扎很久,花真的為了青梅竹馬勇往直前 05/27 09:14
ex990000: 卡膠:不抵抗就不會死了啊! 05/27 09:14
hasebe: 所以我喜歡劇場版結局,不然花真的犧牲太多 05/27 09:15
kira925: 雖然最後Z幾個變形機體的路線(Z鋼/Delta鋼/梅塔斯) 05/27 09:15
kira925: 證明還是比較簡單的梅塔斯才是合理的XD 05/27 09:15
honey4617912: 第一次認識艾瑪是小時候玩機戰4...頭框臉就給人一 05/27 09:18
honey4617912: 種沉穩聰慧母性的感覺 05/27 09:18
honey4617912: https://i.imgur.com/xNRlcfe.jpeg 05/27 09:18
qsx889: ZZ的露有時候像大嬸有時候又很正 05/27 09:19
hasebe: 長大就懂為啥整艦都為大姐頭犧牲了,UC最好的女性 05/27 09:20
bigbeat: NT 的心靈能力是雙面刃 很有人性的設定 05/27 09:26
newtypeL9: 艾瑪真的很讚 蕾科亞則是Z鋼裡面我最討厭的角色之一 05/27 09:27
l6321899: 艾瑪你要看戴頭盔,Z鋼那些造型特別的女性都會變順眼 05/27 09:27
qsx889: OO那種強制讀心的我也不是很贊同 05/27 09:28
salamender: 現實的共感人也差不多是這樣吧,常感知到別人的情緒 05/27 09:31
salamender: 為了不是自己的東西不開心,卡繆一直把別人的激烈情 05/27 09:31
salamender: 緒累積在自己身上感覺發瘋是遲早的事情。 05/27 09:31
zeromxg0: 小時候因為NT力強,Z鋼就能解放各種神奇招式,所以覺得 05/27 09:34
zeromxg0: NT力就是越高越好,沒想到其實跟零式系統類似,NT力越 05/27 09:34
zeromxg0: 高,一不小心就把自己腦袋炸了@@ 05/27 09:34
blackxmas: 主要還是看個人的心理素質 看看大學長根本不聽戰場上 05/27 09:35
blackxmas: 人家找他談 唯一在意的就是拉拉而已 05/27 09:36
blackxmas: 夏利亞:等等!我們談談! 阿學長:去死! 05/27 09:36
zeromxg0: 而且因為演出上,讓人覺得是因為西羅克的關係,卡蜜兒 05/27 09:37
zeromxg0: 才瘋的,結果沒想到富野是說,因為卡蜜兒NT力高到接收 05/27 09:37
zeromxg0: 整個戰場的意念,所以才瘋掉,有點出乎意料。 05/27 09:37
avans: 推推 期待後面人物心得! 05/27 09:39
blackxmas: 露莎美死掉的時候 卡膠就已經快瘋了 但局勢所逼 沒辦法 05/27 09:39
ezlifee1140: 也許跟成長環境有關 05/27 09:39
ezlifee1140: 卡密兒父母感情貌合神離 05/27 09:39
ezlifee1140: 家庭問題可能是造成他纖細心靈的因素 05/27 09:39
ezlifee1140: 傑特底層長大 為了生存也間接鍛鍊出強韌精神 05/27 09:39
qsx889: 阿寶強硬 傑特怎麼說 神經大條了點? 只有卡最慘 05/27 09:40
blackxmas: 傑特從小就只想活下來 跟卡膠這種溫室裡的花不一樣 05/27 09:41
balabala56: 艾瑪最後幾集就發現卡膠已經精神不太正常了 05/27 09:41
sezna: 艾瑪的死是最後稻草,卡膠沒有最後的精神慰藉. 05/27 09:43
chiz2: 艾瑪知性御姐 05/27 09:45
chuckni: 阿姆羅也是一路看著重要的人死去上來的,但他有受到很多 05/27 09:46
chuckni: 貴人啟發,最重要的是最終戰打完之後白色基地幾乎全員存 05/27 09:46
chuckni: 活 05/27 09:46
chiz2: 所以幽谷是人才濟濟(?)但是家裡窮沒辦法買玩具 05/27 09:46
probsk: 阿富羅身邊的人沒死這麼多 跟卡膠的慘不能比 05/27 09:47
hasebe: 其實有啦,花一直無條件支持他 05/27 09:47
hasebe: 劇場版和TV差別在,有沒有正視這位青梅 05/27 09:48
sezna: 也可能是阿寶太強了,死得少是是阿寶把對面幾乎砍光啊 05/27 09:48
sezna: 花雖然是青梅竹馬,但TV版裡地位跟艾瑪差太多 05/27 09:49
gm79227922: ZZ至少女角很多 也比較順眼 05/27 09:49
omegazero: 卡密兒精神早就搖搖欲墜,艾瑪沒死卡密兒就還有最後的 05/27 09:49
omegazero: 支撐,她一死卡密兒就崩壞倒數,沒希羅克死前那一拖也 05/27 09:49
omegazero: 只是晚些時間壞掉,不過壞掉前,ZZ前期的馬修馬、亞桑 05/27 09:49
omegazero: 搞不好會被宰了 05/27 09:49
hasebe: 劇場版有說調整成時下年輕人價值觀,比較豁達也有差 05/27 09:51
hasebe: TV版就反應當時的憤青 05/27 09:51
newtypeL9: 劇場版的卡蜜兒過得可爽了 西瓜冰捅死西羅克以後 05/27 09:53
newtypeL9: 就跑去跟花抱得跟無尾熊一樣 05/27 09:54
zeromxg0: 阿姆羅不就是,夏利亞:我要跟你溝通 阿姆羅:死吧 05/27 09:54
hasebe: 宇宙嘛,不這樣抱會亂甩,沒辦法XD 05/27 09:54
newtypeL9: 先開砲打我 發現打不到再說要跟我談 誰信你啊 05/27 09:55
hasebe: 所以夏亞看到放閃生氣氣,丟石頭逼阿姆羅來抱嗎 05/27 09:55
chuckni: TV當年是真的寫的太慘烈了,結果布萊特也是差點在ZZ扛不 05/27 09:56
chuckni: 住,真正苦命人,同事和戰友一夕之間死的死瘋的瘋 05/27 09:56
joe2: https://i.imgur.com/7KLaRAP.jpeg 05/27 10:03
joe2: 有情人。終成眷屬(在另一個世界) 05/27 10:03
kinuhata: 嘴卡膠投敵的也太好笑 他就不爽迪坦斯了當然選擇去幽谷 05/27 10:03
kinuhata: 而且投敵就罪大惡極的話 原本就士兵身分的艾瑪不就更欠 05/27 10:05
kinuhata: 噴 笑死 05/27 10:05
shawncarter: 查了一下 後來卡密兒是有恢復正常還變成醫生 05/27 10:06
hasebe: 你確定醫生有正常?(X 05/27 10:06
BruceChang: 會有人拿後來出的漫畫出來跟你凹亞桑人不壞 05/27 10:07
dces6107: 傑特的戰力真的不如卡謬嗎? 05/27 10:09
qsx889: 不一定 但NT素質不如卡謬是肯定 05/27 10:11
BruceChang: 蕾柯亞應該是賈布羅被俘虜的時候被凌辱 結果回來大尉 05/27 10:11
BruceChang: 還是戴著墨鏡做,就受不了了,而且他投西羅克那邊也是 05/27 10:11
BruceChang: 因為剛好被帶走啦 05/27 10:11
newtypeL9: NT力明顯是卡蜜兒比較強 但是傑特的NT力也強到可以放 05/27 10:12
newtypeL9: 出壓力壓倒哈曼 05/27 10:12
kira925: 卡謬是會神打阿 05/27 10:12
blackxmas: 傑特開ZZ跟哈曼打平手 我覺得沒那麼強 但NT出力比較高 05/27 10:13
blackxmas: 卡膠要像傑特那樣NT出力可能會崩潰 05/27 10:13
sezna: 神打三個主角都會啦,太常拿出來用的,戰技比較弱吧 05/27 10:14
kira925: 我會說是 請的神明的數量不一樣XD 05/27 10:17
kira925: 雖然我有在想阿姆羅後面可能是蘭巴大叔、伍迪大叔... 05/27 10:17
npc776: 卡膠NT能力最強是作者認證 沒啥好說XD 05/27 10:19
newtypeL9: 阿姆羅有神打過嗎? 05/27 10:19
sezna: 逆夏就是最大的神打啊 05/27 10:19
balabala56: 阿克西斯推回去還不夠神嗎 05/27 10:20
npc776: 大學長都把阿克西斯推走了 要說的話是科技的問題 初剛基本 05/27 10:20
npc776: 上沒有任何匹配NT能力的技術 05/27 10:20
BruceChang: 傑特ZZ最扯的是發功無動力拉三機合體 05/27 10:21
newtypeL9: 喔我還以為要招喚死人才算神打 逆夏那個是大家同心協力 05/27 10:21
kira925: Z鋼的時候 開Rick Dias也神打過 05/27 10:21
kira925: 但只是很小規模的 只是光束直接被彈掉 05/27 10:21
kira925: 阿姆羅沒那麼多時候需要靠神打 靠駕駛技術跟預知就殺很大 05/27 10:22
newtypeL9: 卡蜜兒打亞桑時用的那根超巨大光劍不知道怎麼出來的 05/27 10:22
newtypeL9: 當時好像也沒招喚誰 05/27 10:22
npc776: 遇事不決米諾夫斯基 05/27 10:23
kira925: 應該說 這種米粒搞出來的怪事都算神打拉 05/27 10:23
BruceChang: 生化感應器增幅NT力加大出力而已 05/27 10:24
zeromxg0: 現在Z鋼討論文多了,才去看了一些跟ZZ有關的文章,其中 05/27 10:24
zeromxg0: 還有提到卡蜜兒有借NT力給傑特@@ 05/27 10:24
lylu: 當初看到艾瑪最後死了真的超震撼 通常這種幫擋的劇情只會死 05/27 10:25
lylu: 一邊 結果兩邊都沒活 05/27 10:25
balabala56: Zeta本身就有精神感應框架 另外這種設定不用太認真 05/27 10:25
hasebe: 阿姆羅招喚的還真的大叔居多XD,最後推回阿克西斯 05/27 10:26
hasebe: 也是集合一起推石頭大叔的意識 05/27 10:26
balabala56: 能操作漏斗本身就是很鬼扯的事 05/27 10:26
johnli: 最終話那個沒有借吧 那是不知道誰推測的 但傑特自己在很 05/27 10:27
johnli: 前面就發過力了 05/27 10:27
johnli: 除了艾瑪 其他人打卡蜜兒就是打爽的 05/27 10:27
BruceChang: 是生化感應器不是感應框體 兩邊格差很多XD 05/27 10:28
kira925: Z鋼是生化感應器 精神感應框架CCA才有 05/27 10:30
kira925: 除了艾瑪以外 其他人打卡謬都是為了發洩阿 05/27 10:30
zeromxg0: 借的部份主要是小說版有提到。 05/27 10:31
kira925: 艾瑪是真的發現卡謬那樣不行才打的 05/27 10:31
johnli: 每次有人講是因為卡蜜兒所以夏亞對人類失望我就覺得好笑 05/27 10:32
johnli: 先好好對待人再來講這句好嗎 05/27 10:32
newtypeL9: 夏亞就這種人 他把拉拉推上戰場 然後拉拉為了保護他 05/27 10:33
newtypeL9: 而死 他再去怪阿姆羅 05/27 10:33
guaroro: 請問現在還有什麼管道可以看Z鋼呢 05/27 10:34
newtypeL9: 看設定真的不用太認真 05/27 10:35
newtypeL9: 不然會覺得生化感應器感應得到女鬼是三小 05/27 10:35
newtypeL9: 然後還可以順便定住對方機體又是三小 05/27 10:35
zeromxg0: YT或是AMAZON吧 05/27 10:35
hasebe: 還有直接買BD 05/27 10:36
kira925: 阿夏亞就是這種渣男阿 05/27 10:37
qsx889: Z鋼水管有啊 不過好像是英文字幕 05/27 10:37
hasebe: 其實能解釋啦,感應女鬼就是妄想發作了 05/27 10:38
hasebe: 控制TheO是因為系統同原理,Z的頻率比較高壓過去當機 05/27 10:38
kinuhata: 艾瑪的死我覺得蠻硬要的就是了 乾她都打贏了結果你讓她 05/27 10:38
chuckni: 話說網飛初鋼三部曲快下了,要補初鋼倒是真的要快 05/27 10:39
kinuhata: 莫名其妙做死= = 而且她這樣一死前面捨整艘戰艦保護她的 05/27 10:39
kinuhata: 漢肯不就超尷尬 05/27 10:39
BruceChang: 不是整備員看不慣渣男所以螺絲少鎖了嗎 05/27 10:39
hasebe: 這也能解釋w 05/27 10:39
newtypeL9: 絕對不要惹到整備員 05/27 10:40
hasebe: 因為那時還是黑富野,現在給他可能艾瑪活著外 05/27 10:40
hasebe: 結局還看到漢肯搭救生艇 05/27 10:40
chuckni: 希羅克:靠背被開蓋台了,你倒是動啊the O!!! 05/27 10:41
newtypeL9: 漢肯本來就很尷尬 本來想英雄救美 結果帶整艘戰艦去死 05/27 10:41
BruceChang: 艾瑪死因雖然是危險行為 但主要還是因為碰到亞桑這個 05/27 10:42
BruceChang: 機八人 05/27 10:42
hasebe: Theo系統:即將更新重開機,您是否立即更新?(59秒… 05/27 10:43
hasebe: 西羅克:(激戰中沒看到) 05/27 10:43
kinuhata: 不過戰艦爆掉還順便帶走傑利德 也不算毫無收穫(? 05/27 10:44
qsx889: THEO:燈燈燈燈 05/27 10:45
chuckni: 傑利特就是迪坦斯側的苦命人擔當了,爽沒爽幾次女伴死好 05/27 10:45
chuckni: 幾個 05/27 10:45
qsx889: 傑利德宿敵感那麼久結果被被爆炸捲入犬死 05/27 10:46
qsx889: ACE了好嗎 捅死精神鋼 弄臭迪坦斯全是他 05/27 10:46
newtypeL9: 哪有宿敵感 死不了的小強感比較重 05/27 10:47
l6321899: 傑利特旁邊人都死了,不知道是不是他命太硬撐到最後 05/27 10:47
newtypeL9: 傑利德也蠻人渣的 殺卡蜜兒媽媽時不知道也就算了 05/27 10:47
newtypeL9: 事後還去嘲諷卡蜜兒 05/27 10:47
henshin: 這是一個因嘴賤而開啟的故事 05/27 10:48
blackxmas: 傑利特宿敵感有重嗎 我初看就完全不覺得 05/27 10:48
chiz2: 傑利德一句話就打翻整個迪坦斯 05/27 10:48
blackxmas: 只覺得他是一個丑角 05/27 10:48
chuckni: 迪坦斯陣營特有的每個都不知道在囂張三點 05/27 10:48
newtypeL9: 傑利德前期跟初鋼的夏亞一樣 一直打輸但是一直纏著主角 05/27 10:48
hasebe: 現實也是啊,富少出事事後也沒反省,自以為的精英嘴臉 05/27 10:49
haoboo: 迪坦斯這種組成特性想不囂張都難吧,明面上的特權菁英部隊 05/27 10:49
chuckni: 傑利特無限轉生拯救迪坦斯的漫畫世界線收束就是卡繆只要 05/27 10:49
newtypeL9: 差別就是最後傑利德犬死 夏亞則是活到完結篇 05/27 10:49
chuckni: 揍到他迪坦斯就一定會毀滅XD 05/27 10:49
hasebe: 夏亞至少前期有贏,但機體性能差太多XD 05/27 10:50
hasebe: 後面跑去忽悠卡爾馬,放阿姆羅練完等就打不過了 05/27 10:50
chuckni: 傑利特當年00的時候有人會說可樂像他XD 05/27 10:50
hasebe: 夏亞反而輸在不夠黏 05/27 10:51
haoboo: 跟夏亞差有點多吧,夏亞只是沒打贏而不是打輸,中間還有利用 05/27 10:51
balabala56: 迪坦斯就那樣 布萊德開場好歹也是聯邦自己人 照扁不誤 05/27 10:51
haoboo: 木馬婊死卡爾瑪這種優勢演出,傑利特就從頭吃鱉到尾 05/27 10:52
newtypeL9: 夏亞當時有機會幹掉木馬 但是他把這機會拿來幹掉卡爾馬 05/27 10:52
qsx889: 他理論上不弱 開的動西螺克的甲蟲 也能扛強化手術 就是一 05/27 10:53
qsx889: 直吃鱉 05/27 10:53
BruceChang: 傑利德是單方面執著卡膠 夏亞沒這麼煩 05/27 10:53
newtypeL9: 也是啦 傑利德殺掉卡蜜兒媽媽以後去嘴他 還被卡蜜兒嗆 05/27 10:53
newtypeL9: 你一個迪坦斯軍人開MS還打輸我這個高中生 有夠好笑 05/27 10:53
kinuhata: 傑利德就是那種自尊心很高不爽被打臉的人 所以一直沒辦 05/27 10:54
kinuhata: 法討伐z鋼彈這件事讓他越來越瘋 05/27 10:54
chuckni: 夏亞那時坑的很,他報對木馬就沒了,結果他選擇坑死卡爾 05/27 10:54
chuckni: 馬,卡爾馬篇的夏亞殺意超重,還故意拔線不讓卡烏接收卡 05/27 10:54
chuckni: 爾馬通訊 05/27 10:54
newtypeL9: 甚至傑利德揍卡蜜兒 好像也是等卡蜜兒被同僚抓住以後 05/27 10:55
newtypeL9: 才揍到的 從頭到尾都很遜炮 05/27 10:55
hasebe: 夏亞下地球後,有心隨時都能耗死木馬 05/27 10:56
hasebe: 但阿姆羅升級+木馬賈布羅補給後就不好打了 05/27 10:56
haoboo: 以夏亞的立場這是神之一手,婊死卡爾瑪直接點到薩比家死穴 05/27 10:58
newtypeL9: 記得鋼彈桑還是什麼搞笑漫畫有吐槽 都宇宙世紀了還在 05/27 10:58
newtypeL9: 用這種70年代的插頭 05/27 10:58
haoboo: 至於這是夏亞觀察入微老謀深算還是歪打正著就不知道了 05/27 10:59
newtypeL9: 一開始的夏亞讓我覺得很小物臭就是這樣 05/27 10:59
newtypeL9: 他完全殺不到薩比家高層 能殺到卡爾馬 只因為卡爾馬很 05/27 11:00
newtypeL9: 相信他 他才有機會設計卡爾馬 05/27 11:00
chuckni: 這時候的夏亞跟後來Z鋼的夏亞感覺就差很多,可以說拉拉的 05/27 11:01
chuckni: 死和雪拉還是對他後來影響很大,前面根本就是會發出那種 05/27 11:01
chuckni: 反派笑的壞人 05/27 11:01
hasebe: 絕對是歪打正著,要不是基西莉亞算大氣,他就什麼都沒了 05/27 11:01
kira925: 0079就是各種見機行事 夏亞其實也不知道怎麼搞薩比家 05/27 11:01
kira925: 只是歪打正著 卡爾馬實際上是薩比家團結的死穴 05/27 11:02
haoboo: 以報復薩比家的立場基希莉亞有沒有找他回去其實差不多 05/27 11:02
hasebe: 湯尼還有吐槽拔掉電線,卡爾馬什麼嘲諷都聽~不到才對 05/27 11:02
haoboo: 只要幹死卡爾瑪薩比家自然會裂解,也不需要他在做啥 05/27 11:03
chuckni: 他可能都不太確定基西莉亞和基連的鬥爭層級,這還是後面 05/27 11:03
chuckni: 他加入基西莉亞一派才比較明朗的 05/27 11:03
chuckni: 夏利亞:要兩個人同時做掉才行啊 05/27 11:04
haoboo: 他不太可能不知道,卡爾瑪啥都跟他講了 05/27 11:04
hasebe: 但那時夏亞絕對沒有自毀去破壞薩比家氣量 05/27 11:04
npc776: 他也碰不到別人 只有這個少爺可以去跟他當同學碰運氣認識 05/27 11:05
hasebe: 他有那氣量就不會一直追著鋼彈打了XD 05/27 11:05
newtypeL9: 夏亞在初鋼前期就是壞人沒錯啊 The Origin還讓他殺掉 05/27 11:06
newtypeL9: 跟自己長很像的夏亞 才能用夏亞這個名字入學 05/27 11:06
newtypeL9: 這種事一般人是做不出來的 05/27 11:06
npc776: 79的時候夏亞主要目的還是薩比家 大學長是從拉拉之後才認 05/27 11:06
npc776: 真想打 但這時大學長經驗包都吃飽了打不贏了(ry 05/27 11:07
hasebe: 他酒吧說還是個小鬼,就是連自己也吐槽 05/27 11:07
newtypeL9: 以卡爾馬的天真程度 他大概只知道哥哥跟姊姊感情不太好 05/27 11:08
chuckni: 太年輕所犯下的過錯,不過年紀大了會犯別的過錯 05/27 11:08
newtypeL9: 德茲爾還以為卡爾馬有一天會成長到可以指揮他 05/27 11:08
newtypeL9: 全家都有夠疼卡爾馬 05/27 11:09
haoboo: 他前期追著鋼彈打是任務吧?一年戰爭他真正執著鋼彈是後面 05/27 11:09
kira925: 基連不論 薩比大公 德茲爾 基希莉亞 都是刻意不讓少爺 05/27 11:09
haoboo: 的事情了 05/27 11:10
kira925: 碰太黑暗的東西 05/27 11:10
hasebe: 這倒是,一直追著也算緣分(? 05/27 11:11
chuckni: 他前面追木馬確實是任務,一開始就有跟德茲爾報備了,下 05/27 11:11
chuckni: 降到北美後也是跟卡爾馬這麼說的 05/27 11:11
newtypeL9: 前期是火力不足 真的打不死鋼彈 跟卡爾馬同陣營時則是 05/27 11:11
newtypeL9: 故意不打死鋼彈 但是之後就真的打不過了 05/27 11:11
hasebe: 夏亞年輕時沒想太多,老了想太多,再老了不願想 05/27 11:12
flowerfarmer: 推,Z鋼還是我心目中最好的作品 05/27 11:24
chuckni: 阿姆羅他也是追到後面才熟的,Z鋼時才會變成像老相識(初 05/27 11:29
chuckni: 鋼大概就碰過兩次面心靈交流過幾次) 05/27 11:29
ezlifee1140: 看看Z鋼劇場1結尾那浪漫的再逢 05/27 11:31
ezlifee1140: 你跟我說沒碰面過幾次 我信你個鬼(?) 05/27 11:31
zeromxg0: NT間的交流比見面次數多來得有用啊,你看卡蜜兒一開始 05/27 11:36
zeromxg0: 想幹掉哈曼,結果交流一下就只砍肩膀@@ 05/27 11:36
lpb: 所以才說堤坦斯是被傑利特一拳打掉的XD 05/27 11:39
haoboo: 你看拉拉跟阿姆羅真正見面才一次就纏終身了 05/27 11:41
kinuhata: 卡膠那時就覺得NT之間還有互相理解的可能 只是哈曼被看 05/27 11:42
kinuhata: 到跟夏亞恩愛所以森氣氣不領情 而卡膠到後面精神開始崩 05/27 11:43
kinuhata: 壞的時候直接對花說NT只能殺人(還是帶著笑臉講的) 看了 05/27 11:44
kinuhata: 這種轉變真的蠻讓人感慨的 05/27 11:45
lpb: 要是沒傑利特嘴賤與那一拳,卡謬不可能去幽谷,而且因為父母 05/27 11:45
lpb: 的關係,他很多高機率會成為堤坦斯的人XD 05/27 11:45
chuckni: 傑利特:我已經躲在廁所了這小鬼還能爬過來揍我 05/27 11:50
ymsc30102: ZZ前面你只會覺得 蛤 然後順便譙給我把駕駛艙關好啊! 05/27 11:54
chuckni: 很多uc 亂象後來哈薩威都臭回來了XD 05/27 12:12
narumi150729: 大學長有上宇宙的話可能讓幽谷少死點關鍵人物 05/27 12:32
longanamiro: 阿姆羅或許不是NT最強,但的確是最強的NT鋼彈駕駛, 05/27 12:37
longanamiro: 從軍生涯,扛壓、戰技運用、戰場經驗多太多 05/27 12:37
longanamiro: 阿姆羅 卡謬 傑特都是能靠經驗 感應斬掉 或是射掉浮 05/27 12:54
longanamiro: 游炮,卡謬、傑特都能用NT玄學能力搞版本boss,UC已 05/27 12:54
longanamiro: 沒幾位boss可以扛這三個怪物 05/27 12:54
yokan: 時代的眼淚QQ 05/27 13:51
HAYABUSA1207: 最近484有玩SD鋼彈G世代 05/27 15:07
stonecoldii: Z鋼就是長篇鋼彈作品中最完美的作品 05/27 15:37
micotosai: 夏亞被卡膠揍那一段真就是把他當好兄弟,好弟弟。 05/27 19:15
ToTo0305: 夏亞因為卡密兒瘋掉而丟阿克西斯根本就是不知道哪裡來 05/27 19:27
ToTo0305: 的說法 05/27 19:27
ToTo0305: 他壓根就沒為宇宙住民著想 而是小家子氣的想跟大學長好 05/27 19:27
ToTo0305: 好打一場才搞這齣 05/27 19:27
maikswqe: 夏亞因為卡發瘋後才有逆夏的那段 應該是出自PS遊戲 05/27 19:51
maikswqe: 的一段影片 05/27 19:54
zeromxg0: 出自以前Z鋼遊戲影片啊,還是原動畫組作的,而且就算不 05/27 20:09
zeromxg0: 講當時的影片,現在很多牽扯到逆夏的,都會拿卡蜜兒來 05/27 20:09
zeromxg0: 嘴夏亞= = 05/27 20:09
kill90206: 雖然卡繆在進了NT聊天室後跟哈曼表示我們也許可以互相 05/28 00:29
kill90206: 理解,但哈曼的高傲讓她拒絕了溝通,並且打飛卡茲和對 05/28 00:29
kill90206: 卡繆直擊,但被花犧牲一隻腳擋下(太神啦),當下卡繆 05/28 00:29
kill90206: 也變臉了,直接認定哈曼是不該存活的人,爆氣大喊滾回 05/28 00:29
kill90206: 黑闇世界吧,哈曼!後(哈曼:別把丘倍雷當塑膠啊,我 05/28 00:29
kill90206: 會不爽),本來要把丘倍雷劈成兩半,但在似乎聽到鳳的 05/28 00:29
kill90206: 耳語後,只砍掉丘倍雷的肩甲,放過了哈曼 05/28 00:29
seraph01: ZZ前期變無厘頭子供向,據說是Z太鬱被投書 投資方給壓力 05/28 00:40
Morisato: 花園麗坐在Methuss上哭哭:被無視惹 05/28 06:20

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