推 pt993526: 參天律嗎 08/20 21:46
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/20/2024 21:47:14
推 kimimaro: 該不會是三天律吧 08/20 21:47
推 engelba: 至少有學到東西 不會餓肚子就好 08/20 21:47
推 mer5566: 三天綠嗎 08/20 21:47
推 dren: 我資管 學校開遊戲設計課 老師不會程式碼 笑死 08/20 21:47
推 aa1477888: 三天綠的傳說至今永流傳 08/20 21:47
→ engelba: 神人組如果在日本就可以進卡普空或是老任 可惜在台灣 08/20 21:48
推 astrayzip: 遊戲設計系就 設計系的通病… 08/20 21:48
多虧母校有遊戲系，圖書館有很齊全的漫畫和ACG雜誌
當時在裡面看完不少經典作品
然後我延畢期間，學弟改學Unreal5了XD
跟著偷學，體感覺得比Unity難十倍
Unity實在是很容易上手的引擎...
後來搬到母校附近
我偶爾會回去母校看一看
有一次發現當年的同學在母校當上老師了
很神奇
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/20/2024 21:54:35
→ ghostxx: 媒體設計系就是什麼都要學、什麼都要摸過 08/20 21:51
推 Lhmstu: 參天律吧 08/20 21:51
推 fetoyeh: 靠 三天綠 好懷念的名字 08/20 21:52
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/20/2024 21:56:05
→ A5Watamate: 就不好玩怪台灣人不買單 08/20 21:55
→ AirPenguin: MMO全盛期那時候良作真的蠻多的 不過太競爭 08/20 21:55
推 GAOTT: 那時候mmo就太跟風 競爭太多 投錢進去打水漂 08/20 21:56
→ DeeperOcean: 玩家是最現實的，不買單的原因就是你作品有重大缺點 08/20 22:00
推 ko27tye: 參天律還算有記憶的遊戲 其他多的是聽都沒聽過就死了 08/20 22:00
推 runacat: 不講名字但是大家都知道是三天綠= = 08/20 22:01
→ DeeperOcean: 開發團隊的辛勞與成本，並不構成玩家必須買單的理由 08/20 22:01
推 mrbean90: 參天律我有玩過，但就是不記得主線是什麼 就沒玩了 08/20 22:01
→ yoyun10121: 玩家不用買單呀, 可是今天是有群人開地圖砲轟台灣遊戲 08/20 22:02
→ DeeperOcean: 能看面對這個現實的團隊才有可能進步，可惜國內老闆 08/20 22:02
推 good5755: 我記得台灣有大神最後跑去歐美的動畫公司工作... 08/20 22:02
→ DeeperOcean: 對這方面的抗壓度是很低的 08/20 22:02
→ yoyun10121: 業都短視近利, 只做代理不敢投資 08/20 22:02
這篇就是在說
不是不敢投資，只是爆破了
在等下一個願意投資的人
你想投資嗎
→ good5755: 台灣不是沒有美術人才 是台灣沒有好的工作機會留人 08/20 22:02
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/20/2024 22:04:19
→ yoyun10121: 唯晶現在的確主力是轉成接美術外包了 08/20 22:03
→ DeeperOcean: 然後如果你接觸過遊戲業界就應該察覺，美術或程式 08/20 22:04
→ willytp97121: 推經驗分享 08/20 22:04
→ DeeperOcean: 其實有非常充足的人才，多到滿出來，但企劃數不出來 08/20 22:04
推 fetoyeh: 企劃真的是個大問題 08/20 22:04
→ fetoyeh: 偏偏企劃爛掉 遊戲也不會好 08/20 22:05
→ DeeperOcean: 在早期競爭有限的單機時代缺點不顯，但網路時代玩家 08/20 22:05
→ DeeperOcean: 看過太多優秀的作品，馬上就能感受到國產企畫的薄弱 08/20 22:05
→ DeeperOcean: 只要「我不會畫畫也不會寫程式所以去當企劃吧」這樣 08/20 22:06
→ DeeperOcean: 心態的人不減少，情況就不會好轉 08/20 22:06
我們系上是有遊戲企劃課的
學分門檻就是自己想一個遊戲出來
記得我當時想了一個很87的MMORPG
現在想想絕對是糞GAME
那門課是4年來我學過最有趣的
還是班導親自操刀，分享很多業界經驗
可是"遊戲企劃"這個太攏統了
什麼都要自己想，完全就是雜學大戰
搬出來的東西也容易破綻百出
結果就是精通某種事物的人才能橫空出世
例如鳥熊的熊以前可能看過很多武俠小說、玩很多武俠遊戲
國文課又特別認真上
活俠傳才會出現
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/20/2024 22:13:44
推 Yachaos: 台灣遊戲公司不知道為什麼會有一種我花了那麼多心力怎麼 08/20 22:14
→ Yachaos: 台灣人不捧場的心態，隔壁先雙劍也是，就沒有好玩到足夠 08/20 22:14
→ Yachaos: 吸引人啊 08/20 22:14
推 sars7125889: 但三天綠也撐蠻久才結束的吧 當初記得巴哈排行第一 08/20 22:15
→ sars7125889: 結果大概不到一個月就下去了 08/20 22:15
→ DeeperOcean: 正如美術會分2D、3D、特效，遊戲企劃也不必是一個人 08/20 22:16
→ DeeperOcean: 比如你專攻數值企劃，專長就不必是發想遊戲點子 08/20 22:16
班導也說過數值企劃是遊戲業最缺最需要的職位
可是這種人本來太難出現了
你要嘛是天才
要嘛就是得找到一個像理查加菲這樣
愛玩遊戲的數學家
還要願意投遊戲公司履歷
不然就只能臨陣磨槍
其實我相信大部分的數值企劃都是臨陣磨槍
硬拉excel拉成精的
→ sars7125889: 而且當初不少問題都應該可以避免的才對 08/20 22:16
推 a125g: 現在走全球化了 想辦法賣到國外比較重要 08/20 22:16
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/20/2024 22:21:20
→ Yachaos: 不過他們肯讓聖女之歌zero2好好做完，我對他們觀感不差 08/20 22:16
→ Yachaos: ，雖然聖女也是有上面問題 08/20 22:16
推 marktak: 射擊系統和動線真的難忘 08/20 22:16
推 cccwahaha: 其實是台灣專科學校的通病吧 很多是到業界才開始學習 08/20 22:17
→ sars7125889: 會下去我都覺得一半是遊戲公司自己做死 08/20 22:17
→ cccwahaha: 我遇到幾個服裝設計相關的 來找我作東西 但很難溝通 08/20 22:17
→ DeeperOcean: 程式跟美術都不用是天才，企畫也一樣，重點是要重視 08/20 22:18
→ cccwahaha: 後來問了才知道 很多沒教打版 或草草帶過 沒啥概念 08/20 22:18
→ DeeperOcean: 遊戲好玩與否的關鍵在企劃，所以這職位必須最專業 08/20 22:19
→ cccwahaha: 跟人合作或溝通 都是用形容或概念圖 我還要慢慢解構 08/20 22:19
推 away612101: 所以台灣人適合做代工…入多少成本有多少產出 08/20 22:20
→ away612101: 連替代都很容易，研發就是那樣 08/20 22:20
→ away612101: 嘔心瀝血可能暴死，隨手亂改反而爆紅 08/20 22:20
→ cccwahaha: 然後一些在業界站穩腳步的 根本不是本科出身 都自學的 08/20 22:21
我也很懷疑自己怎麼在媒體業活下去的
不知為何那些媒體專業的業界人
怎麼願意把我做的東西拿去電視上播
可是就播出去了
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/20/2024 22:24:18
推 away612101: 其實華人已經夠蝦挺了…基本上國產就先大加分 08/20 22:24
→ away612101: 還能暴死爛掉也是不簡單 08/20 22:24
推 shirman: 你老師那款遊戲投了多少錢下去? 08/20 22:27
→ DeeperOcean: 數學人才不會徵不到的，博弈產業欣欣向榮就是證據 08/20 22:28
→ DeeperOcean: 這些算錯機率會賠死的產品可不會讓新手邊做邊學 08/20 22:28
→ ghostxx: 好的企劃跟專案整合不會想進遊戲業啊，薪資落差就擺在那 08/20 22:29
推 waterseven5: 不愧是台灣，什麼產業果然都是瞎雞巴搞，看能不能等 08/20 22:36
→ waterseven5: 橫空出世的神才出現 08/20 22:36
我覺得缺的是投資人
神人已經出現了
→ bnn: 其實就是沒錢測試 沒測試完畢 時程趕著就上了 畢竟每天都燒錢 08/20 22:38
→ bnn: 核心一直都是你要找人來測試回饋-這好玩嗎 這你願意花錢嗎 08/20 22:38
→ bnn: 這你願意課金嗎 這你玩了覺得問題在哪 這你覺得無聊在哪 08/20 22:39
推 as80110680: 因為學校不是職訓所，怎麼總有人期待學校要100%貼合業 08/20 22:39
→ as80110680: 界 08/20 22:39
→ bnn: 你不收集市場回饋 做出來的不受市場歡迎 不就理所當然 08/20 22:39
推 cccwahaha: 沒說要100%貼合啊 但職校跟業界脫鉤太大不覺得好笑嗎 08/20 22:41
推 CowBaoGan: 三天綠有印象 當年廣告打滿大的 08/20 22:42
→ cccwahaha: 你繳學費花時間去學 然後一堆用不上要重頭學 這合理嗎 08/20 22:42
推 Shadouie: 差不多吧 畢竟我也跟你同學科 而且也是底層 這感想我能 08/20 22:43
→ Shadouie: 認同 08/20 22:43
推 away612101: 其實是學太多…太多就不能精，還分散小孩的時間 08/20 22:44
→ away612101: 沒有自我探索的時間，當然就只能學課本有的 08/20 22:44
可是到大學不一樣
我在遊戲系的4年完全就是自由探索的時間
這4年應該有很多很多的日子
能讓我學一件能精通的事情
結果就只是，我的努力不夠。
→ as80110680: 沒有沒意義的東西，我自己資工本科，上去就學C，出社 08/20 22:44
→ as80110680: 會到現在完全沒用過，我會覺得沒有用嗎? 完全不會啊， 08/20 22:45
→ as80110680: 學C讓我有扎實的基礎工，這就是我跟非本科系的差別 08/20 22:45
推 starsheep013: 可是三天律真的好慘== 08/20 22:46
推 monkeyaaaaa: 參天律那樣子花五億...不倒才怪 08/20 22:48
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/20/2024 22:49:21
→ kcball: 參天當年玩了，他弄最快的東西叫做商城.... 08/20 22:49
推 ctes940008: 三天綠 08/20 22:50
推 greedycyan: 推 新ip很燒錢的，尤其還3A，除非有金主爸爸支持，不 08/20 22:56
→ greedycyan: 然真的很難保證不會虧爛 08/20 22:56
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/20/2024 23:08:13
推 zizc06719: 三天綠我有玩，忘記為何玩一下就棄了 08/20 23:03
推 tonydie1218: 動畫系畢業四年 還在影視產業掙扎 喜歡做電影做動畫 08/20 23:23
→ tonydie1218: 但真的好想離開臺灣 08/20 23:23
推 sky093851248: 三天 有玩過耶 08/20 23:31
推 abc21086999: 應該說在最後成功之前，要先有不計成本的投入 08/20 23:43
→ abc21086999: 一代一代的迭代出來，最後才會是好東西 08/20 23:43
→ abc21086999: 可是有多少投資人、股東、老闆能夠接受手上的產品都 08/20 23:43
→ abc21086999: 沒有賺錢呢？ 08/20 23:43
推 universeor: 推優文 08/21 00:37
噓 DICKASDF: 朋友類似經驗 但不是MMO 而是DOTA 也是大爆死 08/21 00:53
→ DICKASDF: 挺他的描述跟我本身三國信長到LOL菁英過來看 08/21 00:54
→ DICKASDF: 單純就投資者不懂 製作的太想當然耳 這就像 08/21 00:55
→ DICKASDF: 看別的大廚做出好吃料理 你照著做 味道卻差很多 08/21 00:55
→ DICKASDF: 不是台灣的不強 但也不是台灣的有實力 08/21 00:56
→ DICKASDF: 有天份 但沒環境 一兩個天才改變不了全部 08/21 00:58
推 zerox123456: 三天就綠了的MMO 很明顯了 08/21 01:36
推 zerox123456: 是說我覺得三天綠的美術很不大眾化 雖然有奶有腿 但 08/21 01:41
→ zerox123456: 總是覺得哪裡怪怪的 08/21 01:41
推 kimono1022: 真的沒聽過這款 08/21 01:58
→ kimono1022: 查了一下 美術我不行 08/21 01:59
推 ryanpeace33: 三天律不算爆死啊，也紅夠久了 08/21 02:20
→ ryanpeace33: 而且其實蠻好玩的，雖死p2w 08/21 02:20
推 Reranx: 果然是參天律嗎? 當初剛上市時有稍微玩一下，印象中人物 08/21 02:30
→ Reranx: 動畫不太好、美術和場景有點灰暗，整體看起來就不太討喜 08/21 02:31
推 sos911go: 缺的是能橫向整合的PM 08/21 04:14
推 naya7415963: 感覺這案例不能怪玩家不支持，也不能怪老闆不再投資 08/21 06:26
→ naya7415963: 就是個理所當然的結果... 08/21 06:26
推 naya7415963: 參天律沒玩過，看影片覺得暗的很怪、美術不討喜+1 08/21 06:28
推 VirgilFish: 參天律不是網路遊戲？ 08/21 06:48
推 Shin722: 看巴哈評論操作反人類，你作品不是什麼名作動畫有死忠粉 08/21 06:58
→ Shin722: 力挺，不好玩一定倒，看看日本一堆名作手遊也是收了不少 08/21 06:58
→ Shin722: （一堆講的出名字的動畫） 08/21 06:58
推 doomsday0728: 會做遊戲跟會做好玩遊戲是兩碼子事情 08/21 07:38
早上起床才發現
我們那屆的神人現在有好幾位
回母校當老師了
雖然我們這代的人沒能辦到
卻回去把經驗和精神，繼續傳承給下一代
真的很帥阿
※ 編輯: pikatonn (114.36.42.134 臺灣), 08/21/2024 07:55:15
推 qnonp2012: 落後世界程度的產業要得到發展是很困難的事 獨立小品 08/21 08:15
→ qnonp2012: 還可以靠熱情信仰 3A大作暴死過就幾乎不可能了 唯一的 08/21 08:15
→ qnonp2012: 可能就是政府介入 但是這樣會有人喊圖利廠商 08/21 08:15
推 edwinrw: 參天律好像玩過幾天 忘了怎麼棄的 08/21 08:36
推 x159753852: 不是 神人等級都得回去教書 不待業界 代表沒前途啊 08/21 09:23
推 tsa99832: 我也是讀遊戲設計，我一個畫圖的根本搞不懂程式怎麼寫 08/21 09:38
→ tsa99832: ，還不如去讀美術類，最後我看開了，反正拿到大學文憑 08/21 09:38
→ tsa99832: 就好，工作也從來沒打算去遊戲業 08/21 09:38
推 greenslime: 媒體業也不錯啦，如果你不用輪班應該是工時跟收入比 08/21 11:44
→ greenslime: 較合理的一群，這邊是動畫系畢，進廣告業，現在過的 08/21 11:44
→ greenslime: 很養生，同梯同學沒怎麼聽說還在遊戲業待的 08/21 11:44
