: 但要用這個來上綱說好像所有醫糾都是家屬無理取鬧 : 那真的就大可不必了 說到這ㄍR 美國有一個滿有名的醫療糾紛案例 有一名叫Sherman Sizemore(謝爾曼 賽茲墨爾)的牧師 在73歲時突然出現一種精神障礙,會突然盯著天花板開始驚恐的尖叫,說有人要活埋自己 主要狀況是它會盯著天花板很長一段時間,而且身體都不會移動,甚至只要躺平就會發作 後來這個狀況愈發頻繁,即使看了醫生也只有一開始有用,直到後來謝爾曼自殺,其實距離初次發病也只有兩周的時間 他的妻子在整理遺物的時候想起病發的兩周以前,謝爾曼曾經進行了一次開腹手術,但當時手術一切順利也沒有什麼狀況,就沒有把這兩件事連結在一起,而後他的妻子請其他醫生去檢查手術的病例報告才發現異常 後來還原出來的真相是:麻醉師在手術過程中只打了肌肉鬆弛劑,忘記注射麻醉藥物 手術開始後謝爾曼只有眼睛能動,一直靠眼睛掙扎到其中一名護理師發覺他醒了才緊急叫停手術 當時已經進行了16分鐘的手術,也就是說謝爾曼在本人有知覺,卻完全無法動彈的狀況下,進行了16分鐘的開腹手術 這屬於嚴重的醫療疏失,可能在手術結束後被起訴 他們在討論中想到一個辦法,就是注射一種叫作Midazolam的藥物,導致謝爾曼失憶,他就不會記得手術中經歷的恐怖創傷 (藥效不確定,故事這樣講就照這樣寫,如有專業人士說明請先相信專業人士) 但他的潛意識還記得,也造成了他後來有嚴重的精神障礙,卻始終無法理解恐懼的緣由,院方理所當然的被告到脫褲 後來在庭外用一筆未知金額與家屬進行和解 比較完整的故事可以看這個影片,或直接去找謝爾曼醫療糾紛,會有不少資料 https://www.youtube.com/watch?v=Sf3jBsTxTdA
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.132.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711699745.A.350.html
ian90911: 好恐怖 03/29 16:11
islandant: 這個我有印象 不用Midazolam 說不定還不會這麼嚴重 03/29 16:11
islandant: 只能說RIP 03/29 16:11
peterisme17: 有這麼厲害的藥物可以讓人失憶? 03/29 16:11
sdd5426: 原來真的有打下去直接失憶的藥喔 03/29 16:12
deepmilk: 看起來好豪洨 03/29 16:13
popteamepic: 太慘了 03/29 16:13
guogu: 原來真的有讓人失憶的藥 03/29 16:14
Pep5iC05893: 我滑完簽名檔也差點想不起來內文說什麼 03/29 16:15
mk1689: 在還有知覺的時候被開刀16分鐘無法反抗….是個人都會發瘋 03/29 16:16
mk1689: 吧 03/29 16:16
islandant: Midazolam就是一種短效型的BZD鎮靜藥物 03/29 16:17
islandant: 手術上其實蠻常見的 03/29 16:17
islandant: 大名鼎鼎的FM2強姦藥丸也是類似成分 03/29 16:17
m01a011: 安眠鎮定劑術前好像都會給? 不過進手術沒用麻醉藥劑真的 03/29 16:18
m01a011: 有夠瞎... 03/29 16:18
weltschmerz: 看到簽名檔我忘記內文了 又重看一次簽名檔 03/29 16:19
Hyouri: 嗯... 這藥的順向失憶有辦法影響已發生的16分鐘嗎 03/29 16:22
devilhades: 好恐怖 03/29 16:23
wayneshih: 太過分了吧 03/29 16:23
s7503228: 那個藥窩不清楚 但他們看起來成功惹 03/29 16:23
ken1990710: 還會台灣夠專業,不會發生這種離奇的醫療過失 03/29 16:23
fdhrt556: 好恐怖 03/29 16:24
chejps3105: 關羽在有知覺的情況下開刀但沒發瘋 03/29 16:24
s7503228: 現在還有手指脈搏血氧儀 你有沒有意識醫生會知道ㄅ 03/29 16:25
watwmark: 幹你媽的有夠恐怖 03/29 16:26
caten: 發瘋的原因也有被打了藥才會這樣吧 03/29 16:26
A98454: 窩查了一下是個鎮定劑啊,副作用只有健忘沒有失憶啊 ,可 03/29 16:26
A98454: 能老人本身就有點失智了吧 03/29 16:26
s7503228: 有吧 03/29 16:27
s7503228: https://i.imgur.com/BIrqYMv.png 03/29 16:27
s7503228: 不過要問專業的了 03/29 16:28
atleen: 被偷搞到失憶怎麼還會被從報告查出來 忘記做假報告? 03/29 16:28
ainamk: Midazolam是正常全身麻醉就會用的藥 03/29 16:30
nineflower: 沒知覺被人開刀,那感覺不就像鬼壓床 03/29 16:30
Hyouri: 失憶有分逆行跟順行 這藥理論上是順行 03/29 16:30
ainamk: 推給他只是想為醫療疏失跟不良後果之間找戰犯我覺得 03/29 16:30
kensai: 上網查一下,新聞看起來是”家屬宣稱沒給麻醉藥,但麻醉 03/29 16:31
kensai: 師否認指控” 03/29 16:31
Hyouri: 順行就是記不起新的 以這來說的話應該就是藥物作用期間 03/29 16:31
longkiss0618: 恐怖 03/29 16:31
Hyouri: 所以才會疑問說對已發生的有沒有用 03/29 16:32
s7503228: 我覺得那段註記一下好了 不然也只是照他們講故事的打 可 03/29 16:32
s7503228: 能有誤XD 03/29 16:32
※ 編輯: s7503228 (60.249.132.75 臺灣), 03/29/2024 16:33:31
kensai: 我看了ABC和BBC對這件事,都有提到本來就有些人麻醉過程 03/29 16:32
kensai: 會醒著…超可怕 03/29 16:32
Pegasus99: 畢竟對麻醉劑的感受性不一樣 最有名的就毛利小五郎(?) 03/29 16:33
kensai: 你是說用掉日本一半麻醉劑的那個毛利小五郎嗎 03/29 16:34
m01a011: 沒用麻醉藥其實有點誇張是真的... 03/29 16:35
Pegasus99: 麻醉本身就是很困難的研究 許多麻醉藥都已經接近毒藥 03/29 16:39
Pegasus99: 了 03/29 16:39
Pegasus99: 以前做過一些中型實驗動物的研究 用的麻醉藥就是挺有 03/29 16:40
Pegasus99: 名的一級毒品XD 03/29 16:40
m01a011: 不然也不會有麻護和麻醉科醫師了 03/29 16:41
Pegasus99: 我猜這起醫療疏失能被查到 也是因為你申請使用的藥物 03/29 16:41
Pegasus99: 劑量沒辦法輕易作假報告 03/29 16:41
ainamk: 其實很多麻醉藥我們根本不知道怎麼運作的 03/29 16:42
ainamk: 前陣子才發現有些麻醉藥對含羞草有效 03/29 16:43
ainamk: 一般的生理生化學根本沒辦法解釋為什麼動植物都會受影響 03/29 16:43
sniper2824: 幹幹幹好可怕 03/29 16:49
pgame3: Dormicum 我們照三餐給ㄚ,不過這裡的問題應該是事後隱瞞 03/29 16:52
pgame3: ,乖乖去道歉加照會一下精神科for PTSD之類的應該就下樁了 03/29 16:52
bobby4755: 現實比漫畫還誇張 連黑傑克都會驚訝 03/29 16:53
pgame3: 不過現在都用propofol應該是不會忘啦,忘記給肌鬆比較有可 03/29 16:53
pgame3: 能,反正沒肌鬆也能插管XD 03/29 16:53
mashiroro: 含羞草:你不要過來啊啊啊啊(驚恐 03/29 16:54
ainamk: 腹腔手術的話應該是麻機沒有接麻醉氣體吧 調log就知道了 03/29 16:54
hylio7754: 看了就痛爆 迪亞布羅? 03/29 16:55
pgame3: 你們在拉K我們麻醉插管在用k etamine阿,半身麻醉生效不 03/29 16:55
pgame3: 夠好我們就可以選擇推一點讓病人茫或乾脆改插管全身麻醉 03/29 16:55
m01a011: 不是用靜脈注射麻醉嗎? 03/29 16:55
pgame3: 靜脈給藥是讓你睡覺啦,台灣主流還是睡著後加氣體麻藥 03/29 16:56
pgame3: 靜脈麻醉也是可以,不過就比較麻煩 03/29 16:56
pgame3: (我覺得比較麻煩,氣麻插管多快樂 03/29 16:57
willytp97121: 麻醉有各種方法也有兩途徑合併的方案 03/29 16:57
pgame3: 反正那票經驗豐富的主治會有各種玩法 03/29 16:58
a1216543: 我最喜歡這類型的文章底下會有各路醫師開釋的環節了XDD 03/29 16:58
a1216543: D 很有意思 03/29 16:58
ainamk: 不插管的話靜脈麻醉那個劑量得要抓得很準 深一點就會出事 03/29 16:59
kimicino: 好可怕 03/29 16:59
Pegasus99: 別忘了PTT是學術論壇(?) 03/29 16:59
ainamk: 可是如果要插管的話氣體麻醉又比靜脈麻醉好用很多 03/29 17:00
epidemic000: 現實比小說還恐怖 03/29 17:02
pgame3: 靜脈要麻的好根據科內學長說比較難,因為在外面醫美診所 03/29 17:04
pgame3: 做這種就是賣服務要讓病人爽也要拼翻桌速度快 03/29 17:04
qwe78971: 像90年代被外星人綁架的場景 03/29 17:05
m01a011: 之前老師說過 所謂的舒麻就是讓你睡覺而已 還真的是這樣 03/29 17:13
Cishang: PTT不是學術論壇是什麼? 03/29 17:13
m01a011: 然後這裡看過幾個外科手術都是用插管全麻...還沒修手術室 03/29 17:15
m01a011: 護理也不太清楚到底是怎樣的情形 原來是用氣體? 03/29 17:15
gungunit: 好可怕…… 03/29 17:20
Hyouri: 有學長 那想請教一下那個忘是可以忘多久以前的呀 03/29 17:23
Hyouri: 查資料都說順向遺忘是指記不起新的 03/29 17:24
GyroZeppeli: 好恐佈喔== 03/29 17:25
GaoLinHua: 怕 03/29 17:26
bill03027: Midazolam應該是沒辦法讓藥效前的記憶失憶這麼久 另外 03/29 17:33
bill03027: 有如果手術有插管的話 麻醉藥應該都是從Endo給藥 除非 03/29 17:33
bill03027: 他只只給氧氣…. 03/29 17:33
m01a011: 原來如此 感謝學長 原來都是從Endo給,之前看手術單張還 03/29 17:34
m01a011: 有啥笑氣給的... 03/29 17:34
ainamk: midazolam正常給幾乎不會逆行性失憶 最多幾秒鐘吧 03/29 17:35
ainamk: 實際發生的有可能是發現人醒了然後重新誘導麻醉 03/29 17:36
ainamk: 然後這個重新誘導被不明究裡的家屬/媒體/法界擴大解釋 03/29 17:37
papertim: 這就是為什麼要有專門負責麻醉的醫師,麻醉沒有搞好真 03/29 17:41
papertim: 的很可怕 03/29 17:41
drowsyPre: 怕啊 03/29 17:44
pgame3: 台灣還有醫院再用笑氣ㄇ,之前報讀書會看到笑氣大家都自 03/29 17:45
pgame3: 動跳過XD 03/29 17:45
ainamk: 麻醉機上還是會有笑氣的位置但是我沒看過那格有放東西的 03/29 17:47
cindylin812: 醫龍不是還有出現碰到麻醉藥會體溫驟升的稀有體質 03/29 17:47
pgame3: 惡性高熱十萬分之1,這輩子不想遇到 03/29 17:49
pgame3: 想看麻醉相關,台灣有代理過 一套日漫叫麻醉醫師,好戲到 03/29 17:52
pgame3: 第四集斷尾 03/29 17:52
ainamk: 最容易造成惡性高熱的halothane現在也看不到了 03/29 17:54
zealotjacky: MH大概一輩子會遇到一次吧 但是基本上是麻專的必考 03/29 17:56
zealotjacky: 題所以還是要好好念 03/29 17:56
pgame3: 不管啦(開sevo 03/29 17:57
Hyouri: 原來如此 感謝解答 03/29 18:01
MultiCam: 這是什麼地獄體驗… 03/29 18:01
m01a011: @pgame3 台灣出到第五集啦 死不出第六... 03/29 18:06
pgame3: 竟然有5喔,那套蠻不錯,其實日本麻醉住院醫師生活跟台灣 03/29 18:14
pgame3: 好像沒差太多? 03/29 18:14
ifiamadj: 幹幹幹幹幹超恐怖 03/29 18:17
ifiamadj: 我覺得絕大部分遇到都會精神崩潰…… 03/29 18:17
ifiamadj: 哇靠還用藥刻意讓人失憶,超惡劣欸…… 03/29 18:19
salamander1: midazolam幾乎不會導致逆行性的失憶吶,我寧願猜這段 03/29 18:25
salamander1: 回憶,因為太過於脫離現實,被他封閉起來 03/29 18:25
diablohinet: 先不要管醫療失誤了 跪求一下簽名檔奶子 03/29 18:33
lbowlbow: ……這個和解金要多高才會和解啊 03/29 18:44
jay920314: 幹怕 凌遲吧 肌肉鬆弛劑然後別人給你開腸剖肚 要命 03/29 19:06
s7503228: https://www.instagram.com/bbyaya96/ 03/29 19:14
pttmybrother: 等等midazolam會失憶喔?我以前安眠藥都吃這個欸== 03/29 19:42
m01a011: 劑量和服用方式都有影響啦 那你知道喝酒會死人嗎 03/29 19:49
kc1345: 之前才看到兩篇Z系列對GABAA subunits影響,有趣兼可怕 03/29 20:45
xhenryz: mida沒那麼神啦 還可以選擇性消除記憶XD 03/29 20:52
willytp97121: 電影重案對決裡男主報復殺死妻女的兇手用的好像就 03/29 21:32
willytp97121: 是這種方式?打藥讓他無法行動但感知都還在的情況 03/29 21:32
willytp97121: 下把他分屍 03/29 21:32
Dayton: 關羽可不是開腹手術… 03/29 23:04
j9966330k: 牙醫幫忙解釋一下 任何安眠藥如果劑量大都有可能造成短 03/30 00:19
j9966330k: 暫失憶的情況 但是肌肉鬆弛劑再強都不太可能讓人只剩 03/30 00:19
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j9966330k: 還有 都搞這樣了 病例怎可能老實寫 感覺這個故事比較 03/30 00:20
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