推 Inelegant: 有贈品不就這樣 怕普通的讀者買不到書出版社可以再刷03/29 15:53
→ Inelegant: 沒贈品的啊03/29 15:53
重點不在再刷一般版，很多人是追首刷限過來的，結果被搞一下就少一本買不到，對有在追的人來說會很難過
推 ppgame: 一樓是不是沒搞清楚問題?03/29 15:53
推 zsp9081a: 除非東立今天是再刷贈品（？）03/29 15:55
推 as3366700: 再刷贈品R03/29 15:55
首刷限那個贈品授權都是跟日本談好的，要重出八成是要重新談
出版社通常不會幹這種麻煩事
推 Tiyara: 還好我從這些贈品畢業了03/29 15:55
※ 編輯: jerry00116 (118.232.85.179 臺灣), 03/29/2024 15:57:05
→ yukitowu: 再刷就不是"首刷贈品"了 03/29 15:55
→ minoru04: 出版社搞啥 03/29 15:56
推 mizuarashi: 東立有沒差，反正還是賺得到錢 03/29 15:56
→ zsp9081a: 是說很久沒買實體書，撇除掉贈送的限定物，差異應該僅 03/29 15:56
→ zsp9081a: 在最後面的 年月幾刷上吧？ 03/29 15:56
→ yukitowu: 而且出版社不會把這些當作市調的對象 03/29 15:56
推 as3366700: 搞首刷就是要人搶 被搶光不是很好 對丫 03/29 15:57
→ zsp9081a: 再刷說不定也會修改錯字、錯印之類的，還是說首刷會有 03/29 15:57
→ zsp9081a: 特別封面、特別內頁之類的東西 03/29 15:57
推 Yanrei: 台灣出版社：開心 03/29 15:57
推 a3831038: 阿不就搶不過別人，下次請加油 03/29 15:57
→ yukitowu: 如果是那種"明信片" "特典小卡" 對部分讀者來講的確沒甚 03/29 15:58
→ yukitowu: 麼好搶的 03/29 15:58
→ zsp9081a: 這次這個到底是贈送什麼，搶成這樣 0.0 03/29 15:59
推 SinPerson: 14集是送什麼啊 03/29 15:59
推 wilson4969: 我國高中才care贈品 首刷 現在很感謝左岸捏 沒這些買 03/29 16:00
→ wilson4969: 氣以前一堆書斷尾 讚讚 03/29 16:00
→ yukitowu: 例如迷宮飯會有作者加筆的小冊子 那種我也不想錯過 03/29 16:00
推 DEGON: 有幾個滿特別的特典東立還有再刷過 像巨人的附錄小說 但像 03/29 16:00
→ DEGON: 這種明信片的就... 03/29 16:01
推 fenix220: 畢竟是支 03/29 16:01
推 mikeneko: 哪邊的回收場想去撿一本來看 省下10塊租書費 03/29 16:02
推 midas82539: 其實就回歸到分流阿，你如果電子書跟其他家一樣 03/29 16:02
→ jerry00116: 其實有時候也不是在乎送什麼 03/29 16:02
→ jerry00116: 像我芙莉蓮一開始也想說買一般版，後來還是開始收限定 03/29 16:02
→ jerry00116: 版，所以又回去買第一集首刷限 03/29 16:02
→ jerry00116: 你說我缺第一集那個書籤嗎? 也沒有啊，但我就想看到整 03/29 16:02
→ jerry00116: 套的首刷限 03/29 16:02
→ milk830122: 掃貨又沒犯法 台灣人不是覺得沒犯法就都可以嗎 03/29 16:03
→ midas82539: 你有出電子書，也不會搞差別待遇，例如BW就要拖個1年 03/29 16:03
→ eva05s: 沒犯法但讓人不爽，沒矛盾 03/29 16:03
推 SinPerson: 看起來就是把受歡迎的格子加邊框…這是只有首發可以收 03/29 16:03
→ SinPerson: 時，最不需要的贈品 03/29 16:03
→ midas82539: 活像次等公民的，那也不會被噴成這樣，會看的就會去追 03/29 16:04
→ nenekon: 應該不是完全買不到，別太小看台灣黃牛，只是價格沒個兩 03/29 16:04
→ nenekon: 三倍可能買不到就是了… 03/29 16:04
推 Inelegant: 確實是看不懂到底在意的是什麼啊 03/29 16:04
→ Inelegant: 看起來在意的是突然多出一批人來搶導致你們搶不到 但 03/29 16:04
→ Inelegant: 又說他們也是堂堂正正的競爭 然後轉頭又說一堆書進回 03/29 16:04
→ Inelegant: 收好可憐 所以結論就是出版社不該讓你們搶不到首發特 03/29 16:04
→ Inelegant: 典嗎 03/29 16:04
推 USADASUBARU: 爛很久了...反正躺著無腦賺 03/29 16:04
推 BeAFreedom: 沒犯法啊 以東立來說可能覺得你有付錢你家的事 但我 03/29 16:05
→ BeAFreedom: 坂本粉買不到會不爽啊 簡單的邏輯吧？ 03/29 16:05
→ midas82539: 你看現在BW的芙利蓮11不就暢銷，講真的你搞好EP同步 03/29 16:05
→ midas82539: 誰會在乎實體書被中國轉賣廚掃貨，反正我買電子沒差 03/29 16:05
推 wejop485: 對於沒買到的人當然很氣吧，而且掃貨很多都是機器自動搶 03/29 16:05
→ minoru04: 搶輸想收藏的跟搶輸當垃圾的感覺不一樣啊 03/29 16:05
推 DarkKnight: 13 我收普通版就好 03/29 16:06
→ DarkKnight: 14 03/29 16:06
推 DEGON: 主要是因為貨都被叫走 導致本來下游的書店根本沒幾本能賣 03/29 16:06
→ DEGON: 平常可能有五六本的量 結果出版社這次只給一本 那大家當然 03/29 16:06
→ DEGON: 搶翻天 03/29 16:06
→ wejop485: ，一般人搶不贏阿。而且進回收只是一種可能，更多的是黃 03/29 16:06
→ midas82539: 阿你電子書還亂搞，最後還被被拍丟垃圾拍照嘲諷 03/29 16:06
→ wejop485: 牛搶光後找藉口高價出售 03/29 16:06
推 ppgame: 被掃的是書贈品不是書，干電子版什麼事 03/29 16:07
→ DarkKnight: 我想到 買牛奶的贈品 然後把牛奶倒掉== 03/29 16:07
→ midas82539: 講難聽一點就是平常積累的讀者怨氣一口氣爆發阿 03/29 16:07
→ wejop485: 現在的商法還常搞電子版跟實體版特點不一樣這套 03/29 16:08
→ wejop485: 一般的書卡可能還沒啥，但如果是加筆... 03/29 16:08
→ npc776: 買櫝還珠ver2024 03/29 16:09
推 oldriver: 就是要贈品不要本體啊 一堆餅乾CD也是這樣 03/29 16:09
→ JoeyChen: 書封都沒上 還是半成品就被拿去回收?? 03/29 16:09
→ kcball: 無解吧，台灣東力獨大。他書賣出去了，管賣給誰? 03/29 16:10
推 DEGON: 最氣的點應該是出版社的配量問題 三不五時就砍量 導致很多 03/29 16:10
→ DEGON: 人連第一天去書店都很難買到 只能說這種事情只要做好市前 03/29 16:10
→ DEGON: 調查應該能處理好 但要調查和估量這塊要做好應該蠻困難的 03/29 16:10
→ DEGON: 畢竟物以稀為貴 03/29 16:10
→ r02182828: 要改變出版社你只能用錢砸他 錢不夠就讓自己從這些東 03/29 16:11
→ r02182828: 西畢業吧 那些贈品10年後都會被po到小廢物俱樂部啦 03/29 16:11
推 n16482003: 這不就是類似抽握手券扔CD嗎？ 03/29 16:12
推 DEGON: 書封被拿下來好像是回收的關係吧？封面跟本體是不太一樣的 03/29 16:12
→ DEGON: 我比較在意對岸書友不收本體嗎...？ 03/29 16:12
→ JoeyChen: 作者看到會不會奇摩子爆炸 03/29 16:12
推 LA8221: 不然就都不要贈品啊 03/29 16:13
推 f40075566: 好 去你媽的垃圾東立 03/29 16:13
推 a3831038: 這怪東立幹嘛？ 03/29 16:13
→ npc776: 你要先確定那是書友還是贈品黃牛 03/29 16:13
→ npc776: 這種事情麻煩幹譙在正確的對象上 是要怪東立沒辦鋼蛋問答? 03/29 16:14
→ a3831038: 我也收了一堆首刷限定，還不是都全新未拆在櫃子生灰塵， 03/29 16:15
→ a3831038: 沒收到就沒收到阿 03/29 16:15
→ afdhthr34: 東立是知道但是一直都沒採取行動的那一種的關係吧 03/29 16:15
→ BeAFreedom: 東立沒好到哪去 但主因之一絕對是因為台灣人沒在買漫 03/29 16:15
→ BeAFreedom: 畫 03/29 16:15
→ JoeyChen: 我是覺得本體綑得那麼專業 感覺是上游拿去丟的 03/29 16:16
→ npc776: 哩洗咧供三小... 03/29 16:16
推 TohmaMiyuki: 東立，ㄏ 03/29 16:18
推 iundertaker: 可……可惡……書多買了送我啊丟什麼垃圾場…… 03/29 16:18
推 horrorghost: 出版社才不會傷心哩= = 03/29 16:19
推 endorphin424: 東立又這種狀況了。我想到我的家庭教師愛藏版也是 03/29 16:19
→ endorphin424: 缺最後一集，每次上市都準時買，唯獨最後一集買不 03/29 16:19
→ endorphin424: 到。 03/29 16:19
→ endorphin424: 大概又是搶輸黃牛團吧，然後死不加印加刷，好啊我 03/29 16:19
→ endorphin424: 再也不會買東立的書。 03/29 16:19
→ npc776: 好喔 你們去抵制書商 以後都讓黃牛掃就好 03/29 16:20
→ cage37: 難怪昨天帶小孩去書局，咒術就只缺13集，還在納悶原因中 03/29 16:20
→ npc776: 到底什麼邏輯.... 03/29 16:20
推 SinPerson: 照片裡也有其他書，大概就是相關行業的業者抽出贈品 03/29 16:20
→ nenekon: 怪東立應該沒有問題啦，之前ps5也是怪索尼漠視一樣吧 03/29 16:21
→ midas82539: 那麼一個檢視出版社有沒要處理的標準：再刷率阿 03/29 16:23
→ midas82539: 所以台版是有要再刷嗎？你都首刷賣完了欸 03/29 16:23
推 GyroZeppeli: 為什麼被丟到垃圾場？ 03/29 16:23
→ BeAFreedom: 就講啦 要怪東立 你怎不先檢討為什麼人家要靠國人買 03/29 16:24
→ BeAFreedom: 漫畫才撐得下去 而不是靠本國人 03/29 16:24
→ BeAFreedom: 一直扯那種治標不治本的問題 超北七 03/29 16:24
→ npc776: 那你們應該是要集體寫信去要求他再刷 在這無能狂怒幹嘛 03/29 16:24
推 fenix220: 東：你們不買被支那人買走怪我囉 03/29 16:25
→ fdhrt556: 所以你們覺得狂怒的人都不是要買書的喔 03/29 16:26
→ fdhrt556: 今天被掃貨掃完不能怪出版社那當然就直接買日版拉 03/29 16:26
→ fdhrt556: 然後繼續你們不買的怪誰? 03/29 16:27
→ GyroZeppeli: 所以照片是在中國喔？ 贈品拿了就不要漫畫？ 03/29 16:27
推 Yanrei: 這個就所謂業界關係人士吧XD 03/29 16:29
推 aking7410885: 都叫首刷限定了 怎麼可能在刷 那限定意義在哪 況且 03/29 16:29
→ aking7410885: 不是也有出一般版嗎 03/29 16:29
→ jerry00116: 圖是在台灣的回收廠 03/29 16:29
推 recosin: 出的當天跑了好幾家書店 全都沒貨也是離譜== 03/29 16:30
→ npc776: 你想要的不就是書嗎...限定? 限定意義不就是搶不到就沒了 03/29 16:31
→ npc776: 那你搶輸人不也是很正常的嗎 03/29 16:32
推 WLR: 新書被扔掉，有夠不環保，還是放棄實體書吧 03/29 16:32
→ as3366700: 二次首刷有啊 孤獨搖滾 差滴 03/29 16:32
→ aking7410885: 之前也有這樣一堆人在哭 東立也有加印過 結果還不 03/29 16:33
→ aking7410885: 是賣很久才賣完 尖端也有發生 跟日方申請加印 填單 03/29 16:33
→ aking7410885: 千人 實際購買百人 這樣到底誰敢加印啊 而且加印首 03/29 16:33
→ aking7410885: 刷還要問日方同不同意(咻咻咻說的) 03/29 16:33
推 minipig0102: 阿人家黃牛是要限定商品拿去賣啊，所以現在不能說黃 03/29 16:33
→ minipig0102: 牛了？ 03/29 16:33
→ kase09521: 限定搶輸人有什麼好嘴的 03/29 16:33
→ milk830122: 他買了不就是他的丟哪是他的自由阿 03/29 16:33
→ GyroZeppeli: 懂了 原來是中國那邊只要贈品 黃牛把漫畫直接丟掉 03/29 16:33
→ gqreag55: 對書販跟黃牛來說是吧，但是恩...那一般讀者放去哪了? 03/29 16:34
→ gqreag55: 甚至極端點講，依照台灣書商這動不動就斷尾的習性來看， 03/29 16:35
推 Raki333: 首刷限定搶不到，被對岸掃光，不要的漫畫被資源回收。 03/29 16:35
→ Raki333: 獨家特典搶不到，被對岸掃光，不要的電影票路邊送人。 03/29 16:35
→ Raki333: 在台灣支持喜歡的動畫漫畫真的太苦了QQ 03/29 16:35
→ gqreag55: 難道前面都是靠黃牛撐起來的嗎 03/29 16:35
推 bag0831: 你也可以話三倍價買阿 03/29 16:36
推 mizuarashi: 所以限定版這種東西我都買日版而已 03/29 16:36
→ mizuarashi: 東立印刷這麼爛，買日版比較實際 03/29 16:36
推 ifiamadj: 黃牛是買來加價賣，這個是限定搶輸了，但一個是要贈品， 03/29 16:36
→ ifiamadj: 一個是要書 03/29 16:36
→ ifiamadj: 沒想到能在這看到買櫝還珠 03/29 16:36
→ recosin: 還沒開放預購就被國人包走了 03/29 16:36
→ mizuarashi: 說到家教就想到家教單行本東立沒有代理裏封，翻譯又 03/29 16:37
→ mizuarashi: 爛到笑，真的寧願買日版，ㄏ 03/29 16:37
→ npc776: 到底是來看作品的 還是來被限定商法玩的... 03/29 16:37
→ ifiamadj: 如果是黃牛要贈品來加價賣，正常來說這首刷書也會拿來賣 03/29 16:37
→ ifiamadj: ，不太可能會丟掉 03/29 16:37
推 jorden0804: 限定版東西那麼爛就別糾結了 03/29 16:38
推 h4wr6h: 別這麼說，到時候限定版沒人搶，出版社又覺得賣的不行乾脆 03/29 16:39
→ h4wr6h: 斷尾了 03/29 16:39
推 WLR: 如果是掃貨去中國，是不是書過不了海關，但贈品可以？ 03/29 16:40
推 GilGalad: 講直白的就是你出不起對岸的價搶首刷 03/29 16:41
→ h4wr6h: 那對岸出版社怎麼不自己去跟日本用他們的價格搶代理 03/29 16:42
推 jorden0804: 實體書就是這麼現實 要人家加印 是能銷多少掉 03/29 16:42
→ jorden0804: 不過東力 03/29 16:43
→ jorden0804: 東立自己不學角川用預購的也是活該被罵 03/29 16:43
→ kase09521: 本質上就中國人比較盤只有特點加價賣還賣得出去，沒特 03/29 16:43
→ kase09521: 典再版出版社回不了本所以不做，阿不就市場機制 03/29 16:43
→ npc776: 整件事不都是黃牛的鍋 對岸出版社恐怕啥都不知道 03/29 16:44
→ npc776: 這麼想要乾脆直接去找做廢紙回收的蹲點算了 機率也許高點 03/29 16:46
推 Chenyuhsua: 反正整個出版環境就這樣了，只要書有賣出去就好了 03/29 16:46
→ mizuarashi: 被罵又沒差，不痛不癢 03/29 16:46
推 arkman: 大量丟棄，二手也許可以買到吧？ 03/29 16:47
→ mizuarashi: 家教那時候翻譯爛成那樣，還不是一直爛到底，雖然中 03/29 16:47
→ mizuarashi: 途因為炎上有換翻譯，但一樣爛 03/29 16:47
推 WLR: 索尼：我PS5不預購，有幾台賣幾台，什麼黃牛，不都自己人？ 03/29 16:47
推 jorden0804: 出版社賣的出去就好了 首刷限定也是為了不滯銷 03/29 16:48
推 minipig0102: 日本都有黃牛搶電影特典進場拿到特典就出來了 03/29 16:49
→ minipig0102: 這種事很多好嗎 03/29 16:49
推 WLR: 能在終端之前就截掉貨，那就通路自己人，跟當初PS5一樣 03/29 16:50
→ Chenyuhsua: 不過想想，這種事情多然後就該接受都不抱怨好像也不太 03/29 16:50
→ Chenyuhsua: 合理就是 03/29 16:50
推 aweee: 台灣就是漫畫市場不夠大 出版社怕賠本才會搞這種配書機制啊 03/29 16:52
→ aweee: 不然出版社多印賣不完還不是堆庫存 漫畫摸這麼久了 我現在 03/29 16:52
→ aweee: 都是能買到就偷笑了 03/29 16:52
→ npc776: 不然能怎樣 把黃牛都殺掉嗎 或是贈品賤價無限量供應嗎 03/29 16:53
推 jorden0804: 對 說實話台灣漫畫盜版比輕小說嚴重多了才變成這樣 03/29 16:53
噓 aegisWIsL: 那小美代一般版都缺貨 也能推給中國人嗎 03/29 16:54
→ aegisWIsL: 東立自己就亂搞 03/29 16:54
→ aweee: 但是看到這麼多書被丟棄也是覺得心涼 再怎麼樣捐出去都比直 03/29 16:54
→ aweee: 接銷毀來得好 03/29 16:54
→ npc776: 搞限量抬價就一定會鬧黃牛壟斷圖利 就是這麼賤 03/29 16:55
→ fenix220: 反正看支語線上版的又不在乎 在乎的自己去爭 03/29 16:55
推 pikaMH: 說來福利連12賣一個月才賣光，結果現在才有人要收當初怎 03/29 16:58
→ pikaMH: 麼不買 03/29 16:58
→ pikaMH: 11則是賣不完到處都是 03/29 16:58
推 WLR: 他要捐出去，就容易露馬腳暴露合作者，然後引來罵聲被抵制 03/29 16:58
推 SinPerson: 看討論，有說到裡封面都被割下來了 03/29 16:58
推 cat05joy: 不如把這現象回報日方 03/29 16:58
推 Yanrei: 這個跟對岸出版社好像沒關係，之前有篇文討論似乎是台灣 03/29 16:59
→ Yanrei: 這邊直接整批出貨過去XD 03/29 16:59
推 WLR: 能整批劫走，代表在賺這種錢的就這產業裡的人 03/29 17:01
→ jorden0804: 現在是有人懷疑中游直接大量訂走直接出給中國 03/29 17:01
→ WLR: 像當初D3光碟追超商物流車那種才是土法煉鋼，不是業內人士 03/29 17:02
→ npc776: 結果反而有人寧願上網拍支持黃牛 然後抵制書商 本末倒置 03/29 17:05
→ npc776: 越支持以後黃牛越來越多 直到你看清限定商法多狗屎 03/29 17:07
推 iamnotfatest: 老實講都花錢買了 他們要拿去燒也不能拿他們怎麼辦 03/29 17:09
→ bnn: 你就自己單獨賣嘛 反正成本更低 不用花錢印整本製作整本 03/29 17:12
推 Fuuin: 怎麼和前幾天的柯南劇場版特典黃牛差不多 03/29 17:19
推 Wooctor: 有必要遏止這種行為 03/29 17:22
推 Lupin97: 首刷限定或首刷附錄我只會搶一些自覺實質內容的贈品才去 03/29 17:24
→ Lupin97: 搶，像是芙莉蓮7的首刷撲克牌或芙莉蓮12的首刷歌曲原典小 03/29 17:24
→ Lupin97: 說，沒想到明信片搶成這樣 03/29 17:24
→ tenfarms: 回報日方能幹嘛？大家玉石俱焚很爽？ 03/29 17:26
→ npc776: 有人買才會有人賣 要賣就要搞貨 結論就是去網拍支持黃牛的 03/29 17:54
→ npc776: 人比想像中多太多了 多到足夠撐起這個垃圾產業 03/29 17:54
推 doraemon3838: 講難聽點，對廠商來說錢進得來，書去哪也沒差 03/29 18:01
推 waitan: 谷圈是什麼啊？ 03/29 18:05
推 wsxwsx77889: 看著堆在倉庫賣不出去等著報廢的書你就會覺得賣出去 03/29 18:06
→ wsxwsx77889: 後送報廢的好多了 03/29 18:06
推 wsxwsx77889: 捐出去還要出運費咧別鬧了 03/29 18:08
推 plbroum88: 所以是只把贈品拿走 書直接丟掉嗎 03/29 18:15
推 qwe1487738: 誰代購查不到嗎 03/29 18:21
推 allenlee6710: 好奇有做好預售系統嗎 03/29 18:30
推 lolicat: 錢出多一點就沒這些問題了 03/29 18:31
→ lolicat: 有愛不要用嘴巴講 掏出錢來做 出版社又不是做功德 03/29 18:32
推 bobby4755: 這麼執著完美收藏也只能佩服了 03/29 18:35
推 Darkmatt: 這個也沒辦法，人家正常手段購買 03/29 18:37
推 PSP1234: 蠻可憐的 本來就有在支持的還要被嘴沒有支持 03/29 18:44
推 allenlee6710: 有做好預售的話理論上不會有想買買不到的情況吧？ 03/29 18:52
推 shang17: 銷量好才不會斷尾，大家各取所需。至於說捐書的，台灣圖 03/29 18:59
→ shang17: 書館只收全新捐贈，書籍有任何瑕疵、泛黃，直接丟回收比 03/29 18:59
→ shang17: 較快 03/29 18:59
推 Laser17: 轉賣贈品的人，不想書被拿去賣錢就直接割毀..這樣推測 03/29 19:16
推 Nuey: 書商賣得掉就好了啊 哪管是誰買的== 03/29 20:00
→ Nuey: 還是未來書商把首刷本加價賣 收藏家就願意買了? 03/29 20:00
推 g5637128: 改收日版吧 03/29 20:22
推 Dheroblood: 活水阿 你有玩魔獸就知道牠們的好 03/29 20:37
推 moon1000: 廠商哪有差 賣不掉也是回收 賣了就是錢管你誰買的 03/29 21:26
噓 blackstyles: 我只想知道為什麼飛翔的魔女第四集缺成這樣 03/29 22:10
推 Laser17: 東立喜歡整套再版 03/29 22:29
→ Laser17: 會先給中盤跟店家詢量，達到再版量，才會再版...但是消費 03/29 22:30
→ Laser17: 者不一定會收到這消息 03/29 22:30
→ ARTORIA: 我搞不太懂 幹嘛把書丟掉 去蝦皮便宜賣人不好嗎 03/29 22:38
→ ARTORIA: 黃牛不是死要錢 賣書不無小補吧 03/29 22:38
推 sharkmew: 有在支持的還要被嘴沒花錢 03/30 00:43
推 j147589: 贈品是有多好 想看 03/30 01:06
→ Laser17: 哪有時間給你一本一本寄，趕緊接下筆單了，也不想給人撿 03/30 03:05
→ Laser17: 去蝦皮賣吧 03/30 03:05
推 sggs: 預購很簡單能解決，當初也沒想到這贈品會搶成這樣吧 03/30 07:56
噓 endorphin424: 家庭教師愛藏版是直接不再刷。當然連絡東立問過能 03/30 10:41
→ endorphin424: 不能再刷，就算不是首刷書我根本也無所謂，重點就 03/30 10:41
→ endorphin424: 是問了然後被回絕了，心寒。 03/30 10:41
推 sylke: 與其冀望出版社改變行銷作法，還不如上作者推特反應，如果 03/30 11:18
→ sylke: 看到自己的作品連看都沒看就被大量丟垃圾場，應該會氣炸吧 03/30 11:18
噓 a13471: 幹幹叫夭飽吵 03/30 15:17
推 drsung48: 噓文的賤畜快點抵制東立 我還想買 03/30 17:24
