推 morichi: iwin都受不了還威權 簡直嚇死 03/26 16:18
推 horrorghost: 國弱民強，藏富於民，有這回事？ 03/26 16:18
這是小政府的概念 跟極權國家的大政府不一樣
推 Tsozuo: 事實上政治就是利益分贓 21世紀還期待超級明君國泰明安 03/26 16:18
→ Tsozuo: 還真的去夢裡找比較快 03/26 16:18
→ bnn: 畢竟開串的人就是預設立場民主自取滅亡 03/26 16:19
→ widec: 強盛是相對的阿，在座應該就不會覺得中國比美國強盛 03/26 16:19
不算相對的 看你對強盛的定義 以武力來說中國可能強盛
以現在國際社會的文明程度來看 還是有標準的
例如民主化程度 人均收入 可支配收入 都有客觀標準
推 ChHChen: 民主的本質在於法治，法治的核心（或者說民主國家制憲的 03/26 16:19
→ ChHChen: 核心）在於對政府權力、權威的限制以及人民權利的保障 03/26 16:19
→ gfabbh: 國家強大，不就是可分配的利益更多？庶民多少還能分到一些 03/26 16:20
推 anyne: 民主很難的，尤其台灣轉型太舒服，導致台灣大多數人對民主 03/26 16:20
→ bnn: 他標題都這樣下了 就是他的主要立論 03/26 16:20
→ anyne: 的理解反而比較像是投票選皇帝。不然看看身邊的人，不是覺 03/26 16:20
→ anyne: 得選誰都沒差，要不就是覺得選一個強人總統可以把台灣直接 03/26 16:20
→ anyne: 拉到飛天 03/26 16:20
※ 編輯: baozi (61.231.203.214 臺灣), 03/26/2024 16:23:46
推 mekiael: 那句話背後的意思是認清現實，這個對台灣來說很糟糕的國 03/26 16:21
→ mekiael: 家，你所謂國富民弱的國家，真的要揍你的時候，沒人會屌 03/26 16:21
→ mekiael: 你台灣民有多富過得有多幸福，民主制度有多好 03/26 16:21
→ iam0718: 拜託 都有當到教授的人 腦袋覺得一切娛樂都沒必要了 03/26 16:21
推 ChHChen: 誰說國家強大庶民就能分配到更多利益了，對獨裁者來說整 03/26 16:22
→ ChHChen: 個國家都是自己的私產，為什麼要分給你各位韭菜 03/26 16:22
→ mekiael: 你無法理解代表你根本沒有認清現實 03/26 16:23
→ gfabbh: 說得獨裁者就不需要有人替他工作一般 03/26 16:23
→ Tsozuo: 沒比利益集團重要的人還妄想可以分到東西 沒割你就偷笑了 03/26 16:23
推 roea68roea68: 呃 拳頭大小就很現實你說慕強? 哪裡不是這樣 03/26 16:24
不是 你搞錯我的意思囉
拳頭大小是國際現實 但人民追求的是甚麼才是重點
我文章說的 韭菜追求的是國家強盛 自己過得怎樣無所謂
→慕強 拳頭大擺第一 韭菜眼裡的強者就是拳頭大
但這明顯不符合現代文明思維
因為政府拳頭大 會反過來壓迫自己人民 人民反成受害者
真正民主國家 人民追求的是自己利益跟福祉
推 starsheep013: 可分配利益更多底層就能吃好一點，比選賢與能聽起 03/26 16:24
→ starsheep013: 來更不切實際 03/26 16:24
→ pauljet: 對二次元宅來說 iwin=世界滅亡 iwin是在民主國家產生的 03/26 16:24
→ pauljet: 機構 你說他立論不對 呵呵呵 你的興趣一定很廣泛 二次元 03/26 16:24
→ pauljet: 毀滅不當一回事 03/26 16:24
推 horrorghost: 所以美國是國弱民強，藏富於民？ 03/26 16:24
→ peterisme17: 難怪美國人都有槍 03/26 16:25
→ gcobc12632: 因為台灣人都是中國人幹出來的 同文同種 色違小粉紅 03/26 16:25
→ pauljet: 世界上的SJW團體幾乎都是在民主國家產生的 03/26 16:25
→ mekiael: 也許中國正在走向衰亡，對我們台灣人來說當然喜聞樂見， 03/26 16:25
→ mekiael: 但現實就是台灣並沒有脫離中國的侵略威脅 03/26 16:26
※ 編輯: baozi (61.231.203.214 臺灣), 03/26/2024 16:29:25
推 goseienn: 其實獨裁的上限最高在政治學界是公認的啦，只是下限最 03/26 16:26
→ goseienn: 低的也是獨裁 03/26 16:26
→ sad141: 滴涓效應這玩意超不切實際的欸 03/26 16:26
推 swatseal: 台灣怎麼脫離中國威脅阿 又不能搬到太平洋中間 03/26 16:26
→ yomo2: 20年以前有快50年大中華的黨國教育阿 而且還嚴重資訊不足 03/26 16:26
→ starsheep013: 獨裁又不需要SJW，他不爽什麼東西你敢寫敢畫嗎== 03/26 16:26
→ yomo2: 上面說啥就啥 03/26 16:26
→ pauljet: 民主國家還有一個釋憲可繞過民意 同婚 廢死 都不是民主 03/26 16:27
→ pauljet: 投票投出來的 就像美國收縮墮胎權 也不是民主投票 是大 03/26 16:27
→ pauljet: 法官釋憲 03/26 16:27
推 ysanderl: 獨裁者不需要有人替他工作(X) 獨裁者要人民便宜賣命(O) 03/26 16:27
→ c610457: 台灣的情況比較像國際地位落後，所以才更在意國家強盛與 03/26 16:27
→ c610457: 否，覺得國家強盛才不會被外國排擠？ 03/26 16:27
→ mekiael: 你在這吹民主有多好，獨裁有多慘，也改變不了現在台灣要 03/26 16:27
→ mekiael: 面對的威脅 03/26 16:27
推 deepelves: 美國是國富民強，富藏於民好嗎? 03/26 16:28
推 Yanrei: PTT這算定番了，每年大概都會上演至少一次 03/26 16:28
→ swatseal: SJW跟環保左膠只敢在民主國家搞事啊 然後還要一副自己被 03/26 16:28
→ pauljet: 民意反對他還是硬幹 03/26 16:28
→ swatseal: 迫害很勇敢的樣子 03/26 16:28
→ deepelves: 自己去看美股又再創新高 03/26 16:28
→ tony15899: 民主政治選民也是一堆希望選個強人改變世界 03/26 16:28
推 D2Diyus: 戒嚴時代的人都還沒消失呢 台灣民主化還算太過年輕 03/26 16:28
→ Yanrei: 反正就是獨裁好棒，民主好廢，然後找個時事來套 03/26 16:28
→ pauljet: 講的你各位幫資本家做事薪水都很高XD 03/26 16:28
→ kcball: 黨國教育很成功阿....XD 03/26 16:28
→ swatseal: 所以在這吹獨裁很棒 要台灣不要反抗強大的獨裁中國嗎XD 03/26 16:28
→ tony15899: 實際上差別還是整個民主政府體系理論上還是遵循法治 03/26 16:29
→ swatseal: 在這討論民主獨裁優劣 跟有沒有認清中國威脅台灣有啥關 03/26 16:29
→ swatseal: 係? 03/26 16:29
→ tony15899: 受到制衡 選出個弱智也不至於發生重大影響 03/26 16:29
推 mekiael: 這裡有人吹獨裁很好？誰？你點名好嗎？ 03/26 16:29
→ c610457: 美國還不是選過喊讓美國再次偉大的總統 03/26 16:30
推 sad141: 臺灣最低時薪是真的比中國高，他們連上海平均時薪很可悲 03/26 16:30
→ sad141: ， 03/26 16:30
推 yujchen: 大概就很適合被PUA那種性格 03/26 16:30
推 Delisaac: 整天要看幼女圖的自由，又整天期待威權領導，這就是精 03/26 16:30
→ Delisaac: 神分裂西洽宅的日常 03/26 16:30
推 ARCHER2234: 說的好 03/26 16:31
推 yomo2: 吹中國蘇聯看衰民主美國的這系列文一狗票跟我說有人沒吹？ 03/26 16:31
→ eva05s: 我華山派 03/26 16:31
→ swatseal: 上海街上餐廳貼的外場招聘才4krmb而已 03/26 16:31
推 Dheroblood: 你說的很對 我也想講 可是我覺得我回文會寫到我國現任 03/26 16:32
→ Dheroblood: 總統及政治人物 我已經4-11兩次了 03/26 16:32
→ starsheep013: 台灣與中國的對抗問題關政體屁事，兩邊政體交換你 03/26 16:33
→ starsheep013: 還不是劣勢，光資源就不是同等量級的 03/26 16:33
推 ballby: 美國總統也有好壞排名，所以好總統不需要？ 03/26 16:33
→ mealoop: 為反而反然後跑去贊同支那 真的很可憐 愛支怎摸不趕快游 03/26 16:34
→ mealoop: 過去 03/26 16:34
推 deepelves: 不是一直有人說獨裁國家上限很高，阿是有高過美國? 03/26 16:34
→ eva05s: 幻想中的獨裁要多高都可以 03/26 16:35
推 mekiael: 中國如果也是成熟的民主政體（跟台灣同等級就好），也許 03/26 16:35
→ mekiael: 可能或許應該台灣就不用面對侵略威脅了 03/26 16:35
推 webberfun: 理想中的獨裁國家的上限高 但現實中就是不斷挖低下限 03/26 16:35
→ webberfun: 啊 03/26 16:35
推 swatseal: 理想中的共產主義還烏托邦呢 現實多慘 03/26 16:35
推 v9896678: 改變不了威脅，也改變不了我們人民平均就是比對岸爽 03/26 16:35
→ eva05s: 但理想的民主上限也不會低到哪裡去 03/26 16:35
→ onepiece2041: 為什麼台灣人會有權威腦? 很簡單啊，看看那些自栩最 03/26 16:35
→ starsheep013: 這個上限很高跟買威力彩頭獎30億差不多 03/26 16:35
推 ChHChen: 應該說所謂「獨裁國家上限高」的說法是建立在雙方資源對 03/26 16:35
→ ChHChen: 等的狀況下，如果本身擁有的資源都不對等了，那國力差距 03/26 16:35
→ ChHChen: 其實就是資源的差距，不是政體的問題 03/26 16:35
推 Yanrei: 就幻想中的很高，現實從未實現啊 03/26 16:36
→ eva05s: 反正都是拿幻想打高空，笑笑就好了 03/26 16:36
→ onepiece2041: 民主的都什麼嘴臉德行，還不難理解嗎 03/26 16:36
推 ken30130: 原文不就看了個動畫就以為自己懂什麼大道理來帶風向的 03/26 16:36
推 akway: 歷史上有哪個獨裁國家有到富裕上限？希特勒？史達林？毛澤 03/26 16:36
→ akway: 東？ 03/26 16:36
→ ChHChen: 而且「獨裁國家上限高」必須建立在頂頭的獨裁者+他的幕 03/26 16:36
→ eva05s: 現實就是抱怨再多我們還是要拿票去想辦法換下討厭的人， 03/26 16:36
→ eva05s: 把喜歡的人推上去 03/26 16:36
→ ChHChen: 僚團是完美的，完全不會犯錯的前提 03/26 16:36
→ mekiael: 獨裁國家上限高只存在於理想值，現實不可能做得到 03/26 16:37
→ v9896678: 獨裁上限是建立在絕對權威，然後還有大量資源當基礎， 03/26 16:37
→ v9896678: 不然就是自爆而已 03/26 16:37
→ eva05s: 然後盯著上位的他們，看他們有沒有便糟糕 03/26 16:37
推 soap83624: 其實一開始標題就有問題了。能拿到多數人民手上選票（ 03/26 16:37
→ soap83624: 權力）而且還高機率代表一個大黨的人，他媽的怎能可能 03/26 16:37
→ soap83624: 是個弱者== 03/26 16:37
推 swatseal: 獨裁者跟高級幕僚是神人外 執行的公務員 地方官員也都要 03/26 16:38
→ Dheroblood: 今天我在日本吃飯 隔壁桌的中共國國民講話超大聲 說你 03/26 16:38
→ Dheroblood: 知道日本人工作一天有800人民幣嗎？ 牠們剛好都和我 03/26 16:38
→ Dheroblood: 同一個景點 一路上聽他們小日本怎樣 這個在牠們中國怎 03/26 16:38
→ Dheroblood: 樣 看牠們的對話民主選出來的是有多弱？ 03/26 16:38
→ swatseal: 完全聽令 不會陽奉陰違 那不就玩遊戲? 03/26 16:38
→ v9896678: 例如某韓絕對獨裁，但沒有某些國家幫助早就饑荒ing了 03/26 16:38
推 jya: 推現實獨裁國家一直在突破下限這句話 03/26 16:38
推 qaz95677: 整天在八卦靠北靠木然後吹獨裁 不覺得很不對勁嗎 03/26 16:39
→ v9896678: 有的就當玩遊戲啊，前面都有人直接拿遊戲舉例了，點擊 03/26 16:39
→ v9896678: 就跑好什麼的 03/26 16:39
推 mekiael: 吹獨裁的人你讓他過去生活他肯定不要 03/26 16:39
推 sad141: 要是現實也能點什麼就跑好什麼那麼簡單就好了 03/26 16:40
推 iam0718: 你確定嗎 貴古賤今的很多耶 都有宅想回到過去的年代了 03/26 16:40
推 pauljet: 這就是人類慕強 你認為有多數人支持一定是強者 怎麼可能 03/26 16:40
→ pauljet: 是弱者 綿羊裡選拔出來的也是綿羊 03/26 16:40
→ v9896678: 明明現實有國家可以當獨裁案例但還是各種幻想獨裁多好 03/26 16:41
→ v9896678: ，真的超級好笑，這麼喜歡移民更快，隔壁就一個 03/26 16:41
推 zeumax: 人類就是慕強，不然你以為川普為啥一堆支持者 03/26 16:41
推 JohnShao: 民主國家的終極理想的確就是點甚麼跑好什麼吧，上面一 03/26 16:42
推 AndyMAX: 都是綿羊 獨裁世襲還不是綿羊 03/26 16:42
→ JohnShao: 個不要是智障的領導人＋完美健全的社會制度，制定政策 03/26 16:42
→ JohnShao: 後不同代表討論出一個平衡可行的結論然後執行，在這裡代 03/26 16:42
→ JohnShao: 議士沒有私心，都是為了選出他的民眾利益而行動 03/26 16:42
噓 as8116536: 就同文同種思考邏輯差不多 有什麼好難以理解的 03/26 16:42
同文同種在我看來比較像是一種嘲諷的用語
所以我強調說 台灣的民主教育下 還有這麼高比例的威權腦 讓我無法理解
舉例來說 從小移民美國 或是在美國出生長大的漢人(我這裡不用華人)
會有這麼高比例的威權腦嗎? 很明顯不會吧? 除非被父母養壞
大部分還是有美國人一般常見的民主價值觀
但"同文"可能真的是原因之一
因為同文 所以很容易接觸抖音 容易被對岸的垃圾資訊洗腦
→ v9896678: 還有某國專精獨裁到極致的結果就是人民接近全員餓死， 03/26 16:42
→ v9896678: 沒有其他國家各種資源幫助早就自滅 03/26 16:42
推 wowbenny: 這篇文寫的很好。 03/26 16:43
→ zeumax: 即便美國人也有這傾向，多虧華盛頓當初時間到就不繼續當 03/26 16:43
→ wowbenny: 就像今年初某群人一直以為某人當上總統就能撥亂反正終 03/26 16:43
→ wowbenny: 結財團政府掛勾。 03/26 16:43
→ wowbenny: 我就想問了，在這個互相講求利益交換的資本社會，你以 03/26 16:43
→ wowbenny: 為這種事只要某個人當總統就能解決？ 03/26 16:43
→ wowbenny: 更有趣的是，那群人覺得這樣才能解救台灣民主，殊不知 03/26 16:43
→ wowbenny: 這種賢君登基的思維，才是與民主完全背道而馳的。 03/26 16:43
推 MarchelKaton: 華人基因裡的封建忠君思想就消不掉啊 03/26 16:43
→ JohnShao: 不過這就跟共產的終極理想是世界大同一樣，都是理想狀態 03/26 16:43
→ JohnShao: （更白話一點就白日夢 03/26 16:43
推 h321123aa: 選了那麼久，還是選出一個不屌人民的政府，然後沾沾自 03/26 16:43
推 aegis43210: 不就太多人被西台灣狼性思想洗腦，近年看板友發言愈來 03/26 16:43
→ h321123aa: 喜 03/26 16:43
→ aegis43210: 愈明顯 03/26 16:43
推 peterisme17: 台灣人追求國家強盛，自己過得怎樣無所謂?? 03/26 16:43
→ zeumax: 不然美國依然會是個古典共和國，而不是成為現代民主的樣貌 03/26 16:43
推 greg90326: 最好笑的是在一個動漫討論版討論民主獨裁這千古政治難 03/26 16:44
→ AndyMAX: 如果慕強 該出來選的不是老白男川普 而是黃仁勳 03/26 16:44
→ peterisme17: 漲個價就吵翻天了怎麼可能不追求自己利益? 03/26 16:44
→ greg90326: 題討論一大串以為能討論出什麼 對阿 03/26 16:44
→ JohnShao: 有甚麼好笑的，前陣子還有人在這裡討論數學 03/26 16:44
※ 編輯: baozi (61.231.203.214 臺灣), 03/26/2024 16:49:51
→ jareds123: 原來二次宅=一定要喜歡LL和LL色圖那看來我不是宅 03/26 16:44
推 dark2012: 領袖強不強跟能不能治國完全是兩回事 03/26 16:45
→ aegis43210: 嘲諷聖母愈來愈多的言論也是被西台灣同化的表現 03/26 16:45
→ tindy: 沒有明君思維 把台積電都吹成是某人的政績這算什麼思維 03/26 16:45
→ zeumax: 不用去講追求救使主改變世界可笑，美國依然有這種傾向， 03/26 16:45
→ zeumax: 是對個人權力的限制,和開國先賢的克制成就了美國民主 03/26 16:45
→ eva05s: 講到西台灣啊，在他們的眼裡當個好人就差不多對於聖母了 03/26 16:46
推 KingKingCold: 慕強就是人性 但是華人不只慕強 還舔強 03/26 16:46
→ zeumax: 救主思維並不是只有亞洲忠君思想才有 03/26 16:46
推 webermist: 台灣人很多自以為民主然後崇拜獨裁啊 難怪iwin這種鬼 03/26 16:46
→ webermist: 東西會跑出來 03/26 16:46
→ KingKingCold: 舔強算是華人的劣根性之一 習慣就好 03/26 16:46
推 dsa3717: 我們應該低調，這樣iwin就不會影響到創作了 03/26 16:46
推 rockheart: 比例不高吧發言的比較偏激。目前這樣想可能會好一點 03/26 16:47
→ AndyMAX: 民主就是奉行邊沁的功利主義 效益最大化 一點都不科學的 03/26 16:47
→ AndyMAX: 野蠻獨裁連提都不用提 03/26 16:47
推 ken327639: 羅胖有說過華人的觀念裡面除了我家的事由我管，我 03/26 16:47
→ ken327639: 家以外的事應該歸政府管，個人認為從風險的角度來 03/26 16:47
→ ken327639: 看其實傳統華人對於風險處理上的能力蠻弱的，往往 03/26 16:47
→ ken327639: 當風險發生時會希望他人（又或是政府）來幫他處理 03/26 16:47
→ ken327639: 好，所以在對政府的期望上會有大政府的傾象，也因 03/26 16:47
→ ken327639: 此這類的人會傾向政府應當大有所作為，把所有事情 03/26 16:47
→ ken327639: 處理好，不然就是無能的政府，被選票下架也只是剛 03/26 16:47
→ ken327639: 好而已 03/26 16:47
→ OrcDaGG: 政府是人民選出來?? 連候選人是誰都不能決定 說選？ 03/26 16:48
推 wowbenny: 現在網路世代各種資訊到處散播，又剛好對岸語言與我們 03/26 16:48
→ wowbenny: 相同，傳播速度又快又方便，某些對岸言行台灣人漸漸受 03/26 16:48
→ wowbenny: 影響是能夠理解的。 03/26 16:48
→ OrcDaGG: 政府從來就沒有服務人民這回事 他服務的是金主 只有當金 03/26 16:48
→ Alieno: 先別說外國 台灣遇到事情就是關說 這種就是靠勢 權威腦? 03/26 16:49
→ Alieno: 笑 03/26 16:49
→ OrcDaGG: 主利益和民眾一至時 才會有服務人民的樣子 03/26 16:49
→ Alieno: 久了成習慣了 只是跟你不同邊而已 03/26 16:49
→ AndyMAX: 你可以斷水斷電斷網路不要政府服務 立刻馬上 03/26 16:49
噓 leo255112: 你要知道服務兩個字最終會淪為民粹 03/26 16:49
→ OrcDaGG: 水電要花錢買ㄟ 那建商賣房子給你 也是在服務你嗎 03/26 16:50
→ leo255112: 政府應該做對公眾最有利的事，服務跟統治都不對 03/26 16:50
推 ChHChen: 政府服務的是人民這點沒有問題，但是人民單一的力量是有 03/26 16:51
→ ChHChen: 限的，每個人民都緊緊是龐大國民中的其中1人而已，但是 03/26 16:51
→ ChHChen: 當足夠多的人民為了相同目的集結起來就會形成利益團體， 03/26 16:51
→ ChHChen: 政府的施政就是要在利益團體的主張之間取得平衡 03/26 16:51
推 kc1345: 簡單來說，台灣虛無/失敗主義傳統比民主獨立傳統有影響力 03/26 16:51
推 ShockHo222: 推，好多人連權力分立都搞不清楚 03/26 16:51
推 kitty2000: 因為這是外送來的，不是靠雙手殺出來的 03/26 16:51
→ kc1345: 這是路徑依賴+外敵問題。平衡隨時可能傾斜，需要出力維持 03/26 16:51
→ minoru04: 因為自己懦弱才會舔強吧 03/26 16:52
→ leo255112: 我們期待一個有主見有專業的政府，不是服務型政府，喊 03/26 16:52
→ leo255112: 什麼民眾不方便各種開後門 03/26 16:52
推 dsa3717: 外送來又很年輕的民主，經濟奇蹟時代又跟民主沒什麼關係 03/26 16:52
→ tindy: 不慕強的話為什麼整天要喊美國爸爸 也不用太悲憤啦 03/26 16:52
→ tindy: 有時候某個年紀到了就會比較想批判ㄏㄏ 03/26 16:53
→ krousxchen: 就台灣還有不少人自以為中國人，他們期待有個強大的 03/26 16:53
→ ChHChen: 台灣民主很特別的事情是我們的民主制度的建立是一種由上 03/26 16:54
→ ChHChen: 而下實施的過程，儘管有一段社運峰起的時代，但是總體而 03/26 16:54
→ ChHChen: 言是缺少拼搏和奮鬥的過程的 03/26 16:54
→ krousxchen: 中國，然後討厭美國 03/26 16:54
推 RandyOrlando: 因為你要知道除非是美國或是歐洲先進國 才有資格看 03/26 16:54
→ Alieno: 台灣民主就美國給的 也不是真的爭取來的 骨子裡跟中國就同 03/26 16:54
→ Alieno: 文同種 03/26 16:54
→ RandyOrlando: 不起中國 台灣發展更爛想要看低中國基本沒說服力 03/26 16:54
→ krousxchen: 台灣的舊課本還一堆大中華思想，還會有人要別人讀課本 03/26 16:55
→ Alieno: 看做的事情就知道了 根本五十步笑百步 03/26 16:55
推 noise5566: 這些人期望有救世主 卻不知道自己才是自己的救世主 03/26 16:55
→ krousxchen: 當還有台灣人自認中國人時，這種想法就會存在 03/26 16:55
→ krousxchen: 更不用說有中國籍配偶在洗腦自已的下一代 03/26 16:56
推 bbo40453: 主要是大中國主義吧，被殖民歷史害到整個族群都有被害 03/26 16:56
→ bbo40453: 妄想症，才會覺得要先以國家發展為重就算犧牲人民都沒 03/26 16:56
→ bbo40453: 關係，台灣有維權腦的應該大部分都親中 03/26 16:56
推 swatseal: 我去年底才在上海虹橋站搭高鐵 車站廁所裡煙味超重 中國 03/26 16:56
→ swatseal: 發展真好啊 03/26 16:56
推 tiger870316: 最簡單的舉例就是，護國神山台積電，是國民黨威權時 03/26 16:56
→ tiger870316: 期的產物 03/26 16:56
→ bluewolf: 一個短視近利的政府不就現在台灣人最愛的嗎 03/26 16:57
推 youreruhs: 因為對岸強權一直在洗腦強權政治的好處啊 03/26 16:57
推 JohnShao: 會有救世主思維另一方面是以前教育的遺毒吧，當無論如 03/26 16:57
→ JohnShao: 何都會被批評的一無是處，永遠有能舉例比你強的人存在 03/26 16:57
→ JohnShao: 的時候，久了就會想放棄很多事情 03/26 16:57
→ s92050509: 看那些arecoline白肉就知道 只會哭夭活網路一條龍 03/26 16:58
推 kc1345: 對面那個被取消ODA跟升級成已開發國家就哭爹喊娘的不用理 03/26 16:58
推 cv120345: 事實就是台灣一堆人根本不懂民主的本質，老人接受黨國教 03/26 16:58
→ JohnShao: 從小被根植的自卑心理以及懦弱 03/26 16:58
推 dongdong0405: 會不會其實這是種動物本能 03/26 16:58
噓 funguy0202: 哪裡覺得要明君強人？只是想要有真的有在服務人民的 03/26 16:58
→ funguy0202: 官好嗎？ 03/26 16:58
推 DiMammaMia: 自卑導致覺得國家強自己也強？ 03/26 16:58
→ swatseal: 還有以中國人認為的"發達標準" 西歐落後死了 沒有高樓林 03/26 16:58
推 owo0204: 你國家越強你能在國際上搶到的生存空間就越多，平民多少 03/26 16:59
→ owo0204: 能沾點 03/26 16:59
推 ChHChen: 對某些喜歡懷念過去的族群來說，大概蔣X國就是獨裁者開 03/26 16:59
→ ChHChen: 到上限的例子吧 03/26 16:59
→ cv120345: 育年輕人接受一堆中國影響讓台灣民主發展原地踏步 03/26 16:59
推 yamis: 我覺得台灣民主最大的問題是一般民眾不想背負監督政府的義 03/26 16:59
→ yamis: 務，最常講的就是沒空理或是沒有用 03/26 16:59
→ swatseal: 立 手機支付不方便 巴黎就一個三線城市 03/26 16:59
推 PerFumeLove: 好了啦 03/26 16:59
→ kc1345: 自尊心掛在國家強盛那種心理雖然符合人性但需要淬煉提昇 03/26 16:59
推 mushrimp5466: 一堆人受抖陰和微信小紅書的教育遠高於學校教育啊 03/26 17:00
推 KingKingCold: 我知道某個島國 哪裡我就不明說了 直到現在都還有老 03/26 17:00
→ KingKingCold: 人在懷念以前戒嚴的時代 說那個時代多好多好 都沒有 03/26 17:00
推 zizc06719: 哪裡民主了，簽到當同意：（ 03/26 17:00
→ tindy: 一邊說老人怎樣怎樣 再一邊說年輕人都怎樣怎樣 03/26 17:00
→ KingKingCold: 罪犯 治安超棒(結果該島國大型黑社會幫派都那個時代 03/26 17:00
→ KingKingCold: 創立的) 03/26 17:00
→ tindy: 換句話說就是你最清醒 03/26 17:00
→ KingKingCold: 到底是哪個島國我就不明說了 懂得都懂 03/26 17:00
推 bbo40453: 張忠謀是美國培養出來的，1962就取得美國籍，結果有人 03/26 17:01
→ bbo40453: 把台積電歸功給國民黨權威政府而不是培養張的美國，這 03/26 17:01
→ bbo40453: 就是維權腦 03/26 17:01
→ kc1345: 社會福利不完善讓你沒有餘裕管生存以外的事情也是主因 03/26 17:01
→ krousxchen: 台灣能發展也是靠美援跟美國訂單 03/26 17:01
推 owo0204: 國家不強別人來揍你有比較好嗎 03/26 17:01
推 dsa3717: 代議政治本來就是一般人沒時間所以交給代表處理啊 03/26 17:01
→ justjihyun: 這些年政治宣傳就是在宣傳原po文中講的那幾點 政見跟 03/26 17:02
→ justjihyun: 誠信之類的不是很重要 03/26 17:02
→ OrcDaGG: 貼心提醒 那個台灣的這個黨還是那個黨 講了會被桶 03/26 17:02
→ tindy: 可是現在整天想沾光台積的都什麼人 自己說著LP說說看 03/26 17:02
→ kc1345: 國家不強別的正常國家就一定會揍你？知道民主國家主動開 03/26 17:03
→ kc1345: 戰比有多低嗎？而且這跟把自尊掛在國家上是強度完全不同 03/26 17:03
→ kc1345: 的事 03/26 17:03
推 zeumax: 美國： 03/26 17:04
推 scotttomlee: 畢竟台灣開始民主化也還不到30年，會有類似思想很正 03/26 17:04
→ scotttomlee: 常，畢竟就是那邊帶過來的 03/26 17:04
推 a204a218: 因為同文同種，幾千年的奴性沒這麼容易洗掉的，只要奴 03/26 17:04
→ a204a218: 隸主過得光鮮亮麗，身為奴隸的自己也與有榮焉 03/26 17:04
推 swatseal: GG就在他們任期內達到頂峰阿 反觀想把GG送紫光的XD 03/26 17:04
推 se2422: 民主就是相信這世界上不會有完人的存在啊 重點在機制 03/26 17:04
推 sky093851248: 我也無法理解 03/26 17:04
→ Heyer: 國弱民強在講什麼 哪個大國是國弱民強的 03/26 17:04
→ Pep5iC05893: 會提台積電現在都是諷刺意圖的吧 03/26 17:05
→ Heyer: 美國民間輸日本所以就直接把日本搞爛 03/26 17:05
噓 yuzukeykusa: 你怎麼會拿支八版的推文當作台灣人的想法？？？？ 03/26 17:05
→ zeumax: 美國主動開戰次數超高，開戰與否跟民主肯定沒關係，民主的 03/26 17:05
→ zeumax: 老祖宗羅馬，就是開戰開到超級強大 03/26 17:05
→ swatseal: 提GG是諷刺啥 超商店員不能買GG股票 零股很好買吧 我奈 03/26 17:06
→ swatseal: 米戶都有五張了 03/26 17:06
推 se2422: 重點在於不能只有少少幾個人說的算啊 台灣算是還可以了 03/26 17:06
→ zeumax: 那是在諷刺企業做的好，你還是當個毫無關係的打工仔 03/26 17:06
推 kirbycopy: 我玩三國志長大的 國不強怎麼統一天下 03/26 17:07
推 kc1345: 那我拿政治學上課講精準一點：民主國家主動互戰比極低 03/26 17:07
→ zeumax: 他的強大，其實跟你沒關係，他成就了你，但你從沒成就他 03/26 17:07
噓 Sinreigensou: 華人文明就是聖賢明君 03/26 17:08
推 yamis: 能理解找代理人，但蛇鼠一窩的情況下，再用這個理由就是要 03/26 17:08
→ yamis: 承擔後果 03/26 17:08
推 reaturn: 慕強在台灣很正常啊，不然為啥大家擠破頭要當官掌握權力 03/26 17:08
→ Sinreigensou: 你從小讀的書就是崇尚這種人 03/26 17:08
→ a204a218: 大一統思想也是中華民族劣根性之一 03/26 17:08
→ kc1345: 你在歷史有專業敬你三分，但別來踩政治學領域說無相關 03/26 17:09
→ zeumax: 美國部分州近年才用川普鼓動美國內戰的理由，禁止參選 03/26 17:09
推 rewisyoung: 會問這種幹問題的和那些整天 台灣怎麼沒有XXX公司或 03/26 17:09
→ rewisyoung: XXX產業的有八成像 03/26 17:09
推 swatseal: 照這邏輯 蘋果 NVDA AMD 谷歌 也都跟美國人無關啦 03/26 17:09
→ zeumax: 大一統思想是劣根性？？？ 03/26 17:10
推 ChHChen: 等等羅馬那個不算民主吧，元老院本質上還是貴族階層，也 03/26 17:10
→ ChHChen: 缺乏選舉的概念，本質上就是一群沒有民意基礎的貴族選出 03/26 17:10
→ ChHChen: 統治者而已，更類似於戒嚴時代國大代表選總統那種制度 03/26 17:10
→ kc1345: 禁止參選那個目前才三個州而且全部在等司法裁決 03/26 17:10
→ zeumax: 麥當勞打工圖是在諷刺個人，不是在諷刺台積電，更不是台灣 03/26 17:11
推 se2422: 我也蠻好奇的 西方教育會培養出慕強文化嗎 03/26 17:11
噓 endovascular: 也不舉個例，是在虛空打靶？ 03/26 17:11
→ zeumax: 難道美國慕弱嘛？ 03/26 17:11
→ endovascular: 台灣幾十年的義務教育，怎麼還會有這麼多廢文咧？ 03/26 17:11
→ RoyRoy2: 中文語系 無解 03/26 17:12
→ kc1345: 除非基改人類去掉一切生存生心理需求，不然永遠得防慕強 03/26 17:12
推 lcomicer: 台灣從威權底下解放也才20幾年 因為沒有追究也沒有關心 03/26 17:12
→ se2422: 台灣很明顯的是造神文化 應該說東方社會很容易會這樣 03/26 17:12
推 RbJ: 慕強是人的天性啊，哪有分東西方的 03/26 17:12
推 tsubasawolfy: 你怎麼會覺得現在是服務人民，開始書上寫的？ 03/26 17:12
噓 bravo150900: 選出iwin來服務人民 對啊 03/26 17:12
→ tsubasawolfy: *還是書上寫的 03/26 17:12
→ zeumax: 超人不強嘛？ 03/26 17:12
推 imhideji: 推 03/26 17:12
→ lcomicer: 根本不曉得在威權下有多少人犧牲 歲月靜好 自然懷念往日 03/26 17:12
→ Joannashinn: 這句最精闢，跟成天罵民主政府爛吹捧獨裁一樣，換獨 03/26 17:13
→ Joannashinn: 裁政府看你能不能罵 03/26 17:13
→ zeumax: 怎麼會只有東方才慕強，才期待救主彌賽亞這種想法 03/26 17:13
→ bravo150900: 有iwin的國家 已經很威權了吧ㄏ 03/26 17:13
→ tindy: 那你覺得華盛頓跟櫻桃樹是不是造神 03/26 17:13
推 hsdcwtas: 民主和威權都不是萬靈丹好嗎，過度崇拜其中一種制度都很 03/26 17:14
→ hsdcwtas: 可笑。 03/26 17:14
→ kc1345: 不要開除財團的公民權好嗎？人家也人民，只是比你懂玩法 03/26 17:14
推 swatseal: 華盛頓跟櫻桃樹都200多年了 隔壁有個2024還在200斤麥子 03/26 17:14
→ swatseal: 十里不換肩的 03/26 17:14
推 Sinreigensou: 西方那個慕強不是政府強啊 03/26 17:14
→ kc1345: bravo你上次投給iWin的黨了？你還好嗎都出現幻覺了 03/26 17:15
推 zeumax: 你如果不是只談美國談更廣闊的西方，各國狀況又更不同了 03/26 17:15
→ tindy: 故事不是看他幾年阿 是看他流行到什麼時候還有人在講 03/26 17:15
推 loxa87036: 中肯 03/26 17:15
推 et310: 你這篇感覺危…… 03/26 17:16
→ swatseal: 美國你可以嘲笑華盛頓造神啊 你在某國嘲笑兩百斤麥子試 03/26 17:16
→ zeumax: 美國人不喜歡政府干預太多生活，但德國人則否 03/26 17:16
→ swatseal: 看看 03/26 17:16
→ tindy: 我們現在講小魚逆游而上也是當笑話阿 03/26 17:16
推 RW2010: 看到川普跟拜登 還有一堆智障參議員在那邊跟進ban抖音 03/26 17:16
推 gn01622545: 民主制度的輪換 只是推遲權力結構造成的腐敗速度而已 03/26 17:17
→ gn01622545: 現在民主結構的國家看到的依舊是兩大團體在權力輪換 03/26 17:17
→ swatseal: 兩百斤大肥豬的王剛:我做錯了啥阿 03/26 17:17
→ zeumax: 因為生活型態和需要，對政府需求自然也不同 03/26 17:17
→ RW2010: 就覺得民主已經快變成笑話了 03/26 17:17
推 mini31241: 停止思考完全聽令於人 就不用為自己的人生負責 03/26 17:18
→ swatseal: 小魚跟櫻桃樹 都能當笑話，兩百斤麥子必須要崇拜，差別 03/26 17:18
→ swatseal: 很明顯吧 03/26 17:18
→ a204a218: 不ban抖陰才是笑話，誰不知道抖陰和中國政府想幹啥 03/26 17:18
推 Joannashinn: 民主如果是笑話的話，去獨裁國家生活看看，應該是笑 03/26 17:18
→ Joannashinn: 不出來 03/26 17:18
推 rickey1270: 要批判別人的想法是無所謂，但歐美有追求國弱民強嗎？ 03/26 17:18
推 SAsong319: 畢竟雜草跟韭菜在生物學上是沒有腦這個器官的 當然不會 03/26 17:18
→ SAsong319: 有民主素養 03/26 17:18
→ SAsong319: 對雜草韭菜而言 民主只是用來讓牠們討厭的執政者下台 03/26 17:18
→ SAsong319: 的工具 只要牠們喜歡的高腰褲或咆哮影帝成功上台 就算 03/26 17:19
→ SAsong319: 第二天就稱帝廢共和牠們也會額手稱慶 03/26 17:19
→ kashi29: 一人一票但票票真的等值? 一直在想這真的合理? 03/26 17:19
→ RW2010: 對自己民主有自信會怕抖音推翻美國政權?? 03/26 17:19
→ wcp59478: 因為愚民太多 03/26 17:19
→ tindy: 對阿 都當笑話了 還整天吵什麼台灣有華人思維 無病呻吟嘛 03/26 17:19
噓 ryuter: 呵呵.真是奇文共賞啊 03/26 17:19
推 zeumax: 希臘羅馬古典共和，就不是票票等值，有錢的人更有權力 03/26 17:19
推 lcomicer: 身體強健不代表流感爆發的時候不用做衛生防護好嗎 03/26 17:20
→ swatseal: 獨裁粉又來這套囉 你對我設防 就是對民主沒自信XD 03/26 17:20
→ rickey1270: 在國中小甚至高中大學，遇到事情不一樣是由學校師長出 03/26 17:20
→ rickey1270: 來處理，那長大後期待政府官員有什麼不正常的 03/26 17:20
→ RW2010: 不就自己做的爛爆 只能靠媒體刷正面新聞 自媒體都要消除 03/26 17:20
→ zeumax: 你不會喜歡這種古典共和型態的 03/26 17:20
推 dragonfly667: 說得很好 要當個聰民的人民不要給(4-11)製造麻煩 03/26 17:20
推 cat5672: 你這心態就是那種對民主有過多期待覺得可以收斂一切美好 03/26 17:20
→ cat5672: 的那種想法 03/26 17:20
推 bbo40453: 用民主反民主就口國日常，講多就暴露了，防衛性民主概 03/26 17:20
→ bbo40453: 念都出來多久了，民主從來都不是二分法 03/26 17:20
→ lcomicer: 擺明了鑽民主制度的漏洞從內破壞還不讓人防? 03/26 17:21
→ zeumax: 票票等值是為了保障大多人，因為大多人真要比少數精銳都差 03/26 17:21
推 RbJ: 獨裁國家都在用民主機制反民主了，老是那種不怕就不該禁的老 03/26 17:21
→ RbJ: 套話術，換一個啦 03/26 17:21
推 kc1345: 票票必須等值，這問題在呆大時我也想過學歷加成權數投票 03/26 17:21
→ kc1345: ，你就知道很多所謂菁英階層可也憑自身條件想過很危的事 03/26 17:21
→ swatseal: 說個笑話 tiktok在中國不能用 03/26 17:21
→ RW2010: 說什麼鬼話 言論自由本來就是不管你說什麼我都誓死捍衛你 03/26 17:22
推 kuromai: 獨裁的上限很高是指最後人類被AI獨裁統治的那種情況嗎ww 03/26 17:22
→ RW2010: 說話的權力 變成 我覺得妳說的話會推翻我的政權 所以我不 03/26 17:22
→ rickey1270: 所謂幾十年的民主教育，到底體現在人生的哪一階段？如 03/26 17:23
→ rickey1270: 果說學校是例外，那當你長大後獲得選票真正參與時，有 03/26 17:23
→ rickey1270: 讓你覺得民眾是主人嗎？ 03/26 17:23
→ kc1345: 憑什麼我考試考得比你好就能決定你生活資源該怎麼分配？ 03/26 17:23
→ kc1345: 今天我拿了五票，那接下來JFK畢業歸國的是不是要拿59票 03/26 17:23
→ RW2010: 準你說 要不然就是要把控制權交給我們 幹 跟威權國家依樣 03/26 17:23
推 zeumax: 應該要知道其實中共就是古典共和改版，不是人人有權參與政 03/26 17:23
→ zeumax: 治，被選擇的人才能參與政治。周星馳能參與政治，劉德華能 03/26 17:23
→ zeumax: 參與政治，其他一般人就閉嘴 03/26 17:23
推 SinPerson: 強是由自信構成的，但我國從家庭到教育卻鮮少強調自信 03/26 17:23
推 yys310: 教育成功 03/26 17:23
→ SinPerson: 的養成，因此最後就轉向靠最顯著的數值作為強弱的判斷 03/26 17:23
→ anyne: 票票不等值的話，那比到最後就是貴族統治了，不管你多努力 03/26 17:23
→ anyne: ，只要一個富二代說報出自己老爸阿公的名字，直接下去 03/26 17:23
→ RW2010: 台灣也是 阿共要進來影響就來影響啊 你以為台灣人會受影響 03/26 17:24
→ zeumax: 所以保障所有人有相同權利，和說話的機會，就是民主最基礎 03/26 17:24
→ RW2010: 嗎? 根本沒有 你被反對只是因為你做的爛 03/26 17:24
推 bbo40453: 那獨裁那麼棒那麼強中國幹嘛禁臉書 Ig 推特，要比就比 03/26 17:24
→ bbo40453: 徹底 03/26 17:24
→ RW2010: 然後政府只會用社維法來控制言論自由 03/26 17:25
→ akissiva: 因為推文的很多是網軍阿，就是要洗腦成為弱民多麼驕傲 03/26 17:25
推 ChHChen: 不管你說什麼我都誓死捍衛你說話的權力是古典自由主義的 03/26 17:25
→ ChHChen: 概念了，後來因為希特勒真正做到了利用民主制度推翻民主 03/26 17:25
→ ChHChen: 的根基所以學界提出了防衛性民主的概念，認為民主可以藉 03/26 17:25
→ ChHChen: 由法律去約束可能會危害到民主價值的言論 03/26 17:25
→ zeumax: 因為專制獨裁知道人人有選擇權力，就不會給他們太多機會 03/26 17:25
→ RW2010: 好一個民主 言論自由的社會 03/26 17:26
推 aaaaooo: 台灣還沒民主阿..不提iwin也有集會遊行法社會維護法在 03/26 17:26
推 Joannashinn: 澳洲不是一堆中國人參政被查出來都有統戰部伸手，想 03/26 17:26
→ Joannashinn: 必禁止這些人參政又是民主打壓個人自由了吧 03/26 17:26
→ zeumax: 所以專制獨裁限制言論，他們不需要別人當煞車，不需要別人 03/26 17:26
推 swatseal: 對民主國家要求無上限 對獨裁國家寬容無下限 03/26 17:26
→ zeumax: 知道更多，不希望任何人出言反對 03/26 17:26
推 lcomicer: 被反對就是爛...所以在野被批評是因為他們爛對吧 03/26 17:26
推 a204a218: 又是五毛粉邏輯，你是民主你就應該照單全收我的滲透和 03/26 17:27
→ a204a218: 帶風向，不然你就是假民主、不自信，而我蓋牆就是自信 03/26 17:27
→ a204a218: 、就是在防禦你們這些邪惡境外勢力的陰謀 03/26 17:27
→ bbo40453: 用民主反民主就老招了，極權怎樣無下限都沒關係，但民 03/26 17:27
→ bbo40453: 主只要一點不民主就是沒自信不夠強，中國外交部那套說 03/26 17:27
→ bbo40453: 詞都看膩了 03/26 17:27
→ kashi29: 票票等值所以每個都大撒幣來拉票 這樣真的比較好? 03/26 17:27
→ zeumax: 是，因為民主的寬容如果不寬容，就跟共產黨一樣喊著民主， 03/26 17:27
推 ming791218: 推 03/26 17:27
→ zeumax: 但其實只有部分人成了主 03/26 17:27
→ czplus: 社維法和尋釁滋事大概還是不一樣的 03/26 17:27
推 enderboy7652: 管到自己的通通不要，管到別人的通通叫好，就是這麼 03/26 17:28
→ enderboy7652: 簡單 03/26 17:28
推 hololive45P: 就白癡太多== 03/26 17:28
噓 chrisjohn214: 選出來"服務"人民的，哈哈哈 03/26 17:28
推 sotsu2016: 每次聽到有台灣人喜歡國民黨威權槍斃的時代就很古怪 03/26 17:28
→ swatseal: 獨裁粉用民主反民主 就魔族會講人話只是要騙你 03/26 17:28
推 RW2010: 廢話 威權早就沒救了 他們最好早一點倒一倒 但是看到號稱 03/26 17:28
推 rewisyoung: 抖音等於自媒體喔 會信這個的多單純 整天拿著民主來 03/26 17:28
→ rewisyoung: 破壞民主 有眼睛的人都看得出來心裡在想什麼 03/26 17:28
→ RW2010: 民主的國家 開始用威權的方式在處理自己國家 只是好笑而已 03/26 17:29
噓 abcd1111: 你邏輯根本就是錯的，我看你是很不懂 03/26 17:29
→ bbo40453: 票票等值大灑幣不好，像中國都花在跟人民福祉沒關係的 03/26 17:29
→ bbo40453: 最棒了 03/26 17:29
→ zeumax: 民主的開放空間，正是保障大多人避免被言論限制打擊，這也 03/26 17:29
→ zeumax: 是為啥iwin打著反兒色看似正義，但大家要想辦法遏止他的原 03/26 17:29
→ zeumax: 因。不是因為大家需要兒色，而是大眾要防止被找機會控制表 03/26 17:29
→ zeumax: 達自由 03/26 17:29
→ RW2010: 只要拜登跟川普一天不從美國政壇消失 美國的民主就是笑話 03/26 17:30
→ czplus: 民主想要達成的功能是調和不同立場的人的利益，當然這當然 03/26 17:30
→ czplus: 的會涉及保護個人自由的問題 03/26 17:30
→ swatseal: 威權沒救XD 他們活得可爽啦 還用抖音洗一堆民主國家的雜 03/26 17:30
推 b0920075: 你要先確定台灣對於民主教育有做好耶 03/26 17:30
→ swatseal: 魚來反自己國家 03/26 17:30
→ RW2010: 兩個全美國最討厭的人 為了搶政權 只能推這兩個廢物 03/26 17:30
推 RbJ: 都知道極權沒救，還要站在極權那一邊指責民主不夠民主，是嫌 03/26 17:30
→ RbJ: 極權國家不夠壯大啊... 03/26 17:30
推 lcomicer: 拜登跟川普存在正是證明美國民主制度的優越好嗎 03/26 17:31
→ bbo40453: 中國花在非洲黑人就不知道多少，比大灑幣極權國家也沒 03/26 17:31
→ bbo40453: 在輸 03/26 17:31
→ zeumax: 表達自由是民主跟專制差別最大的地方，人性都是不希望被人 03/26 17:31
→ czplus: 民主制度當然是在各方都能協商的前提下才能執行下去，反之 03/26 17:31
→ zeumax: 反對的，當有了權力就想方法停止別人反對，這就是民主轉獨 03/26 17:31
→ czplus: 就會導致民主制度失去主要功能 03/26 17:31
→ zeumax: 裁的一個因素 03/26 17:31
→ lcomicer: 想笑?去笑那個競選總統就會掛掉的民主國家俄羅斯啊 03/26 17:32
推 kc1345: 沒辦法，你總不能強制沒上過公民課的三民主義世代去補習 03/26 17:32
→ sotsu2016: 和平民主過慣的人崇拜獨裁真的沒救 03/26 17:32
→ czplus: “個人的表達自由”符合多數人的利益，不容易發生“禁止某 03/26 17:32
→ czplus: 些特定言論”符合多數人利益的情形 03/26 17:32
推 rewisyoung: 川和拜是不是笑話不確定啦 某人對民主的言論倒真的是 03/26 17:32
→ rewisyoung: 笑話zzz 03/26 17:32
→ RbJ: 這種做不到100分就整天罵，隔壁8+9偶爾做個善舉就吹上天的亞 03/26 17:32
→ RbJ: 洲家長思維要改一下啦 03/26 17:32
→ tindy: 有個現象挺好笑 說A獨裁是你好棒 說B獨裁你就變成A了 03/26 17:33
推 KingKingCold: 不覺得有100分 差不多65分 不過左邊鄰居大概15分 03/26 17:33
→ KingKingCold: 罵65分的 然後捧15分的 還沾沾自喜鄰居好棒棒 03/26 17:34
→ KingKingCold: 這就很迷了 03/26 17:34
→ czplus: 這樣說的話，民主機制還真的是能夠調和所有人利益的相對最 03/26 17:34
→ czplus: 佳解 03/26 17:34
→ KingKingCold: 好歹找一個75分的來捧 03/26 17:34
推 chien955401: 不過隔壁鄰居多少分不妨礙我不滿自己家65分就是了 03/26 17:34
→ czplus: 要再更高的整合多數人的意見可能需要某些科幻小說中的黑科 03/26 17:35
→ czplus: 技了 03/26 17:35
推 bbo40453: 川普拜登超廢結果道瓊一直破新高，這不就美國制度的優 03/26 17:35
→ bbo40453: 越，說到底還是維權腦作廢才用總統人選批判民主 03/26 17:35
推 max60209: 台灣日本南韓也有很多爛尾樓喔 泡沫經濟必經結果 跟獨裁 03/26 17:36
→ max60209: 關係還好 就差在主動強行引爆或相對被動 03/26 17:37
推 sad141: 不滿自己家65分，想要更好很正常，好笑的是不滿自己家65 03/26 17:37
→ sad141: 分說和隔壁15分是一個級別，甚至還去捧15分那真的就好笑 03/26 17:37
→ sad141: 了 03/26 17:37
推 QBoyo: 選我才是民主 其他人都是派來滲透的懂？ 03/26 17:38
噓 wen12305: 太天真了吧，還沒出社會？事實上普通百姓就是被統治的奴 03/26 17:38
→ wen12305: 隸階級，被洗腦到以為自己是主人喔 03/26 17:38
推 asuka0109: 所有人都是為己吧，那只是方便自己開脫辯解的理由，我 03/26 17:38
→ asuka0109: 宅宅只想天降錢錢移民日本繼續宅宅，管你台台和中中， 03/26 17:38
→ asuka0109: 不被波及都視若無睹 03/26 17:38
推 Robben: 因為民主會把更多資訊攤在陽光下你才覺得廢 03/26 17:38
推 Joannashinn: 整串討論看下來真的很迷，洽眾不是最明瞭acg在獨裁 03/26 17:38
→ Joannashinn: 國家是怎樣被搞的？怎麼還會想挺獨裁 03/26 17:38
→ Robben: 不然北韓怎麼會被南韓屌打 03/26 17:39
推 CIIIO: 巨嬰思想啊 XXX給我女朋友.jpg 03/26 17:39
推 kc1345: 怎麼還有嘴出社會仔= =幹黑道的是種出社會，你老闆小孩在 03/26 17:40
→ kc1345: 獅子會交人脈拉生意也是種出社會，哪種眼界開？ 03/26 17:40
推 tn00371115: 某些人覺得萊茵哈特很帥一樣 03/26 17:40
推 nobrothers: 那些妄想迎來中國就會是美好世界的人們 他們對著喪志 03/26 17:41
→ nobrothers: 的社會放棄了努力及思考 我們國家很糟糕沒錯 但任憑一 03/26 17:41
→ nobrothers: 個不允許人民質疑的國家侵略 連自以為都不敢也不允許 03/26 17:41
→ nobrothers: 妄想 真正的不幸 是跟著這些人直接放棄 03/26 17:41
→ wcp59478: 這樣有65分喔 胃口真好 03/26 17:42
推 harryzx0: 某些人潛意識希望民主立即解決所有鳥事 03/26 17:42
→ harryzx0: 做不到就跑去懷抱獨裁 ㄏ 03/26 17:42
推 rewisyoung: 巨嬰思維就是以為選了特定的人以後自己就能馬上翻身 03/26 17:43
→ sotsu2016: 有推文自願當奴隸還笑其他人不下跪喔？站起來好嗎 03/26 17:43
推 KingKingCold: 經歷過買炭還要實名制 怕你買炭回家會燒炭輕生的年 03/26 17:44
→ dreamdds: 民主就是效率不高阿 沒啥好意外的吧 03/26 17:44
→ KingKingCold: 代 覺得給65分算正常的評價了 03/26 17:44
推 gfhnrtjpoiuy: 人民是奴隸所以才更需要民主的制衡手段不是嗎 03/26 17:44
→ gfhnrtjpoiuy: 在台灣是奴工 對岸就變成韭菜跟人礦了… 03/26 17:44
→ asuka0109: Acg也搞一堆獨栽君王制然後碰到明君只少愉快半世紀以上 03/26 17:44
推 QooSnow: 米國天價鉅額負債，那裡國富了？ 03/26 17:44
→ asuka0109: 吧，民眾似乎都很愉快XD 03/26 17:44
推 indigostar: 所以很多政客佔國有土地還當合法 03/26 17:46
推 a5401920: 我是不知道哪個奴隸可以每天上ptt發廢文、公開的罵政府 03/26 17:47
→ a5401920: 體制 ㄏㄏ 03/26 17:47
推 katty102: 去看劉仲敬的書，就知道大一統帝國就是災難 03/26 17:48
推 inversexxx: 把轉型正義當東廠抄家直接廢掉的地方 意外嗎 03/26 17:48
推 RbJ: 政府負債與人民負債是完全不同的情境，放一起比是有問題的 03/26 17:48
推 Joannashinn: 美國舉的債不是債好嗎....連這都不懂... 03/26 17:48
推 kujoukk: 五千年華人文化就是洗腦奴化教育 03/26 17:50
→ KingKingCold: 美債不是負債 是投資標的跟養老金(無誤) 03/26 17:50
→ kujoukk: 台灣不在思想教育上徹底脫亞入歐的話 永遠都會被支那奴化 03/26 17:51
→ kujoukk: 文化影響 03/26 17:51
噓 mizuarashi: 沙烏地阿拉伯也威權國家啊 03/26 17:52
推 ruby080808: 其實認真講的話，我們跟中國在一定程度上是有相似經歷 03/26 17:52
推 kc1345: 其實有世代交替的社會都面臨民主保衛戰，入歐了也沒用 03/26 17:52
→ ruby080808: 就是國家被外國打壓，中國是過去的歐美列強，而台灣是 03/26 17:52
推 anyne: 別的國家債務是什麼情形不好說，但是美債只是美國錢滾錢的 03/26 17:52
→ anyne: 其中一環 03/26 17:53
推 Erebos0927: 就我個人的觀點，沒有什麼強弱之分，只有合不合自己意 03/26 17:53
→ Erebos0927: 的政策 03/26 17:53
→ ruby080808: 中國，這份被打壓的經驗，導致我們兩邊有不少人都出現 03/26 17:53
推 gfhnrtjpoiuy: 如果一個公民只有發發廢文的消極人權沒有積極人權 03/26 17:54
→ gfhnrtjpoiuy: 那該國公民大概只比奴隸好一點而已 03/26 17:54
→ rexagi1988: 獨裁的也都是那個嘴臉德行啊... 03/26 17:54
推 Joannashinn: 一般人擤鼻涕的衛生紙是垃圾，古拉鯊鯊擤鼻涕的衛生 03/26 17:54
→ ruby080808: 了極度嚮往"強國"的人，也因此才出現只在乎國強的人 03/26 17:54
→ Joannashinn: 紙在vt粉是垃圾嗎？ 03/26 17:54
推 ex990000: 我寧願是個無能的統治者 也不要有能力卻心術不正 整天做 03/26 17:54
→ ex990000: 的就是打壓人民 03/26 17:54
推 phix: 真的販劍 老闆罵你不夠 還要找個皇帝來討罵 03/26 17:55
→ ex990000: 簡單來說任期沒出什麼事就好 不期待做什麼大事 民生先維 03/26 17:55
→ ex990000: 持好 03/26 17:55
噓 QooSnow: 紅的明顯，米國一堆流浪漢，呆丸也越來越多流浪漢。多出 03/26 17:55
→ QooSnow: 門好嗎？ 03/26 17:55
→ phix: 自由活著不好嗎？ 03/26 17:55
推 ndtoseooqd: 真的 03/26 17:56
推 HarryRau: 推這篇 03/26 17:58
推 e04su3no: 新加坡的成功就擺在那邊阿 03/26 18:00
推 kobebox: 其實滿好奇 真的會有很多比例的人會以國家強盛為榮嗎 感 03/26 18:01
→ kobebox: 覺顧好自己爽的還是居多吧 03/26 18:01
噓 sFKP: 你講的沒錯，不過台灣政客是服務人民在哪？ 03/26 18:03
推 cpcpao: 就他媽民主富二代，隔壁如果真那麼好，香港人大都搶著移民 03/26 18:05
→ cpcpao: 了，左岸一堆人會千里走南美叢林當非法移民嗎？ 03/26 18:05
推 kingo2327: 西洽可以潑這種文？ 03/26 18:05
推 gracehung123: 我就不懂某版人攻擊的點，論自由這件事，真的是綠共 03/26 18:05
→ gracehung123: 的話，還能讓你這樣上ptt該該叫？這句話的意思不是 03/26 18:05
→ gracehung123: 說大家惜福都不要靠北，而是要靠北也針對政績跟執政 03/26 18:05
→ gracehung123: 吧，一堆綠共言論在嫌棄臺灣言論不夠自由真的是滿好 03/26 18:05
→ gracehung123: 笑的 03/26 18:05
推 chien955401: 樓樓上問的這個是信想問題，就像問信徒媽祖保庇了什 03/26 18:05
推 akira0956: 抖M啊 限制越多越爽 03/26 18:05
噓 pg2000: 民主，獨裁/資本共產 全部混在一起 03/26 18:06
→ chien955401: 麼一樣，不管講不講得出來有就是有 03/26 18:06
→ akira0956: 民主國家再怎麼管 還是比獨裁國家自由 03/26 18:06
噓 tzouandy2818: 他紮草人 你也紮 有什麼兩樣 03/26 18:07
→ akira0956: 所以嚮往獨裁的我是不知道是在嚮往什麼 03/26 18:07
推 cpcpao: 如果新加坡掌權的是獨裁者，弄不下來時你就吐了 03/26 18:07
推 HappyKH: 推，民主就是這樣 03/26 18:07
推 wylscott: 因為中國總是在吹噓自己哪裡很強大 把揭露無能的發言刪 03/26 18:08
→ wylscott: 帖封號 所以一些資訊吸收不完整的人會以為中國好 03/26 18:08
→ wylscott: 新加坡一直是特例 兩任領導者做得好你有把握第三任也是 03/26 18:09
→ wylscott: 嗎？世界有多少獨裁政府 也就一個新加坡能拿來當範例 03/26 18:10
推 gfhnrtjpoiuy: @gracehung123 但本篇提綠共的只有你 03/26 18:10
→ gfhnrtjpoiuy: 是不是太敏感了XD 03/26 18:10
→ a37821910: 懶得看 自己也說政府是來服務我們的 啊現在政府整天撕 03/26 18:10
→ a37821910: 裂族群製造對立發包給綠友友 錯誤政策不用檢討 然後只 03/26 18:10
→ a37821910: 會指責不投給綠共的就是xxxx同路人 只能說真可悲 03/26 18:10
噓 QooSnow: 不管是哪種制度，都是看上位者有沒有良心道德，呆丸上位 03/26 18:11
→ QooSnow: 者違法亂紀，動不動就吉人民，要人民噤若寒蟬。殘暴的希 03/26 18:11
→ QooSnow: 特勒也是民選的。 03/26 18:11
推 wingthink: 真的，不懂羨慕獨裁政權的人在想什麼。最大的問題在於 03/26 18:11
→ wingthink: 那些人總覺得在獨裁政權，自己是享受的那群，而認為 03/26 18:11
→ wingthink: 跟自己對立的人在獨裁政權是會被割的囧菜 03/26 18:11
→ a37821910: 共產黨也有在投票啦 不是有投票就是民主 笑死 03/26 18:12
→ pg2000: 沒有羨慕獨裁阿..只是在嘲笑台灣的民主 03/26 18:13
→ a37821910: 希特勒也是民選的 03/26 18:13
→ pg2000: 整天拿爛得比，覺得自己不錯了 呵呵 03/26 18:13
→ kase09521: 要護航也只能從你能抱怨護了，小到iwin 大到能源政策 03/26 18:13
→ kase09521: 講的好像你在亂搞跟獨裁國家比起來你也只是能抱怨 03/26 18:13
噓 QooSnow: 呆丸假民主，笑死。 03/26 18:14
→ a37821910: 民主的真諦在於公民參政 但台灣選搞搞成這樣 無法反映 03/26 18:15
→ a37821910: 民意也就算了 毫無專業可言 每個官員在質詢台上蝦雞巴 03/26 18:15
→ a37821910: 鬼扯也無罪 笑死 反正紅綠共就慢慢吵 03/26 18:15
推 katanakiller: 國外民主國家最好是追求國弱民強啦 是國強民強好嗎 03/26 18:16
→ yanggaizhi: 一推人跟國家整天喊民主又做反民主的事，有人指出民主 03/26 18:18
→ yanggaizhi: 有的缺點就被說是xxx同路人或快移民 03/26 18:18
推 akira0956: 現在最流行的是罵國內獨裁 但嚮往國外獨裁 嗯？？ 03/26 18:18
噓 Faicha: 看得我一臉蛤 03/26 18:18
→ Faicha: 不是胡扯一堆就能合理化紮草人邏輯耶 03/26 18:18
推 holyrepublic: 民主的重點是憲政，只要憲政穩定就算選出白癡政府 03/26 18:19
→ holyrepublic: 還是能照常運作 03/26 18:19
→ thigefe: 想抱大腿沒錯，只是你沒資格抱，還會被嗆＇在你來之前， 03/26 18:19
→ thigefe: 我們就很強大＇ 03/26 18:19
噓 miqoo: 講的好像台灣人現在安居樂業似的 03/26 18:20
推 randolph80: 牆國人不喜歡這篇 03/26 18:20
→ holyrepublic: 強人政治一旦白癡上臺大家只能一起吃屎 03/26 18:20
推 gg0079: 重點是為什麼抱怨政府不好的時候要扯到民主? 難不成是現在 03/26 18:21
→ gg0079: 馬上宣布改走獨裁體制 那些問題就會解決或消失嗎? 03/26 18:21
推 phix: 民主就是不要打打殺殺的啊 有問題投票不好嗎？ 03/26 18:22
→ phix: 中國每幾百年就要搶權死個幾百萬人 那麼開心喔？ 03/26 18:23
→ gg0079: 即便當時對馬政府很不爽 我也不會說這是民主所帶來的錯 03/26 18:23
推 kyphosis: 這篇邏輯正確，原PO不用覺得奇怪，這串一開始就是五毛 03/26 18:23
→ kyphosis: 洗文帳號在帶民主爛的風向 03/26 18:23
推 kicc5299303: 40%就愛被統 03/26 18:24
推 rayarising: 這ID原來換人用了 03/26 18:24
→ scarbywind: 我還以為進錯版 03/26 18:24
→ scarbywind: 罵社維法,拒馬功德=嚮往國外獨裁 怎麼炒都沒用 03/26 18:25
推 addyioox: 董仲舒儒教（封建遺毒/災異迷信）+與亞細亞孤兒（國家 03/26 18:26
→ addyioox: 認同混亂導致民族自卑）都是導致慕強的原因 03/26 18:26
→ z635066: 自己不用努力的藉口阿 03/26 18:27
→ hardyuse: 你也好不到哪去 03/26 18:27
推 gracehung123: g大我只是覺得可以嫌棄做的不好但點很怪，剛好樓主 03/26 18:28
→ gracehung123: 有講到關於政府能力的議題，所以推文也提了自己聯想 03/26 18:28
→ gracehung123: 到的現象~ 03/26 18:28
推 einhander: 推 支那人就是愛幻想不屬於自己的東西 03/26 18:30
推 Lisanity: 乾這篇根本海釣場= = 03/26 18:30
→ akira0956: 不喜歡獨裁就都罵 不要討厭A獨裁 喜歡B獨裁 這樣實際上 03/26 18:31
→ akira0956: 只是討厭A喜歡B而已 03/26 18:31
噓 wilson31507: 還以為進錯板 03/26 18:32
推 iamflash: 有點道理 03/26 18:32
推 opeminbod001: 在瞎掰啥 服務自己又很有能力不衝突好嗎 不然要選 03/26 18:32
→ opeminbod001: 看起來很會服務的西瓜? 這是腦殘? 03/26 18:32
推 lisafrog: 推，台灣部分人的慕強心理大概是預設自己能和強人一起分 03/26 18:34
→ lisafrog: 贓，但人家眼裡只當你是韭菜 03/26 18:34
→ lisafrog: 所以國民義務教育很重要啊 03/26 18:35
推 fever105: 民主會滅亡 英國表示 03/26 18:37
推 oyaji5566: 有啦國家強的好處在acg面就是文化輸出以及外國遊戲會 03/26 18:37
→ oyaji5566: 願意做本土化 03/26 18:37
推 thefirstegg: …… 03/26 18:37
推 minipig0102: 大漁場，厲害了 03/26 18:38
噓 qscNERO: 覺得有點滑坡 03/26 18:38
推 Tsukasa0320: 邏輯正確 可惜大部分的人都....不太理性 03/26 18:39
推 ruby080808: 文化輸出以及外國遊戲願意做本土化，重點不是國強，而 03/26 18:39
→ ruby080808: 是民富，你國家在強，你人民都窮一樣不會有廠商想理你 03/26 18:40
推 gg0079: 是人多到市場利益大 所以別國商人願意做 03/26 18:40
推 injolababy: 推這篇 03/26 18:42
→ wsadwsad: 拿支那來轉移焦點也救不了現在的拉基政府 03/26 18:42
噓 toaperion: 這篇跟C洽有關係？！ 03/26 18:43
推 eas06u4: 愛支病 03/26 18:44
→ Lisanity: 這討論串的最初篇文有鋼彈 03/26 18:44
推 lisafrog: 老話一句，海峽沒加蓋，你覺得哪裡棒就去哪 03/26 18:45
推 abby2007: 奴性堅強 03/26 18:48
推 NDSL: 如果那麼容易大家也想直接去加拿大澳洲美國吧 03/26 18:49
→ NDSL: 就是沒辦法才只能將就著先要求政府 03/26 18:49
→ NDSL: 移民門檻也越來越高了 03/26 18:49
噓 lindywell: 講那麼多一開始就在扣帽 好了啦 03/26 18:49
噓 LeoYuri: 法國拿破崙也是阿 03/26 18:50
→ lindywell: 滑坡仔真的很有想像力 03/26 18:50
噓 Kazetachinu: 檢舉這篇了 03/26 18:50
→ LeoYuri: 美國羅斯福、小羅斯福時代也是啊 03/26 18:50
→ LeoYuri: 蘇聯的赫夫帕夫 03/26 18:51
→ ac96acac96: 所以我就想問 西洽點在哪？ 03/26 18:51
→ LeoYuri: 這麼多歷史強國誰不慕牆，你這樣講只是你自己的觀點而已 03/26 18:51
推 hjwing280: 推 03/26 18:53
推 fine85811: 推 寫的真好 身邊還真的有長輩甚至同齡人這種思想 03/26 18:53
推 ziggs8308: 不要意外 台灣就是“還有”一大堆這種人 並自詡為中國 03/26 18:55
→ ziggs8308: 人 03/26 18:55
推 al0807: 這些人就不是台灣人啊你怎麼以為他們會懂呢？ 03/26 18:56
推 prereality: 有沒有想過對於所謂民主國家最下層的人而言，可能民主 03/26 18:56
→ prereality: 和獨裁根本沒兩樣，所以他們才會期待一個理想的超人出 03/26 18:56
→ prereality: 現拯救自己 03/26 18:56
推 lisafrog: 沒錯，就是希望一個像上帝般的存在 03/26 18:56
→ ziggs8308: 326樓那句實在太一針見血了 太真實了 03/26 18:57
推 jareds123: 不是一堆人也知道對岸爛那爲啥還要向對岸靠？ 03/26 18:58
推 GT47: 沒有很奇怪，因為認清自己很爛，所以找一個比他好的幫忙，很 03/26 18:59
→ GT47: 正常，套用到國家就是這樣，希望找一個不錯的領導國家而已 03/26 18:59
噓 j65p4m3: 釣魚場 03/26 18:59
噓 QooSnow: 台大醫學系學生，你就覺得好棒棒。連公獅和猴王都是選最 03/26 18:59
推 iamkim: 因為台灣就有一票老人就是受支那強權思想長大的啊XD (所有 03/26 19:00
→ QooSnow: 強的。 03/26 19:00
→ iamkim: 讀國立編譯館長大的老人） 這票老人至今仍在PTT出沒 03/26 19:00
推 pride014: 要這樣講選個智障來當總統就好啦 03/26 19:00
噓 a123444556: 以文明發展歷史來看每個時期的韭菜就是等著被收割的啦 03/26 19:00
噓 a123444556: 部落給首領收割 慢慢發展變領主、國王、帝王收稅收割 03/26 19:03
噓 QooSnow: 你選老公老婆，不選強的美的嗎？ 03/26 19:03
→ a123444556: 以現代來講 各種XX稅即使你是收入不夠高的還是被收割 03/26 19:05
噓 a123444556: 鬥倒一個金權利益集團只會換一個新的長一樣的垃圾上來 03/26 19:06
→ akira0956: 獨裁100%跟獨裁10% 結果罵10%的獨裁 100%的國富民強讚 03/26 19:07
→ akira0956: 要拿獨裁這點罵 也要符合基本邏輯阿 難道10%>100% ? 03/26 19:08
推 QooSnow: 所以你喜歡爛的，難怪覺得呆丸現在很好。呆丸流浪漢越來 03/26 19:09
→ QooSnow: 越多，也可以吹捧。 03/26 19:09
噓 a123444556: 民主教育一大部分只是把收割韭菜的過程包裝美化過而已 03/26 19:09
噓 arkman: 你是說選強的就會來統治我們，要選弱的才能幫我們做事嗎。 03/26 19:10
→ arkman: 你是說選強的就會壓我們，要選弱的，我們才能壓他嗎？你這 03/26 19:10
→ arkman: 個才不是民主吧？ 03/26 19:10
→ arkman: 我開公司當老闆，我也想選強的人的幫我做事啊！ 03/26 19:11
噓 Solosea: ㄏ 你覺得現在那群站著讓人質詢的官有在服務人民嗎 03/26 19:11
→ Solosea: 啊 然後馬上就有人說怎不游過去 真可怕 03/26 19:12
推 QooSnow: 無知真的很可怕。 03/26 19:15
推 shtmn: 柵欄仔崩潰 03/26 19:15
推 kidney0616: 你講這些 不想懂的人是聽不懂的 03/26 19:16
→ lugiam: 以為受了教育就能夠實踐它？那路上就不會一堆違規 黑道早 03/26 19:19
→ lugiam: 就消失了 03/26 19:19
→ smallstudent: 至少有的選 03/26 19:29
推 ElitE05901: 一堆偏離主題的 whataboutism XD 03/26 19:35
噓 barreldragon: 民主腦跟威權腦差不多可悲，一邊崇拜暴民一邊崇拜暴 03/26 19:35
→ barreldragon: 君 03/26 19:35
推 yurie53: 恩...感覺你可能沒有認識在中國同時也過得好的中國人 03/26 19:38
噓 seal46825: 覺青腦沒比較好唷 03/26 19:42
推 user1120: 這篇有道理 03/26 19:45
推 iecdalu: 這篇肯定可以釣到很多水桶XDDD 03/26 19:48
→ ZAXUS: 標題也沒說錯什麼吧 你不想加害於人是自身品德好 但野蠻國 03/26 19:56
→ ZAXUS: 家哪管這麼多 國際間關係終究是看國家整體實力來說話 03/26 19:56
→ ZAXUS: 台灣本質是多元小國 國力不夠強共同歷史背景交集少衍生國 03/26 19:56
→ ZAXUS: 家認同度不高且提升緩慢 政治制度還不怎麼完善 每個進入權 03/26 19:56
→ ZAXUS: 力核心的人都幹著吃裡扒外的事 能撈油水就撈 能移民的就移 03/26 19:56
→ ZAXUS: 政策沒在考慮長期發展 民主政體不弱的前提是大家都希望自 03/26 19:56
→ ZAXUS: 己國家好吧 你確定台灣有滿足前提？ 03/26 19:56
推 toulio81: 慕強不是問題，但是把慕壞當成慕強就是個問題了，台灣 03/26 19:58
→ toulio81: 某些人跟支那最大的問題是，覺得下三濫的殺人犯比正直 03/26 19:58
→ toulio81: 的好人強，就算後者能一拳打死前者也一樣 03/26 19:58
→ Delta3015: po想法過度看重理性，忽略人性 03/26 19:59
→ toulio81: 覺得上位者就要殺伐果斷（亂殺人）、有心機（喜歡騙人 03/26 19:59
→ toulio81: ） 03/26 19:59
→ toulio81: 卻不想想那種東西，對治理國家的能力一點幫助也沒有， 03/26 20:02
→ toulio81: 只在爭權時好用而已（而且只適用於慕壞的環境） 03/26 20:02
推 vermilionred: 因為華人大部分都是白癡 03/26 20:02
推 QuuEgg: 畢竟是中國人 03/26 20:04
推 shawncarter: 他那個標題就是故意來帶風向的 自然有很多帳號會來 03/26 20:12
→ shawncarter: 幫忙帶 03/26 20:12
→ universeor: 我覺得我們民主的時間還不夠長 03/26 20:15
→ universeor: 有時候大家的觀念還停留在專制時代 03/26 20:15
→ universeor: 才會期待政府很強大 03/26 20:17
推 bonny5566: 因為八卦族群就參雜著共產党阿 所以說起話來很怪 但藍 03/26 20:18
→ bonny5566: 白還是會繼續舔中就是 03/26 20:18
→ Jetame: 民主上限就美國 獨裁勉強算新加坡 03/26 20:18
→ Jetame: 更別說還有北歐政體 怎麼選很簡單吧 03/26 20:19
→ Jetame: 而且移民獨裁國家又不難 03/26 20:19
噓 bitcch: 政府是人民選出來"服務"人民的, 不是來"統治"人民 這句就 03/26 20:20
→ bitcch: 是標準的幹話 03/26 20:20
推 lisafrog: 那樓上有其他答案嗎 03/26 20:23
→ Jetame: 台灣人都政黨輪替幾次了 還在民主獨裁 03/26 20:25
推 twnndnpdnc: 你不懂什麼叫黨國遺毒 03/26 20:25
推 StayStyle: 優文推 03/26 20:25
→ Jetame: 中國號稱的輪流執政制度可是被習近平打破了 03/26 20:26
→ Jetame: 當馬和蔡都結束執政時 習還不知道要在位多久呢 03/26 20:26
推 ts311005: 推 03/26 20:28
噓 fisher6879: 國家強盛是根R ==，不強拿來資源養人民？ 03/26 20:32
推 KingKingCold: 會把國家理解成養人民本身就是錯了 從來都不是國家 03/26 20:35
→ KingKingCold: 養人民 而是人民養國家 03/26 20:35
→ KingKingCold: 就好像共產黨整天吹是他們讓14E中國人民有飯吃 03/26 20:35
噓 fisher6879: 民主不需強者是哪來錯覺？民主藉由不斷選舉（競爭，怎 03/26 20:35
→ fisher6879: 會不是強者== 03/26 20:35
噓 a860204: 沒料 03/26 20:36
→ KingKingCold: 而絕口不提 是人民有飯吃 才供養得起你共產黨9000萬 03/26 20:36
→ KingKingCold: 的黨員 03/26 20:36
噓 wingflys: 民主不會選出弱者，是低選民素質才會 03/26 20:39
噓 game636610: 我還以為來到八卦版 03/26 20:39
→ bitcch: 民主就只是一個政治體系 成功與否還關係到候選人水準跟選 03/26 20:42
→ bitcch: 民的素質 印度跟俄羅斯也是在投票選舉 但人民的自由依然受 03/26 20:42
→ bitcch: 到限制 03/26 20:42
噓 qazwsxedcs: 你反駁一下下面這句，臺灣需要像新加坡李光耀這種人來 03/26 20:46
→ qazwsxedcs: 治理臺灣嗎？跟你一堆同樣概念的照樣造句所提的點是否 03/26 20:46
→ qazwsxedcs: 有衝突 03/26 20:46
→ Muilie: 喔喔，觸發某些關鍵字了嗎 03/26 20:48
→ qazwsxedcs: 拿中國集權專制亂類比一通，你要拿民主國家的強人來比 03/26 20:48
→ qazwsxedcs: 才對，真沒邏輯... 03/26 20:48
推 siyaoran: 抖音 小紅書 03/26 20:49
推 Bf109G6: 中國史就是歌頌一個個朝代帝王權勢的頌歌 有什麼價值嗎.. 03/26 20:50
→ Bf109G6: 換了一個又一個的姓氏 然後其中幾個換了不是漢人 大抵還 03/26 20:51
→ Bf109G6: 是那個周而復始的中華帝國 直到今天稍微變種 還是帝國 03/26 20:51
推 ericer6515: 因為公民民主只有一次段考 國文三年都是威權 03/26 20:53
推 PigBlood: 講白了 做得爛就是會被質疑 新加坡人會在乎獨裁嗎？ 03/26 20:54
噓 morie: 中台同種，都是斯德哥爾摩症候群 03/26 20:56
推 katty102: 公民不是什麼都推給政府就沒事，願意保衛及守護國家主權 03/26 21:07
→ katty102: 才有共和國民的資格 03/26 21:07
推 psykl: 可怕的是領民脂民膏的不知恥 舔共，都不擔心國軍思覺失調 03/26 21:07
→ Jetame: 俄羅斯有選舉就是民主國家 中國課本教的嗎 03/26 21:09
推 NekoArcueid: 現在也是都有吧，有希望推強者上位來改變國家的，也 03/26 21:10
→ NekoArcueid: 有為了自身利益投的（像是重陽敬老金？），如果民主 03/26 21:10
→ NekoArcueid: 最終該是每個人各自追求自身利益，那感覺有點糟啊 03/26 21:10
推 GT47: 成為國民還要有資格哦？那怎麼不用財產資格來分投票權，用性 03/26 21:11
→ GT47: 別資格來分呢？ 03/26 21:11
推 etrangere: 你太精闢了 不過講難聽點就是一群需要有人牽著他的小 03/26 21:20
→ etrangere: 手的小孩，沒有自理能力什麼都想靠國家 03/26 21:20
推 cloudcuckoo: 推 03/26 21:22
推 zxcv0912123: 好像有什麼突然一起冒出來了 03/26 21:31
→ dangurer: 這裡是西洽 貼這釣魚感想幹嘛 講一堆 結果是「」 03/26 21:37
推 fonghai: 幫補血 03/26 21:39
→ coffee112: 你不知道有些帳號是長期在反串嗎 03/26 21:51
推 kochiyainori: 柵欄仔們崩潰了嗎 03/26 22:06
推 Wictor: 就是故意讓你政府沒效率才能保證人民自由 不然美國的保守 03/26 22:08
→ Wictor: 派就不會是Libertarianism了 03/26 22:08
推 Izangel: 又再吹李光耀了，笑死。等李家沒有執政，再看看他們有沒 03/26 22:09
→ Izangel: 有做過貪污等狗屁倒灶的事啦 03/26 22:09
→ Wictor: 這篇基本上講的沒什麼毛病 但是感覺是把自由跟民主混在一 03/26 22:12
→ Wictor: 起講 03/26 22:12
→ akissiva: 就國家級PUA，愚民政策才好管理跟呼攏阿 03/26 22:21
→ akissiva: 但跟民主關係感覺不大，比較像是不見棺材不掉淚 03/26 22:23
推 arishina: 同文同種。更好笑的是有些韭菜自以為支持政府自己就是掌 03/26 22:26
→ arishina: 權者的一員，免費幫政府做打手，殊不知其實自己也是韭菜 03/26 22:26
→ arishina: ，和40%有87%像 03/26 22:26
→ a26243198: 我以為我在逛西洽... 03/26 22:31
推 nakirikiri: 畢竟是 03/26 22:32
推 RAPPIRANGAI: 推 03/26 22:45
推 brett47125: 你以為我們父母輩生活在什麼環境長大的 03/26 22:53
推 NIEN1EN1997: 推 03/26 23:04
推 timaaa: 推 03/26 23:04
→ ImaiLisa: 可憐 03/26 23:05
推 mikazeray: 同意 03/26 23:06
噓 FISHPRINCE: 看看質詢時交通部長的微罪不舉 還有在一旁附和的行政 03/26 23:13
→ FISHPRINCE: 院長 完全沒把行人跟機車安全放在眼裡 四輪去抗議就 03/26 23:13
→ FISHPRINCE: 立馬政策倒退 這就是你口中的服務人民？ 還是這叫這 03/26 23:13
→ FISHPRINCE: 廣泛的社會利益？ 03/26 23:13
噓 fred7698: 厲害 想必每次滿意度都是很滿意 03/26 23:26
噓 Azimech: 埃爾多安 納坦雅胡 普欽 佐科威 川普 波索納洛 莫迪 杜特 03/26 23:28
→ Azimech: 蒂 小馬可仕 03/26 23:28
→ Azimech: 這一長串名單你告訴我哪個不是你口中慕強的人民選出來的 03/26 23:29
→ Azimech: 獨裁民主統治者？ 03/26 23:29
→ drm343: 獨裁就獨裁，還加上民主兩個字到底.....= = 03/27 00:05
噓 Cedef: 比起獨裁最討厭的就是這種打著民主口號那邊賣國的垃圾。現 03/27 00:08
→ Cedef: 在就是喊喊民主就可以無視交通，法律，居住能源問題.了。然 03/27 00:08
→ Cedef: 後把提出疑議的人全部歸類成中國思想，中共同路人真的笑掉 03/27 00:08
→ Cedef: 大牙。你這種思想怎麼跟共產黨的解決提出問題的人那麼像呢 03/27 00:08
→ Cedef: 真好笑 03/27 00:08
推 myang0402: 03/27 01:28
→ lovemost: 狗屁，你的說法才是不懂民主，把民主國度美化 03/27 02:39
推 s961234: 這邊就一堆愛支病 你講這麼多有什麼用 03/27 02:41
推 diablohinet: 台灣的現實是 上面的演演戲撈撈油水 下面的苦哈哈 03/27 02:56
→ diablohinet: 然後苦哈哈的還在那邊藍蛆綠吱鬥來鬥去 03/27 02:57
→ diablohinet: 殊不知 (下略 03/27 02:57
→ jim4019015: 50%以上的人根本不在你所謂的民主教育下長大 03/27 03:39
推 TFnight: 哇嘎耐依 03/27 04:02
推 lonelysam: 統稱愛支病 03/27 04:24
噓 adiharu: 你覺得你選出來的民代 首長們有服務到你嗎 別魚肉你就很 03/27 04:24
→ adiharu: 好了 03/27 04:24
推 busman214: 哈哈 你說的特質在某個政客的支持者身上都找的到 03/27 04:39
噓 chuckni: 直接噓你第一句，別納悶了，你才是那個先入為主認為自己 03/27 04:44
→ chuckni: 是對的 03/27 04:44
推 GreatHong: 你所謂我們選來服務人民的這屆政府正在魚肉整個國家 然 03/27 06:14
→ GreatHong: 後還來一個自以為清醒的文章？要幫忙這屆政府洗地是不 03/27 06:14
→ GreatHong: 是 03/27 06:14
→ GreatHong: 國弱民強？先射箭後再畫靶？中國弱的時候哪個國家不是 03/27 06:14
→ GreatHong: 來分一杯羹？中國人搞出原子彈還有全民皆兵後 也是打了 03/27 06:14
→ GreatHong: 好幾場戰爭才有辦法安定 03/27 06:14
→ GreatHong: 這世界沒人尊重弱者 國家還個人都是 03/27 06:14
→ GreatHong: 埃及被拿走西奈半島後想盡一切非戰爭方法都拿不回來拿 03/27 06:14
→ GreatHong: 回來 打一場後美國人調停逼以色列吐出來 03/27 06:14
→ GreatHong: 印度人70年代還是一灘爛泥的時候也是想辦法肢解巴基斯 03/27 06:14
→ GreatHong: 坦搞核實驗 利益這種東西是看拳頭的 03/27 06:14
→ GreatHong: 有幾個國家沒資源沒工業化的情況下國弱民強？ 03/27 06:14
→ GreatHong: 薩爾瓦多夠弱吧 但薩國的百姓都很強喔 百姓黑幫比率極 03/27 06:14
→ GreatHong: 高 謀殺率曾經是世界第一 怎麼降的？政府趁疫情的時候 03/27 06:14
→ GreatHong: 趕快給警察上裝備和人力 拼一波帶走 03/27 06:14
→ GreatHong: 韓國夠強吧 亞洲金融風暴破產後 外資直接低價大量進場 03/27 06:14
→ GreatHong: 韓企 韓國人幫老外打工一輩子就好 03/27 06:14
→ GreatHong: 民主不需要強者？民主是互相牽制到達平衡沒錯 但你國家 03/27 06:14
→ GreatHong: 是一灘爛泥的時候要制約什麼？ 03/27 06:14
推 Re12345: 其實就是在推卸責任的心態而已 03/27 07:17
推 Dheroblood: 其實不用談那麼多 問自己會住在那種國家就好 然後這答 03/27 07:36
→ Dheroblood: 案你願意的話可以說出來 會怕違反你們國家國安法的話 03/27 07:36
→ Dheroblood: 放心裡就好 03/27 07:36
推 usoko: 講難聽一點政治是利益分贓沒錯 但民主政治如果有正常制衡 03/27 09:09
→ usoko: 那就是「你服務的人民和我服務的人民分贓」 03/27 09:10
→ usoko: 最終則是應該要達到全部的人民來分贓 可惜有人只會專注在 03/27 09:10
→ usoko: 分贓兩個字上面 把民主政治搞臭 03/27 09:11
→ pony95159: 歐美民主發展多久了這些現象一樣有啊 台灣才民主多久 03/27 09:57
→ pony95159: 你是否太理想化了 03/27 09:57
推 lisafrog: 中國那是自找的啦，抱著毫無意義的民族自尊的下場就是那 03/27 10:00
→ lisafrog: 樣，人家日本可是把洋鬼子的玩意學了個遍 03/27 10:00
噓 ReDive: 這篇充滿了國族岐視，然後釣出一大堆同立場的騎士，整篇都 03/27 10:09
→ ReDive: 是奇文共賞等級的主文及推文，真的是有夠好笑 03/27 10:09
→ micbrimac: 有40%的人喜歡選出來統治自己的 還自稱民主~~ 03/27 11:18
→ micbrimac: 我也是很無奈阿... 03/27 11:18
推 notblue: 樓上示範義務教育的敗北 03/27 15:36
噓 TIPPK: 期盼有好人當政 不是很正常嗎 03/27 23:59
→ TIPPK: 不然你希望垃圾上台嗎 03/27 23:59
→ baozi: 樓上閱讀能力真的堪慮 這篇文那裏有說不希望好人當政? 03/28 00:55
→ baozi: 哪裡有說希望壞人上台? 不要自己腦補好嗎 03/28 00:55
→ baozi: 一堆人文章都沒看清楚就在那裏氣急敗壞的大放厥詞 是來搞笑 03/28 00:56
→ baozi: 的嗎? 真讓人頭痛 03/28 00:57
