大森滋 現在寶可夢本傳的總監主要都是他 但他的作品多多少少都有點問題 ORAS - 砍開拓區 日月 - 掉幀 連線系統 劍盾 - 罄竹難書.... 朱紫 - 超嚴重的卡頓與掉幀 雖然他負責的作品好像都會有點新東西,但是往往還會伴隨其他更嚴重的問題 例如朱紫採用開放世界以及精緻的寶可夢材質,但是隨之而來的是糟糕的畫面表現 反觀之前傳說阿爾宙斯,雖然畫面也稱不上好 感覺各方面都平衡取捨過,最後整體遊戲的體驗流暢舒服 後來我去查才知道阿爾宙斯的總監叫岩尾和昌,就是之前究極日月的總監 所以現在阿爾宙斯的總監是不是比較有料 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.130.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706079939.A.DA0.html
laigeorge89: 問題是在工期 01/24 15:07
gremon131: 阿爾宙斯寶可夢少很多 01/24 15:07
boss0322: 新生代的總監是真的做的不錯 01/24 15:07
Tsozuo: RS本來就沒開拓區感覺也不能說砍 只是GS重製力道過猛 01/24 15:07
shirokase: 朱紫最嚴重的問題,是女角裙裝全被拔掉 01/24 15:08
Tsozuo: 玩家期待值真的太高了 然後我覺得朱紫表現爛不會是他的問 01/24 15:08
devilkool: 沒有單機對戰設施就是該死 01/24 15:08
a51078986: 心金魂銀把重製水準拉太高吧 01/24 15:08
orca1912: 製作工期我覺得也是問題 01/24 15:08
Tsozuo: 題 日月沒玩不知道 不過玩家評價算是本傳最近朱紫外最高 01/24 15:09
Tsozuo: 然後劍盾真的除了音樂人設外毫無長進 01/24 15:09
a51078986: 朱紫水準劇情+劍盾風格&換裝+優化弄好就神作了 01/24 15:09
boss0322: 明明2D轉3D更應該要拉長工期 結果還是照以前的發售頻率 01/24 15:10
boss0322: 照常推出新作 01/24 15:10
starsheep013: 12樓真的有夢最美 01/24 15:11
csharpisgood: 不是跟以往一樣 而是比以往更快 01/24 15:12
chrisjohn214: 對戰實在有夠陽春的,為啥不能看Replay然後看雙方 01/24 15:12
chrisjohn214: 數值跟技能來覆盤,showdown都有的東西=_= 01/24 15:12
rmb0112: 沒有裙子 沒有夢想 01/24 15:14
csharpisgood: 其實oras跟hgss一樣 都是照搬當世代作品的對戰設施 01/24 15:15
a51078986: 以寶可夢IP的等級我說的那些是基本吧,可悲GF 01/24 15:15
csharpisgood: 但對比起來一個搬xy 一個搬白金 01/24 15:16
WiLLSTW: 大森強項是世界觀設計 他接手遊戲設計首席的第一作是珍鑽 01/24 15:18
HHiiragi: ORAS其實只做了約一年所以與其說砍掉不如說可能一開始 01/24 15:18
HHiiragi: 就沒再開發計畫中 01/24 15:18
WiLLSTW: 直接把寶可夢的世界觀跟神話設計高度往上好幾級 01/24 15:19
zxc911877898: 反正日月之後的版本怪沒800之以上我全都噴 01/24 15:19
HHiiragi: 大森的創意絕對夠 日月訪談時他提的很多想法都很有趣 01/24 15:19
HHiiragi: 但真的不適合做在總監位 或者至少要有個人盯著他 01/24 15:19
bill0129bill: 到現在大家都還在緬懷心金魂銀就知道這IP爛多久了 01/24 15:21
csharpisgood: 對啊 所以我覺得現在好像是岩尾比較有料 01/24 15:22
WiLLSTW: 戰鬥部分3DS時代以來都是森本茂樹負責的 他光是搞平衡就 01/24 15:22
bibbosb4: ORAS還砍遊樂場 01/24 15:22
bollseven: GF的問題是不知為啥好評系統常常下一作就删掉 01/24 15:22
WiLLSTW: 超慘的= =(雖然跟以前比還是比較好) 01/24 15:22
sarserror: 阿爾宙斯很無聊啊... 01/24 15:22
HHiiragi: 其實我覺得海野隆雄更有料但他就只做過一次總監 也就是 01/24 15:24
HHiiragi: BW2 另外的話就是HGSS的美術總監 01/24 15:24
lpb: 有差嗎?死忠的還不是照樣買?那當然隨便做啊! 01/24 15:24
daniel851016: 當你只有一年工期還要創新 換誰大概都救不了 01/24 15:24
HHiiragi: *也是他 01/24 15:24
WiLLSTW: 森本經典名言:特攻型鬼劍的使用方式是我們想定外的存在 01/24 15:24
WiLLSTW: 但那時鬼劍最強的幽靈招是影子球 最強鋼招是加農光炮 01/24 15:27
TAZUSA: 朱紫如果有劍盾的紙娃娃系統,真香 01/24 15:28
kase09521: 究極日月嚴格來說也是一坨大便 01/24 15:31
HHiiragi: 朱紫真的很懷疑是因為換新美術風格要弄一堆PBR貼圖 再 01/24 15:31
HHiiragi: 加上騎行的關係 乾脆就擺爛叫大家穿制服了 01/24 15:31
HHiiragi: 但偏偏制服又不好看== 我去查查SV美術總監到底誰 01/24 15:31
mattc123456c: 遊樂場有各國對博奕內容分級問題,從黑白就不再設置 01/24 15:32
Tsozuo: 而且他們現在工期短又愛或又得搞外傳 01/24 15:32
Tsozuo: 只是我不知道非本篇到底外包多少出去 至少現在明確知道的 01/24 15:33
Tsozuo: 只有手機跟真鑽重製是外包 01/24 15:33
mattc123456c: LGPE改不可遊玩的街機遊樂場,BDSP乾脆改成服飾店 01/24 15:34
cookiecloud: 還不是賣爆,有差ㄇ 01/24 15:34
ayubabbit: 朱紫算不錯了吧。要吹阿爾宙斯跟帕魯也不用硬黑 01/24 15:34
GooglePixel: 整天拿工期護航真的很膩 GF收一收給任天堂本部做好 01/24 15:35
GooglePixel: 了 01/24 15:35
ayubabbit: 三款一起推出應該是朱紫賣爆 01/24 15:35
Tsozuo: 我自己玩劍盾是覺得很無聊啦 尤其知道他鎖視角之後就更沒 01/24 15:37
Tsozuo: 感覺了 偏偏劍盾的場景做得很漂亮結果鎖定視角超浪費 01/24 15:37
ayubabbit: 朱紫一堆問題。其他兩款不也是 01/24 15:38
Tsozuo: 朱紫真要嫌我只覺得有些劇情沒對話真的很解 01/24 15:38
HHiiragi: 究極日月是被TPC吹過頭 寫了那個白癡“這裡已經不是你 01/24 15:38
HHiiragi: 熟知的阿羅拉”的宣傳詞 不然也沒有那麼不堪 把日月該 01/24 15:38
HHiiragi: 有的東西加回去 塞不少還算有趣的支線還有全新究極空間 01/24 15:38
HHiiragi: 也算有料部分 部分人覺得被砍的莉莉艾互動二周目也有補 01/24 15:38
HHiiragi: 還比較覺得無印日月被吹過頭 要不是劇情有寫好 二週目 01/24 15:38
HHiiragi: 內容也是少得可憐 究極日月原罪在於大家受夠資料片而已 01/24 15:38
Tsozuo: 最後AI博士那段給個配音真的歷代最感動一代 01/24 15:38
kase09521: 究極日月=劇情改爛吃相難看的威力加強版,阿爾宙斯後 01/24 15:39
kase09521: 期要拿護符那個流水線的圖鑑收集整體來說真要比起來只 01/24 15:39
kase09521: 能算各有優缺吧 01/24 15:39
HHiiragi: 喔 朱紫美術總監是井部真那 最有名的工作是黑白PM設計 01/24 15:40
hh123yaya: too much water 01/24 15:41
leg0125: 這人是不管優化才會這麼卡嗎 01/24 15:42
bibbosb4: 不能賭博也能做別的小遊戲吧 01/24 15:43
csharpisgood: 上一部究極日月 下一部阿爾宙斯 這進步很大欸 01/24 15:44
HHiiragi: 要說小遊戲沒一個能贏HGSS運動會 01/24 15:44
boss0322: 阿爾宙斯上一部是去皮去伊吧 那也是新生代的 01/24 15:49
boss0322: 雖然野生遇怪變成純抓球我不喜歡 但整體水準還是不錯的 01/24 15:49
Louta: 單純看本傳遊戲系統,我對珠紫的評價也很高,但是美術風格 01/24 15:49
Louta: 跟優化對我來說不及格就是了 01/24 15:49
Shichimiya: 阿爾真的讚 01/24 15:55
s32244153: 阿爾有頭目和頭目閃 飛行和載具也很流暢 抓起來爽多了 01/24 15:55
HHiiragi: 原Po是只算岩尾作品吧 去皮去伊雖然有說過主要是新人在 01/24 15:56
HHiiragi: 做但總監還是掛增田 01/24 15:56
HHiiragi: 朱紫就 明明沒經驗的廠商跳級做開放世界很容易爆炸 結 01/24 15:56
HHiiragi: 果還想大改美術風格 結果兩邊都沒做好 01/24 15:56
fight40520: 下一作最好是可以小男森然後穿裙子 01/24 15:56
smallsalix: 劍盾 罄竹難書XD 真的 01/24 15:57
s32244153: 對比朱紫那個騎乘作成那鬼樣子 居然沒被打槍回爐 01/24 15:57
s32244153: 也是神奇 01/24 15:57
hank81177: 阿爾宙斯載具的小缺點是按錯鍵會摔死… 01/24 15:57
xsx759153: 與其繼續做夢不如去玩帕魯 01/24 15:58
Shichimiya: 朱紫人物設定圖好看 模組變醜...... 01/24 15:58
HHiiragi: 直到昨天我才知道劍盾全力開發期根本不到兩年(所以老任 01/24 15:59
HHiiragi: 被駭洩漏的18年測試版才很陽春) 假設朱紫也差不多 那同 01/24 15:59
HHiiragi: 時做兩個改革真的很大膽(指爆炸機率非常高 實際也卡爛 01/24 15:59
rockmanx52: 究極日月只把新異獸劇情跟彩虹火箭隊拉出來作日月DL 01/24 16:01
rockmanx52: C就完美了 01/24 16:01
daniel851016: 怎麼有人覺得老任收了GF會變好= = 本家遊戲都做不 01/24 16:04
daniel851016: 完了 收了是想原地爆炸喔 01/24 16:04
WiLLSTW: 只能說GF就是改很慢的公司 到劍盾終於願意用DLC模式了 01/24 16:06
boss0322: 任天堂這樣放著GF其實更符合性價比 而且就算真的收也只 01/24 16:09
boss0322: 是更花錢然後找不到人做寶可夢 到時候還是得找外包(更 01/24 16:09
boss0322: 何況RPG任天堂本家做的又很陽春,到時候會像MII托邦一樣 01/24 16:09
ChHChen: 岩尾本身資歷稍微比大森菜,實際上岩尾是到阿爾宙斯才初 01/24 16:10
ChHChen: 次擔任總監的,雖說阿爾宙斯看起來像是傳承自去皮去伊, 01/24 16:10
ChHChen: 但實際上岩尾甚至沒有參與去皮去伊的開發過程 01/24 16:10
s32244153: 任天堂至少外包出去大爆炸的機率低很多 01/24 16:10
boss0322: 任天堂本家非打工仔做的RPG 我除了迷托邦和健身環外我已 01/24 16:10
boss0322: 經沒印象有哪些作品了(還是這兩款也是打工仔做的 01/24 16:10
WiLLSTW: 朱紫我覺得比較扯的是他們都已經沒那麼多時間了還幫每隻 01/24 16:10
azusacomet: 遊戲好玩但朱紫明顯就主機性能跟不上 01/24 16:11
ChHChen: 究極日月我傾向把他當成大型資料片,雖然是岩尾總監但總 01/24 16:11
ChHChen: 覺得不太算完整作品 01/24 16:11
WiLLSTW: 登場的寶可夢都重做細部設計 像是皮卡丘的眼睛高光 眷戀 01/24 16:11
WiLLSTW: 雲的身體還有雲的表面反射完全重做等等的 01/24 16:12
HHiiragi: 老任真的有想自己搞些什麼XY時期就該動手了 實際上他們 01/24 16:12
HHiiragi: 就覺得派個人加減監督GF然後等著收年貨是現況最佳解 01/24 16:12
HHiiragi: 但還是有人真以為老任沒事會願意下來淌做年貨的渾水 01/24 16:12
HHiiragi: 阿爾就重構過每隻PM的眼口鼻了 朱紫更進一步 01/24 16:13
boss0322: 拿去外包給其他家能做年貨可能性又不大 至少也要五年以 01/24 16:14
boss0322: 上時間 那時候又要像其他競爭者一樣涼掉 01/24 16:14
WiLLSTW: 就...方向有些錯誤 希望這套可以用好幾年吧 01/24 16:14
WiLLSTW: 我是覺得他們的確該找其他團隊練手做類似COD模式的輪替 01/24 16:15
doomlkk: 本來工期就是很大問題阿 硬要說別人護航又否定問題 01/24 16:16
WiLLSTW: 但BDSP爆掉之後好像就沒後續資訊了 01/24 16:16
boss0322: 做BDSP的那家 根據khu舅舅的說法 今年應該是看得到他們 01/24 16:17
boss0322: 做的新作 01/24 16:17
the0800: 究極日月不看彩虹火箭隊的話作為一個資料片頂多就公關很 01/24 16:17
the0800: 有問題,但彩虹火箭隊就是那個but 01/24 16:17
daniel851016: 可是COD目前的情況更慘欸 01/24 16:17
HHiiragi: XY祖傳模的問題在於很多PM閒置動作超怪(明明之前3D圖鑑 01/24 16:17
HHiiragi: 就有一套精美動作不用) 還有比例上很不符合2D美術 現在 01/24 16:17
HHiiragi: 逐漸修正後一直用下去還真的沒差 至少好看很多 01/24 16:17
ChHChen: 實際上現在GF內部就是兩組在輪替的,就表面上來看就是大 01/24 16:19
ChHChen: 森率領的本傳組和岩尾率領的外傳組這樣,當然兩組人還是 01/24 16:19
ChHChen: 會經常互相來回幫忙,來達成人力效率的最大化,這幾年一 01/24 16:19
ChHChen: 直靠這樣輪替才能達成三年產出兩款遊戲+一套DLC 01/24 16:19
WiLLSTW: 如果海豚還有新作 希望BDSP當作他們練手下的犧牲品的情況 01/24 16:20
WiLLSTW: 下 下一作能弄出賣像好一點的作品吧 BDSP在一些地方的 01/24 16:20
ChHChen: 之前GDC的演講有講過,其實阿爾跟朱紫用的是同一套模組 01/24 16:21
ChHChen: ,然後根據遊戲需求分別渲染成不同美術風格而已 01/24 16:21
WiLLSTW: 細節其實我蠻喜歡的 但整體很不行 01/24 16:21
HHiiragi: 我還是覺得BDSP一切的原罪就是那個不二頭身美術風格 01/24 16:23
HHiiragi: 其他相較之下都算小問題了 01/24 16:23
WiLLSTW: 而且我玩得蠻開心的 大概是因為難度夠高 01/24 16:23
ChHChen: 我覺得BDSP最大的問題還是出完過兩個月阿爾宙斯就出了, 01/24 16:26
ChHChen: 兩款作品就形成強烈對比 01/24 16:26
boss0322: 然後根據去年 貼吧的禾舅的說法 GF的下一作是悖穆黑白 01/24 16:27
REDF: 畢竟玩家是死忠的 01/24 16:31
a889773: 你說的好像都暇不掩瑜 這幾款都好玩 01/24 16:33
HHiiragi: 禾舅沒講過悖謬黑白 你如果是在說Khu推特釘選的那個 那 01/24 16:35
HHiiragi: 是他很討厭的一個經常盲信Centro 等白癡自媒體的人 他 01/24 16:35
HHiiragi: 只是想讓外國人誤會那人講的話是真的所以才掛他 01/24 16:35
boss0322: 是喔 那我搞錯了 01/24 16:38
HHiiragi: Khu反倒是起鬨喊過原汁原味 禾舅的話沒特別講什麼但有 01/24 16:42
HHiiragi: 貼過合眾相關的東西 總之就是不會跟悖謬這概念扯上關係 01/24 16:42
bibbosb4: ILCA還是別了,已經變成玩家惡夢,再找也只會爆死而已 01/24 16:57
CKWexe: 裙子裡面會躲寶可夢 很不方便 01/24 18:41
dg7158: 什麼都推給工期真的很怪,粉絲從來也沒要求一定要一年一作 01/24 19:14
dg7158: 不是嗎,結果公司為了賺錢強推一個粗製濫造的東西出來,還 01/24 19:14
dg7158: 不能批評只能拍手叫好 01/24 19:14
boss0322: 粉絲沒主動要求,但你覺得其他產品線會等你嗎 01/24 19:22
HHiiragi: https://i.imgur.com/DWgDrdE.jpg 01/24 20:27
HHiiragi: https://i.imgur.com/jLVvnjE.jpg 01/24 20:27
HHiiragi: 唉 01/24 20:27
n0029480300: 不過朱紫算NS時期最好玩的PM遊戲了 再來是阿爾宙斯 01/24 20:56
the0800: 解釋千言萬語,不比GF黑只想要ANTI一言堂的心態 01/24 20:58
HHiiragi: 雀食 01/24 21:09

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