推 RamenOwl: 是啊 他就是想戰他娘親 01/21 11:11
推 joe1408: 我覺得你已經分析的滿透徹了 01/21 11:13
→ shuten: 不死身！不老不死！ 屎蛋多拋瓦！！ 01/21 11:13
推 WarnLeadwar: 只能說為了一個人的夢想搞死一堆人的事從沒少過 01/21 11:14
推 tetsu327: 感覺像是白俄之於俄羅斯的地位吧 01/21 11:15
推 jack0123nj: 日俄戰爭打完的時候日本國力是透支的 01/21 11:15
但劇中感覺戰力遠遠強於愛奴人
推 StBeer: 肛了新八 01/21 11:15
推 gully: 那個時代對死亡的概念不像我們是偏向終老 01/21 11:15
→ jack0123nj: 要花一段時間消化滿洲 01/21 11:16
→ gully: 日本很崇拜武士道 就是死得其所 01/21 11:16
對那些武士階層應該是
但感覺跟著衝的士兵或部下都很可憐
※ 編輯: x111222333 (60.251.58.253 臺灣), 01/21/2024 11:18:13
→ tetsu327: 國際上雖是兩個國 但俄國出事時白鵝會幫 01/21 11:17
我不是很清楚白俄跟俄羅斯之間的歷史
不過以劇中跟現實歷史來看
北海道當時牢牢被日本政府掌控
愛奴人也不是強大到能一方之霸的民族
要發動獨立戰爭，幾乎就是找死吧
→ e3633577: 誰不自私？ 01/21 11:18
※ 編輯: x111222333 (60.251.58.253 臺灣), 01/21/2024 11:19:46
推 ismwing0205: 是啊 不過講到害死人這個部分我倒覺得還好 01/21 11:19
→ ismwing0205: 牽扯到黃金的哪有幾個好人 跟黃金卡姆伊有關的都該 01/21 11:19
→ ismwing0205: 有覺悟賭上生命 01/21 11:19
→ ismwing0205: 土方自己也曉得這點 01/21 11:19
→ ismwing0205: 印象中他沒害死過什麼真的無辜的人吧 01/21 11:19
土方雖沒有加害無辜百姓
為了搶奪人皮，其實殺超多那種牽連到的小兵
一開始土方出來後，去賭場招募部下，一言不合就全殺了
後來在漁村在土豪跟賭場老闆兩方勢力爭鬥下，也殺超多人
印象最深的，就是為了設計兩方鬥爭，直接把漁村小妾的護衛全打死
最後五廓陵之戰，也是死傷一大票
說到底，這些人都不是市井小民，多多少少是8+9或軍人，那種刀口上討生活的
但因為他的夢想而被牽連而死，也是事實
推 newgunden: 卡茲也是要幫同伴報仇占一成，九成就是要慶祝 01/21 11:19
※ 編輯: x111222333 (60.251.58.253 臺灣), 01/21/2024 11:26:21
推 tetsu327: 如果愛奴真的強到能建國其實也不會屌本州了 01/21 11:21
→ a125g: 他一把年紀了 不幹大事 要在監獄裡面終老嗎 01/21 11:22
→ TryToBe: 以自私來說，這部的三方哪方的大義不是出於自私？哪一方 01/21 11:22
推 gully: 士兵就是聽命令阿 部下也是認同土方才走到一起 01/21 11:22
→ tetsu327: 黃金神威的土方很像蝦夷戰爭的亡靈 就打得還不夠爽 01/21 11:22
→ TryToBe: 不是殺人如麻血流成河？ 01/21 11:23
推 ninjapig: 緩衝區吧 外蒙就是這樣子 01/21 11:23
→ tetsu327: 遇到鶴見跟杉元這兩隻瘋狗之後終於打爽了 01/21 11:23
推 CCNK: 要凹出幕府派的國家 01/21 11:26
推 CactusFlower: 他老爺子就是求一個浪漫的死法 01/21 11:26
推 TT: 土方的夢想也是最後的北海道抵抗沒錯啊 01/21 11:26
推 dustlike: 幫助北海道人獨立建國只是表面上的大義 01/21 11:27
→ TT: 跟著他走的原本就是保持夢想的義士 01/21 11:28
→ TT: 不婆媽的偽聖人，起碼戰到死的武士道精神 01/21 11:28
推 m3fm03: 他想反清復明也要有根據地啊 01/21 11:31
→ aganhog: 沒點野心的人根本不會出現在這個故事裡 01/21 11:39
→ krousxchen: 是 五稜郭 01/21 11:40
→ c610457: 幹大事還要當聖人喔，真的這樣我覺得超假掰的，鶴見甚至 01/21 11:42
→ c610457: 杉元殺的人也不少啊 01/21 11:42
鶴見也是一樣啦
不過杉元殺人的狀況應該幾乎都是不殺人自己就會被殺
比較不一樣吧
這或許也是黃金神威結局，活下來，幾乎都是這種不會為私欲而殺人的角色
(鶴見算是例外，角色魅力太高XD)
推 Kowdan: 就跟當初幕府軍跟新政府軍一樣，追隨他的也是有出生入死 01/21 11:43
→ Kowdan: 的打算了 01/21 11:43
※ 編輯: x111222333 (60.251.58.253 臺灣), 01/21/2024 11:45:50
推 aganhog: 土方也沒說過自己是聖人正派之類的屁話吧，沒掩飾過啊 01/21 11:46
→ c610457: 還有為了要防禦外敵讓人獨立建國，可以參考「緩衝國」這 01/21 11:46
→ c610457: 個概念 01/21 11:46
推 trtrtradam: 土方當時背叛杉元就已經知道不算善類了吧 01/21 11:51
大義跟私慾混雜，我覺得本來就人之常情
但問題是北海道獨立，就真的不可行
(奇羅蘭克那派遠東游擊隊講得聯合遠東民族獨立就更扯)
所以就會覺得用這個大義，根本只是為了包裝他想重溫戰爭的私慾
覺得跟著死的人很無意義
※ 編輯: x111222333 (60.251.58.253 臺灣), 01/21/2024 11:54:58
推 wl2340167: 你也不要說不可能 做做看也是有可能 01/21 11:57
→ wl2340167: 雖然他確實就是要滿足蝦夷共和國的夢 但要是真的有錢有 01/21 11:58
→ wl2340167: 組織也不是不可能== 01/21 11:58
推 allanbrook: 你覺得不可行不代表他覺得不可行啊 只是想重溫戰爭是 01/21 12:05
→ allanbrook: 你依據你自己認為不可行的基礎對他下的註解 不是他心 01/21 12:05
→ allanbrook: 裡的想法 01/21 12:05
推 TT: 鶴見那個才真的是詐欺信徒送頭 01/21 12:06
推 tsubasa0922: 鶴見也自私阿 還到處騙 到底有多少被他話術搞到 01/21 12:07
→ RoChing: 沒亂殺什麼無辜百姓我覺得就夠了，那些囚犯保鏢黑道叛軍 01/21 12:07
→ RoChing: 本來就是所謂腦袋別褲腰帶上的人，要隨時冒死的 01/21 12:07
→ tsubasa0922: 只是這角色魅力值太高 觀眾沒那麼反感 01/21 12:07
→ RoChing: 鶴見或索菲亞等勢力也都一樣，要反抗的誰不是拿著大義流 01/21 12:09
→ RoChing: 著血打著沒勝算的仗 01/21 12:09
推 tsubasa0922: 比起土方 鶴見害了多少人的人生 01/21 12:14
→ keichi39: 防衛日本+回報愛奴人+再戰一次這些可能都有,他認為大義 01/21 12:17
→ keichi39: 就缺資源就可達成 01/21 12:17
推 dreackes: 土方跟鶴見兩個都雞巴人啊 但這也是他們的魅力所在 01/21 12:19
推 STAV72: 鶴見明顯是朝廷黨爭，政府對同袍不仁，我又何須對朝廷盡 01/21 12:21
→ STAV72: 忠？ 01/21 12:21
推 pgame3: 你的本事只有戰爭然後花了幾十年關在黑牢，人生最後身體 01/21 12:23
→ pgame3: 還很強健又有機會想做這種事，可以懂他想幹嘛 01/21 12:23
推 pgame3: 你覺得他是人渣瘋子，他覺得我人生最後了我管你那麼多 01/21 12:24
推 BF109Pilot: 鶴見的目標我是能認可，但是他為了獲得鐵桿部下屢次 01/21 12:25
→ BF109Pilot: 大費周章地搞出小劇場這部分讓我覺得他好...噁心XDDD 01/21 12:25
推 j022015: 戰爭中毒+想報復國家 01/21 12:28
推 j022015: 土方則是完成未解之志 個人理想抱負 01/21 12:30
推 tsubasa0922: 問題你因為鶴見自己不滿然後搞了多少，主要是他話術 01/21 12:32
→ tsubasa0922: 一堆人 還自己搞了些戲拖人下水 01/21 12:32
→ tsubasa0922: 如果一開始實話實說我還覺得他ok 問題就不是w 01/21 12:32
→ tsubasa0922: 而且印象他是在戰爭期間就有想搞事的心，只是後面發 01/21 12:34
→ tsubasa0922: 對同胞冷落 才趁此事當理由 01/21 12:36
推 pgame3: 黃金土方你讓他穿越替換掉漂流武士的土方，他會開心的開始 01/21 12:38
→ pgame3: 搞軍閥，這樣你就不會討厭他了，不同場景導致一個人討不討 01/21 12:38
→ pgame3: 人厭 01/21 12:38
推 bobby94507: 沒目的 冒險然後找地方死掉而已 01/21 12:40
推 louis0724: 他就是在做夢阿 實際上根本不可能達成的 01/21 13:01
推 h40209: 土方確實就是這樣一個人，只是他太有魅力了 01/21 13:25
→ h40209: 所以那些部下才會跟著他搏命吧 01/21 13:25
推 TheVerve: 死人又怎樣 都敢造反了不敢殺人是搞笑吧 01/21 13:35
→ violing613: 土方就是帥才被拿來二創 不是來找當聖母的 01/21 13:38
→ STM32F407: ml 01/21 13:45
推 dirk30000: 老哥好像都講完了欸 01/21 14:07
推 rabbitcheaty: 新八其實有講 他想要死得其所 也順便報恩 01/21 14:51
→ rabbitcheaty: 鶴見有說 活下來的新選組都是一群熱愛戰爭的瘋狗 01/21 14:52
推 satan317: 為了美乃滋 01/21 16:38
