→ lolic: 不知道電影好不好看 想看11/21 16:35
推 windowsill: 三皇會戰 名副其實的軍神11/21 16:36
推 swps40309: 達武真的算拿髮量換強度的戰神，可惜滑鐵盧的時候拿去11/21 16:36
法國一拳
→ swps40309: 守巴黎了11/21 16:36
→ kekebunny: 踩一捧一起手式：我沒有要踩一捧一11/21 16:36
推 swps40309: 拿破崙高明還是高明在對砲兵的戰術思維領先於時代啦11/21 16:37
我記得歐洲還有一個君主也是超早就重視火炮，只是每次打仗都被當兒子打，好像是神羅那
邊的人，有點忘記
推 sasmwh561: 最近才一部電影要上11/21 16:37
推 aulaulrul4: 看看希臘戰神阿瑞斯，其實戰績不重要（？）11/21 16:38
→ swps40309: 但我個人覺得他厲害的點是在穩定大革命後的法國社會11/21 16:38
推 kakuj: 第一是亜歷山大吧11/21 16:38
→ swps40309: 雖然每次都追著數倍於自己的敵軍打也很神就是了11/21 16:39
推 gremon131: 要是沒遇到門神納爾遜跟亞歷山大一世說不定歐洲又不一11/21 16:39
→ gremon131: 樣了11/21 16:39
推 bestteam: 他如果不腦衝去打俄羅斯 歷史不知會發生什麼變化11/21 16:40
→ swps40309: 納爾遜還是關鍵，沒納爾遜的話把拿破雷封鎖在歐陸的話11/21 16:40
→ swps40309: ，他不會那麼急著跟俄國開戰11/21 16:40
→ swps40309: 拿不去打俄羅斯也會完蛋阿，他那時已經鬥不過英國了11/21 16:41
推 papertim: 亞歷山大、成吉思汗、拿破侖11/21 16:41
推 hank13241: 我覺得漢尼拔也是軍事奇才，輸在豬隊友跟羅馬的人海戰11/21 16:42
→ hank13241: 術而已11/21 16:42
大西庇阿跟小西庇阿，漢尼拔的惡夢
推 akway: 算吧 那種環境把歐洲聯軍打回去很神 不然法國早就被瓜分11/21 16:42
推 pponywong: 西方的軍神: 亞歷山大 凱薩 漢尼拔 拿破崙11/21 16:42
推 windowsill: 拿破崙真正厲害的是法國民法典的奠定11/21 16:43
推 c610457: 但最後對手都跳過他去打其他比較廢的元帥，就變成萊比錫11/21 16:43
→ c610457: 、滑鐵盧那種失敗了11/21 16:43
推 rochiou28: 高配版項羽11/21 16:43
推 ladioshuang: 去打俄國耗掉超過2/3的兵力，這真的是重傷11/21 16:44
法國精銳都葬送在冰雪中
推 starport: 算啊怎不算11/21 16:44
→ pponywong: 連之後的普魯士腓特烈大帝都特別崇拜他11/21 16:44
推 hank81177: 拿破崙比項羽強多了，內政就吊打11/21 16:45
推 swps40309: 如果當年滑鐵盧負責追擊敵人的人是德賽的話......11/21 16:45
推 MrJB: 他把歐洲既有制序打爛重來 影響好幾代甚至未來發展 我覺得就11/21 16:45
→ MrJB: 夠猛了11/21 16:45
推 felixden: 亞歷山大比較神11/21 16:45
推 disciple2: 岔題一下，原PO裡面的影片系列很好看，如果非英文苦手11/21 16:46
→ pponywong: 中國歷史對戰場的紀錄就沒那麼詳細 就簡單幾個字而已11/21 16:46
→ disciple2: 很推薦看完，也推薦看其他系列的，比如說亞歷山大和東11/21 16:46
→ disciple2: 羅馬帝國的著名將軍11/21 16:46
私心超推貝利薩留，最後的羅馬人。
推 rochiou28: 就是內政也頂才高配版項羽啊，但殘暴這點是一樣的11/21 16:46
推 gogolct: 但是最後還是輸了11/21 16:46
推 GIGAADSL: 這樣亮子也算戰神吧，只是遇到鐵龜神司馬仲達11/21 16:47
推 faratia: 我滿喜歡Zizka的故事的,也是個戰神11/21 16:47
→ disciple2: 不過我記得B站好像有翻譯的版本11/21 16:47
推 hank81177: 亞歷山大龍傲天等級的，大概只有成吉思汗能比…11/21 16:47
推 DorkKnight: 可惜拿皇就外交爛到笑11/21 16:48
推 swps40309: 亮子不能算啦，技能點配太散11/21 16:48
→ disciple2: 拿破崙主要後期除了征俄失敗外，應該是敵人學習的算快11/21 16:48
→ disciple2: 雖然還是有各自擊破的問題，不過普魯士等人都算是聰明11/21 16:49
→ Barrel: 可惜當年刺客教條沒有做拿破崙ㄉDLC11/21 16:49
→ disciple2: 會在軍事上改革學習的，同一套陣容畢竟不能一直屌打11/21 16:49
推 qize1428: 帖木兒跟成吉思汗幹起來不知道誰會贏 11/21 16:49
→ disciple2: 後期人才凋零死去也無法跟上應對長期要一挑多的戰爭 11/21 16:50
→ dog29635841: 論戰神只服會放隕石術的那位 11/21 16:50
推 reaturn: 被關久了沒想到敵人把他那套學完了，但不損是軍事名家 11/21 16:50
推 swps40309: 如果是一對一幹架的話鐵木真佔優啦XD 11/21 16:51
→ disciple2: 喔然後當然還有那個一直在海上開外掛補給的英國搗蛋鬼 11/21 16:51
→ disciple2: 某程度這算是拿破崙一生中很難穩定求勝的敵人 11/21 16:52
→ windr: 高配版項羽笑了，這是在揶揄最後還是被幹掉嗎XD 11/21 16:52
推 swps40309: 有英國在其實拿破崙就注定要失敗的說 11/21 16:52
→ swps40309: 拿破崙或許可以跟整個歐洲鬥，但要跟整個世界體系為敵 11/21 16:53
→ swps40309: 還是太難了 11/21 16:53
推 dyolf: 以前玩KOEI的拿破崙就很喜歡他了 真正的傳奇人物 11/21 16:53
推 hank13241: 歐洲歷史上軍神我真的只服亞歷山大跟漢尼拔，亞歷山大 11/21 16:54
→ hank13241: 一路擴張的太強了，漢尼拔則是給我悲劇英雄的感覺 11/21 16:54
→ chuckni: 戰爭就這樣，你開發出戰術下次敵人就會想辦法反制，大家 11/21 16:54
→ chuckni: 都是想贏的 11/21 16:54
※ 編輯: HachiGG (59.124.89.240 臺灣), 11/21/2023 16:54:31
推 disciple2: 亞歷山大除了天才外我覺得還是天時地利太好，然後太年 11/21 16:56
→ disciple2: 輕就掛，否則不敗戰神我覺得應該容易被打破 11/21 16:57
推 mushrimp5466: 記得拿破崙對科學也蠻有貢獻的 11/21 16:57
→ disciple2: 後期他效法波斯太多地方惹太多不滿遲早有天會出事情 11/21 16:57
推 swps40309: 拿破崙最大的成就還是拿破崙法典吧 11/21 16:58
推 a2935373: 你把漢尼拔放哪去 11/21 17:00
推 Rain0224: 跟拿破崙有關係的學者，印象比較深的是發展出傅立葉分析 11/21 17:00
→ Rain0224: 的傅立葉 XD 11/21 17:00
推 TCPai: 能在歐洲這樣摧枯拉朽的他是第一人，希特勒是第二個 11/21 17:00
→ owo0204: 項羽放哪 三萬騎破56萬諸侯聯軍 11/21 17:01
推 geminitea: 項羽這數字太唬爛，看看就好吧== 11/21 17:05
推 swps40309: 依據後世的推測劉邦當時的軍力大概頂多15~20萬上下啦 11/21 17:07
推 newgunden: 更何況他手下的軍隊還是法國軍隊 11/21 17:07
→ sunwell123: 成名的將領大多都有改革制度的共通點，亞歷山大、成 11/21 17:09
→ sunwell123: 吉思汗跟拿破崙基本上都有滿足條件 11/21 17:09
→ RamenOwl: 可惜軍事再神依舊頂不過其他國家聯合起來揍你 11/21 17:09
推 owo0204: 劉邦灌水項羽也有啊 兩邊等比例縮放 11/21 17:09
→ Rain0224: 話說法國現在是一直很想重回打遍歐洲無敵手的時代嗎？ X 11/21 17:10
→ Rain0224: D 11/21 17:10
推 lolic: 跟拿破崙最有關係的學者不是埃及考古大隊嗎 11/21 17:10
推 s8018572: 貝里薩留的紀錄有很詳細嗎？ 11/21 17:11
推 swps40309: 主要劉邦當時還分兵，在項羽面前分兵就找死行為 11/21 17:12
→ xxx60133: 滑鐵盧 11/21 17:12
→ xxx60133: 真戰神。唯一 鐵木禎 11/21 17:13
推 Yanrei: 亞歷山大其實很重要的一點是他父親建立了精良的部隊跟人 11/21 17:14
→ Yanrei: 才庫給他，大部分制度跟訓練都是當時留下來的，但故事只 11/21 17:14
→ Yanrei: 會描述亞歷山大英明神武 11/21 17:14
推 akway: 拿破崙後期就手上沒啥精兵了 都被打光 11/21 17:14
→ s8018572: 希特勒不算吧 希特勒比較偏政治傾向 也沒甚麼給後世影 11/21 17:14
→ s8018572: 響（除了納粹罪行以外）功應該要算在參謀上 11/21 17:14
推 swps40309: 滑鐵盧時，如果達武、貝爾蒂埃、德賽有一個在拿破崙身 11/21 17:14
→ swps40309: 邊的話....... 11/21 17:14
推 s0930194: 放隕石術那位是Bug好嗎？ 11/21 17:14
推 DorkKnight: 漢尼拔也被大西庇阿學走了戰術 11/21 17:16
推 WasJohnWall: 亞歷山大真的是龍傲天中的龍傲天 11/21 17:18
推 dynamis: 亞歷山大 成吉思汗 11/21 17:18
→ twmacaron: 只是出生在對的時間而已 沒有約瑟芬他還是小軍閥 11/21 17:19
→ Yanrei: 亞歷山大他爸甚至連外交都幫他完美打理好了 11/21 17:20
→ Yanrei: 然後就看一個天才拿到完美滿等帳號，然後大殺四方XD 11/21 17:20
→ chuckni: 亞歷山大一繼位就可以直接開打真的是他爸路鋪太好，但他 11/21 17:24
→ chuckni: 可以光速輾爆波斯個人能力仍然很重要 11/21 17:24
→ s8018572: 等等是哪個亞歷山大 是俄羅斯的亞歷山大一世還是馬其頓 11/21 17:24
→ s8018572: 的亞歷山大 11/21 17:24
→ chuckni: 馬其頓那個啦，俄羅斯那個是門神 11/21 17:24
推 Yanrei: 他爸事前就把將領、部隊、經濟、制度跟外交聯盟都打理好 11/21 17:25
→ Yanrei: 真的就是一個滿等帳號 11/21 17:25
推 leo255112: 你有聽說過滑鐵盧嗎？ 11/21 17:26
推 RandyOrlando: 成吉思汗：？ 11/21 17:26
推 yinaser: 最猛的是漢尼拔屢屢逆勢取勝亞歷山大就真的邱森萬 11/21 17:28
→ yinaser: 拿皇就勝在戰術理解但戰績相比並不是最頂 11/21 17:29
推 outman: 宅希對軍事還是有不少影響啦 一戰面對過戰車的他主導了一 11/21 17:35
→ outman: 些德國軍工業的傾向 不過只有開局吃到大部分國家不理解 11/21 17:35
→ outman: 閃電戰的節奏紅利 11/21 17:35
推 arcanite: 通常都是因為制度或戰術戰略超前才獲得優勢 當對手追上 11/21 17:39
→ arcanite: 或者時代演進還在用舊方法就不神了 11/21 17:39
→ arcanite: 拿破崙強在砲兵運用超前世代 但贏不了英國海軍封鎖跟俄 11/21 17:40
→ arcanite: 國東將軍 11/21 17:40
→ arcanite: 復出後對手meta也更新了 他就跌下神壇了 11/21 17:40
推 feijai: 這種推崇成神的事情越古代越有利 畢竟紀錄更加主觀 11/21 17:46
推 h75311418: 電影應該會去看 11/21 17:50
推 chuckni: 漢尼拔扯的是指揮能力，他那時帶的是迦太基、西班牙、凱 11/21 17:51
→ chuckni: 爾特和非洲的大雜燴軍團打贏統一旗幟的羅馬軍的 11/21 17:51
→ h75311418: 可是聽說原本完整版是4小時減成院線版2個半小時… 11/21 17:51
→ windr: 軍事上也有分王與將的差別，王能做的基礎工業點科技樹， 11/21 17:52
→ windr: 也是成就名將的基礎 11/21 17:52
推 OrangePest: 能打穿同年代的歐陸列強與名將 還是用大革命這種最差 11/21 17:53
→ OrangePest: 的開局 軍神稱號實至名歸 11/21 17:53
→ windr: 霍去病能夠成為匈奴剋星，閃電戰專家，背後是漢武帝的國策 11/21 17:53
→ windr: 養馬和培養騎兵 11/21 17:54
推 cover543: 芙莉蓮: 在戰爭中殺死最多人的 是嚴冬 11/21 18:00
推 AfterDark: 戰爭促進人類科技跟戰術進步的速度快到不行啊 11/21 18:05
推 ui: 其實拿破崙最大的敵人還是羅斯柴爾德家族 11/21 18:08
推 swps40309: 霍去病那是整個漢帝國的資源都拿來給他打了 11/21 18:08
→ ui: 沒有這家族一直購買英、普各國戰爭公債，諸國要屢敗屢戰很難 11/21 18:09
→ ui: 連拿破崙都曾經感嘆有能力操控戰爭的，其實是銀行家 11/21 18:10
推 bellea70068: 小鬍子到底能不能算軍神 11/21 18:14
→ chuckni: 不能啊，要也是隆梅爾或古德林這種軍職體系中的 11/21 18:16
→ chuckni: 你要論超能打的將領二戰德國可以推好幾個，但他們救不了 11/21 18:17
→ chuckni: 戰局 11/21 18:17
推 kevin3468: 陸戰戰神，海戰相對普通 11/21 18:20
推 lolicat: 成吉思汗吧 11/21 18:20
→ lovemost: 歷史上最強是漢尼拔 11/21 18:21
→ lovemost: 純以帶兵打仗，以少勝多， 11/21 18:22
→ awenracious: 推漢尼拔 11/21 18:28
→ awenracious: 殲滅戰真的是藝術 11/21 18:28
推 smileahpain: 薩拉丁算軍事天才嗎？ 11/21 18:31
推 Yanrei: 漢尼拔是真的很強，帶著少量私兵跟一堆雜魚跟傭兵，然後 11/21 18:33
→ Yanrei: 殺進天下第一的羅馬國境內，肆虐十幾年 11/21 18:33
推 owo0204: 怎沒霍去病 孤軍深入匈奴亂殺一通 在人家聖山上祭天 11/21 18:38
推 undeadsin: 三皇真的經典沒話說 那個反軍事直覺的佈陣 11/21 18:38
推 chuckni: 薩拉丁軍事成就其實普通，但他有個聖地收復者的超大戰績 11/21 18:44
推 gm79227922: 薩拉丁算是衰小在最前線扛十字軍 11/21 18:50
推 echo333444: 薩拉丁應該是被理查一世打爆的故事太流傳吧 11/21 19:10
推 shirman: 四大名將我覺得最末的就是凱撒，其實還是政治才能大於軍 11/21 19:14
→ shirman: 事的人物，因為得天下被捧成神。再來就是亞歷山大，手下 11/21 19:14
→ shirman: 帶領的要不是他老爸訓練出來的軍隊人均斯巴達，很多戰術 11/21 19:14
→ shirman: 根本不可能成功。最頂的還是漢尼拔和拿破崙，在冷兵器和 11/21 19:14
→ shirman: 熱兵器時代各有建樹。 11/21 19:14
推 Pegasus99: 其實楊傑士卡也挺戰神的 率領農民兵用跨時代戰術暴打 11/21 19:26
→ Pegasus99: 神羅皇帝 最扯的是他最後的大勝是全盲的情況下指揮的 11/21 19:26
→ Pegasus99: 不過他對歷史的影響不夠大 軍事規模也沒到世界版圖等 11/21 19:27
→ Pegasus99: 級 所以不會把他放在神級 11/21 19:27
推 Pegasus99: 帖木兒有逼近神級 不過上面有天花板成吉思汗 但是穩穩 11/21 19:29
→ Pegasus99: 當老二沒問題 11/21 19:29
推 angelicwing: 中國古代不是有一些戰報很誇張的 11/21 19:38
→ chuckni: 凱撒畢竟內戰也車掉了同為羅馬一把手的龐培啊，要論軍事 11/21 19:58
→ chuckni: 能力他也是當代之最了，他當時手握全羅馬實戰經驗最豐富 11/21 19:58
→ chuckni: 的高盧軍團 11/21 19:58
推 polo3429: 拿破崙法典才厲害 至今還影響著大部分的國家 11/21 19:59
推 undeadsin: 凱撒打高盧都是幾十倍兵力差在打的 最後那場的圍城打 11/21 20:04
→ undeadsin: 援也很精彩 11/21 20:04
推 zx1027112233: 領先版本的男人，後來大家都學起來就沒那麼無敵了 11/21 20:10
推 helloyou: 小鬍子大概是嘴砲等級的軍神 11/21 20:53
推 dayinout: 項羽還是不輸吧，以戰場上的戰神而言的話 11/21 23:10
推 dayinout: 但若軍神而言項羽可能就還有空間了 11/21 23:12
推 owo0204: 項羽就是只負責打贏 但是打贏要幹嘛不知道 11/21 23:26
→ Louis430: 原po世界線戰神定義大概跟人不同 11/22 15:49
