推 william456: 要先削足適履 11/04 07:24
推 koexe: 軍力差距就已經懸殊了 11/04 07:25
推 ayubabbit: 日本馬不適合騎阿 11/04 07:26
→ ayubabbit: 馬只是來快速移動用 不能打仗 11/04 07:26
推 pgame3: 如果沒本土支援有沒可能在日本打個三年可能騎兵就會失去 11/04 07:27
→ pgame3: 馬匹，然後曹操必須使用當地meta 了，同理把戰國的陣營扔 11/04 07:27
→ pgame3: 去中國活個兩三年人家也會換成中國當時的戰場meta 11/04 07:27
→ scotttomlee: 不過單文字記載和出土史料其實也只是給後人想像而已 11/04 07:27
→ anpinjou: 那時候的日本馬我記得都是小隻的 11/04 07:27
→ scotttomlee: ，畢竟實際上也可能像哥吉拉三式機龍的哥老那種戰鬥 11/04 07:27
→ scotttomlee: 表現 11/04 07:27
→ ayubabbit: 什麼長條大戰完全是幻想戰鬥 11/04 07:27
→ roribuster: 你要考慮一下日本戰國已經有鐵砲合戰了 11/04 07:27
→ ayubabbit: 織田沒那麼多火槍 火槍沒那麼強 11/04 07:28
→ ayubabbit: 武田騎兵也沒那麼強 11/04 07:28
推 peter89000: 虎豹騎遇到火槍也要跪啦 11/04 07:28
推 goseienn: 戰爭技術是需要交流才能進步，在陸權時代日本的交流很 11/04 07:29
→ goseienn: 封閉，技術也較落後 11/04 07:29
推 anpinjou: 長篠 11/04 07:29
→ hsiehfat: 因為日本馬很小，不容易騎 11/04 07:29
推 ayubabbit: 武田當時國力衰退 騎兵還這麼廢 結果織田還打個慘勝 11/04 07:30
推 mumi61337: 日本火槍只是一些鋼珠破銅爛鐵而已 11/04 07:31
→ mumi61337: 中國產鐵 重裝鎧甲普及得是 11/04 07:31
→ mumi61337: 反觀日本缺鐵缺到只能靠一些奇怪工法省鐵 11/04 07:32
推 ayubabbit: 中國不是也半斤八兩？印象歐洲那邊才真的有優質鐵礦 11/04 07:32
→ kawhidurantt: 欸欸 這篇溫完全沒有ACG點欸 欠檢舉喔 11/04 07:33
→ RamenOwl: 日本馬小 平原又少 11/04 07:33
推 anpinjou: 有疑慮 一律建議直接檢舉 11/04 07:33
推 koexe: 日本馬黃金神威有畫過 真的差蠻多的 11/04 07:35
→ hsiehfat: 加上日本馬產地不多，甲信越就佔掉絕大部分產量了 11/04 07:36
→ hsiehfat: 所以其他地方當然少有騎兵，就沒馬怎麼組建 11/04 07:36
推 turnpoint: 其實戰國大部分都是昆布戰，看誰步兵多就贏了，最後還 11/04 07:38
→ turnpoint: 是比經濟力 11/04 07:38
※ 編輯: havochuman (129.126.215.53 新加坡), 11/04/2023 07:39:31
推 mekiael: 日本馬很小，而且騎兵隊是後世的誇大形容，以純騎兵為單 11/04 07:40
→ mekiael: 位的大規模編成運用在戰場根本不存在 11/04 07:40
→ kawhidurantt: 你連光榮哪款遊戲都沒講 只說很多遊戲………… 11/04 07:44
→ mekiael: 即使是長篠合戰，織田軍的鐵砲規模也是1000~3000挺左右而 11/04 07:44
→ mekiael: 已 11/04 07:44
推 airash800513: 戰國的騎兵隊，是騎馬到目的地下馬開幹，他們馬太 11/04 07:46
→ airash800513: 小沒辦法騎在馬上作戰 11/04 07:46
→ spfy: 我軍盲 一直很好奇這種騎到戰場才下馬變步兵戰 這種部隊構成 11/04 07:49
→ airash800513: 大概就有馬的步兵這樣 11/04 07:49
推 akway: 日本有馬還算不錯 印地安人連馬都沒有 是西方人帶馬來才有 11/04 07:49
→ akway: 騎兵 11/04 07:49
→ spfy: 不會讓後勤變超麻煩嗎...還是兵貴神速光是快就夠值得了 11/04 07:50
推 YomiIsayama: 問就是大國打村長不服來辯 11/04 07:51
推 ssarc: 虎豹騎在爬山過程中集體摔死，收工 11/04 07:52
→ YomiIsayama: 曹操赤壁和劉備夷陵都有一百萬跟七十萬可以灰飛煙滅 11/04 07:53
→ YomiIsayama: 三國贏定惹 11/04 07:53
推 lianginptt: 的確很麻煩，如果是長距離行軍其實步兵還比騎兵快， 11/04 07:54
→ lianginptt: 但是戰鬥不是馬拉松 11/04 07:54
→ s32244153: 快速移動和穿插就夠本了吧 11/04 07:55
推 li1015: 我記得赤備是騎步混同作戰 不是大眾印象中的純騎兵衝鋒 11/04 07:55
推 gm79227922: 武田織田兩邊都有火槍就是 11/04 07:55
推 chigo520: 人數應該是屌虐吧 11/04 07:57
推 mekiael: 日本馬是運輸單位不是戰鬥單位，有足夠身份地位的才能騎 11/04 07:57
→ mekiael: 馬，沒有所謂的騎兵隊這種東西 11/04 07:57
→ mekiael: 武織都有鐵砲，但是火藥彈丸是擁有眾多海港的織田有巨大 11/04 08:00
→ mekiael: 優勢，再加上織田3人一組的射擊方式有效強化了當時鐵砲的 11/04 08:00
→ mekiael: 作戰能力 11/04 08:00
推 gm79227922: 騎馬突擊也不是沒有 但就只能迂迴打對方弱點 11/04 08:04
→ gm79227922: 用純衝鋒直擊有難度 11/04 08:05
推 anpinjou: 應該也是也大隻一點的馬 但那就差不多只有將領能騎 11/04 08:08
推 lucifer666: 也把日本看太小了吧？朝鮮戰爭跟中國打的有來有回 11/04 08:09
→ lucifer666: 被說的那麼差 11/04 08:09
推 gm79227922: 圖片那隻就將領騎的啊 11/04 08:10
→ GLUESTICK: 驢子 11/04 08:16
推 KingKingCold: 考慮到糧草跟後勤 虎豹騎穿越到日本戰國會被團滅吧 11/04 08:20
推 chrisjeremy: 三國離戰國差了1000年 光科技就被屌打了 11/04 08:21
→ amd7356: 朝鮮戰爭被朝鮮雷成那樣還能打平手很好了 11/04 08:23
推 ARCHER2234: 笑死，連一千年後的大明都差點沒贏，所以中國吹認為三 11/04 08:26
→ ARCHER2234: 國能打贏大明，中國越發展越廢嗎？嘻嘻 11/04 08:26
推 ARCHER2234: 不意外啦，農場文看多了的還會吹秦軍比蒙古強咧，下一 11/04 08:29
→ ARCHER2234: 篇的題材這不就有了 11/04 08:29
推 a28200266: 騎兵(X) 騎馬步兵 11/04 08:31
→ a28200266: 根本原因還是地理 日本是海島本來資訊就比較封閉 不會 11/04 08:32
→ a28200266: 接觸到大陸的戰鬥理論 11/04 08:32
→ kululualex: 武田騎兵隊都已經考證多久了，還有人被小說牽著鼻子走 11/04 08:32
→ kululualex: …就不是騎馬衝鋒，請把他當成高機動步兵隊。 11/04 08:32
→ a28200266: 大明差點沒贏？how 11/04 08:32
→ a28200266: 當時日本沒有衝鋒的概念 是龍騎兵 11/04 08:33
→ sj19950601: 不要看戰國小說各種吹 11/04 08:34
→ sj19950601: 日本資源缺乏的小島 人矮小馬也矮小 村民械鬥 本來等 11/04 08:34
→ sj19950601: 級就不高 11/04 08:34
推 iwinlottery: 馬就從西域進口的 11/04 08:35
推 a28200266: 然後古代的科技發展沒有差異那麼大 不過戰國時期已經 11/04 08:36
→ a28200266: 有火槍了 三國也不可能打贏 開幾炮就嚇跑了 雖然日本 11/04 08:36
→ a28200266: 的大砲不多 11/04 08:36
推 GonVolcano: 難比較，地形上中國還會放落石欸 11/04 08:39
推 alieya19: 還村民械鬥咧 人口沒差很多次好嗎 11/04 08:39
→ bnn: 不產良馬有什麼辦法 馬很貴的 11/04 08:41
→ bnn: 而且快速移動部隊 結果平原太小地形破碎 馬掌一下就爛了 11/04 08:42
推 ARCHER2234: 呃，有人的時間線是大明殲滅渡海的日軍嗎？WoW 11/04 08:43
推 shanjie: 不過上千年前的三國時代，應該也吹很多吧～ 11/04 08:45
→ hsiehfat: 三國本來就是吹起來的，曹操南征都能號稱百萬大軍了 11/04 08:52
→ arthurkot: 西元2世紀的防具在鐵砲面前跟沒穿差不多 11/04 08:58
推 doremon1293: 三國連馬瞪都沒有 能有多強 11/04 08:59
噓 mynewid: 因為三國就中国人吹牛的ㄚ 11/04 09:02
推 tetsu327: 鐵砲就射爆曹軍了啊 三國吹的每個都刀槍不入 11/04 09:16
推 a122771723: 時代差那麼多 你讓曹操也拿火槍看誰厲害啊 11/04 09:17
推 kinji0812: 我記得好像三國還沒有馬蹬 11/04 09:22
→ kinji0812: 衝擊力有差 11/04 09:22
推 lljjfrdr1: 其實16-17世紀火槍的出現，讓步兵成為超級主力了.... 11/04 09:42
→ lljjfrdr1: 虎豹騎穿越過去只能說有用，但有限.... 11/04 09:43
推 rogerlarger: 騎兵用來追殺敗兵應該不用刻意下馬吧？拿著長槍從背 11/04 09:48
→ rogerlarger: 後一槍一個好不愜意 11/04 09:48
推 h75311418: 這兩個時代是光榮的關係才放在ㄧ起嗎，科技有差 11/04 10:05
推 dm03: 光製鐵技術差距 三國的士兵基本只有被打爆的份 11/04 10:28
推 nisioisin: 日本都小隻馬 11/04 10:28
推 kw003266: 騎馬步兵無誤看文史工作者說明是先騎馬到定點之後採用伏 11/04 10:57
→ kw003266: 擊或側翼攻擊輔助步兵的 11/04 10:57
推 chrisjeremy: 別說日本戰國時已有火槍大砲 就連最基本的鐵器鍛造技 11/04 11:19
→ chrisjeremy: 術都不知道超過三國多少了 當人類1000年來毫無進步哦 11/04 11:19
→ hwsh60013: 你只看騎兵當然會這樣覺得 日本島國要引進新技術本來就 11/04 11:21
→ hwsh60013: 比大陸國家慢 中原的騎兵也是跟北方遊牧民族學的 11/04 11:22
→ hwsh60013: 然後萬曆朝鮮戰爭是雙方各有勝負 明日都打爆過對方 11/04 11:22
推 onionandy: 日本平原地形那麼少 除了日本馬體小之外 也不適合移動 11/04 11:26
推 reaturn: 日本就各種因素加起來所以騎兵作用不大 11/04 11:30
推 crazylunar: 記得當時火砲射程只有400公尺且命中與續戰力殺傷力完 11/04 12:28
→ crazylunar: 全不行，只是把馬嚇到摔倒搞成一片混亂而已，破法就 11/04 12:28
→ crazylunar: 是要先避其鋒，以三國智將統率力來說不難破啊 11/04 12:28
推 max60209: 三國鐵器科技才正在逐步攀頂 炒鋼 百鍊鋼剛出現不久 比 11/04 12:45
→ max60209: 較千年後各種軍裝運用還是有差 騎兵也無證據馬鐙有沒有 11/04 12:45
→ max60209: 成熟使用 11/04 12:45
推 max60209: 沒有完整的馬具及對應訓練打個炮騎兵隊就總崩摔滿地了 11/04 12:52
推 entaroadun: 不用比 光威廉加阿秀就可以打爆對面,只有一個義勇軍怎 11/04 15:07
→ entaroadun: 麼比 11/04 15:07
→ BOARAY: 三國不是要拿著吉他或鋼琴 飆武力指數嗎 11/04 17:09
推 PTTJim: 蒙古馬也很小隻 11/04 17:11
